Vikingatiden
Vikingatiden
av Huggorm » 2024-07-12 6:11:30
Sverige var inte i närheten av feodalt, tillsammans med Norge var vi kanske de minst feodala länderna i hela Europa. Vi har haft ett system med självägande bönder som varit närmast unikt, frälset har ägt en del jord men inte i närheten av den mängd som i många andra länder. Och systemet med statare fanns under drygt 100 år vilket är en mycket kort tid i historian. Träldomen avtog snabbt under vikingatiden och var i princip borta redan på 1200-talet när de förbjöds helt.antonius skrev:i stort sett överallt har man haft slavar, feodalsystem, livegna, trälar och i sverige t ex har vi haft ett statarsystem som i princip var feodalt ända in på 1900-talet, så om det var tvångsarbetare på birka är inte helt otroligt snarare självklart
Vikingatiden
av Alien » 2024-07-12 11:35:29
Det var år 1335 som träldomen avskaffades formellt.
Den tiden hade Sverige inga kolonier. Först med kolonierna återkom slaveriet men inte inom Sverige.
https://www.so-rummet.se/kategorier/tralarTillgången på nya trälar begränsades kraftigt under tidig medeltid genom att vikingatågen upphörde, varvid handeln med trälar försvann.
Även kristendomen undergrävde träldomen. Det betraktades som en god gärning att frige sina trälar, vilket framgår av ett antal bevarade testamenten från 1200-talets slut och 1300-talets början. Det blev också vanligt att barn som en träl och en fri hade gemensamt skulle "följa bättre hälften".
Under Birger jarl förbjöds skuldträldom, och med Skarastadgan 1335 (se nedan) avskaffades slutligen systemet med ärftlig träldom.
Den tiden hade Sverige inga kolonier. Först med kolonierna återkom slaveriet men inte inom Sverige.
Vikingatiden
av manne » 2024-07-12 12:03:49
Alien skrev:Det var år 1335 som träldomen avskaffades formellt.https://www.so-rummet.se/kategorier/tralarTillgången på nya trälar begränsades kraftigt under tidig medeltid genom att vikingatågen upphörde, varvid handeln med trälar försvann.
Även kristendomen undergrävde träldomen. Det betraktades som en god gärning att frige sina trälar, vilket framgår av ett antal bevarade testamenten från 1200-talets slut och 1300-talets början. Det blev också vanligt att barn som en träl och en fri hade gemensamt skulle "följa bättre hälften".
Under Birger jarl förbjöds skuldträldom, och med Skarastadgan 1335 (se nedan) avskaffades slutligen systemet med ärftlig träldom.
Den tiden hade Sverige inga kolonier. Först med kolonierna återkom slaveriet men inte inom Sverige.
slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar
visste inte det Vikingatiden
av antonius » 2024-07-12 15:42:59
manne skrev:slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar visste inte det
ja det var ännu värre, t.o.m. värre än nazisterna de finansierade sina resor med trafficking och försäljning av slavar, småflickor och pojkar såldes till horhusen på kontinenten, de var inte ett dugg bättre än dagens gangstersyndikat
Vikingatiden
av manne » 2024-07-12 15:50:54
antonius skrev:manne skrev:slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar visste inte det
ja det var ännu värre, t.o.m. värre än nazisterna de finansierade sina resor med trafficking och försäljning av slavar, småflickor och pojkar såldes till horhusen på kontinenten, de var inte ett dugg bättre än dagens gangstersyndikat
Är det verkligen sant
Vikingatiden
av Dagobert » 2024-07-12 17:02:02
antonius skrev:manne skrev:slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar visste inte det
ja det var ännu värre, t.o.m. värre än nazisterna de finansierade sina resor med trafficking och försäljning av slavar, småflickor och pojkar såldes till horhusen på kontinenten, de var inte ett dugg bättre än dagens gangstersyndikat
Om vikingarna gjorde sånt var det väl under en tid när sånt var vanligt förekommande.
Nazisterna och andra mera nutida grupper begick sina brott i en mera civiliserad värld.
Tycker därför inte de går att jämföra rakt av.
Vikingatiden
av antonius » 2024-07-12 19:12:37
Dagobert skrev:antonius skrev:manne skrev:slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar visste inte det
ja det var ännu värre, t.o.m. värre än nazisterna de finansierade sina resor med trafficking och försäljning av slavar, småflickor och pojkar såldes till horhusen på kontinenten, de var inte ett dugg bättre än dagens gangstersyndikat
Om vikingarna gjorde sånt var det väl under en tid när sånt var vanligt förekommande.
Nazisterna och andra mera nutida grupper begick sina brott i en mera civiliserad värld.
Tycker därför inte de går att jämföra rakt av.
ja vad är skillnaden egentligen, den enda jag kan komma på är väl omfattningen, och nazisterna sålde inte vidare några av de miljontals människor de avhumaniserade
Vikingatiden
av Alien » 2024-07-12 19:30:04
Nu tycker jag inte man ska jämföra för lättvindigt med nazisterna. De försökte utrota ett helt folk. Det är ett modernt koncept. Förr ville man bara döda de som gjorde motstånd (krigarna) och f ö utnyttja el sälja de andra.
Vikingatiden
av antonius » 2024-07-12 19:45:53
Alien skrev:Nu tycker jag inte man ska jämföra för lättvindigt med nazisterna. De försökte utrota ett helt folk. Det är ett modernt koncept. Förr ville man bara döda de som gjorde motstånd (krigarna) och f ö utnyttja el sälja de andra.
ja det är ju det jag säger nazisterna sålde inga, de hade dem som slavar och brände upp dem, när de stupade, vikingarna hade lite andra syften i huvudsak ekonomiska, men även som arbetskraft, det finns det tydliga bevis för, men folk ska försöka att hela tiden bortförklara och förminska deras illgärningar om man uttalar något negativt om de i mina ögon svamp knarkande rövarband som härjade omkring, våldtog och skövlade så det 1000 år efteråt går storrisar om dem, att gå bärsärk var ett vanligt uttryck för deras framfart, gud nåde om man talar illa om dessa kära vikingar
Vikingatiden
av antonius » 2026-03-15 18:45:49
det där är bara påhitt, man vet numera att Birka var inget annat än ett fångläger, ett slags koncentrationsläger där folk fick slita till de dog
Vikingatiden
av Alien » 2026-03-19 17:09:25
antonius skrev:manne skrev:slaveri fy fan romarna hade slavar också som arbetade i gruvorna och i sten industrin
så vikingarna under hela järnåldern hade slavar visste inte det
ja det var ännu värre, t.o.m. värre än nazisterna de finansierade sina resor med trafficking och försäljning av slavar, småflickor och pojkar såldes till horhusen på kontinenten, de var inte ett dugg bättre än dagens gangstersyndikat
Inget är värre än nazisterna, nazisterna ville utrota ett helt folk. Det är en modern idè. En del av oss har trälblod i våra ådror, dvs de blev inte alls utrotade. Det finns irländskt blod bland dagens islänningar.
Vikingarna handlade inte alls bara med slavar utan sålde t ex päls, bärnsten, torkad fisk, tjära.
Och varför så hätsk mot just vikingarna, andra handlade ju också med slavar.
Det är ohistoriskt att tala om "koncentrationsläger" i samband med vikingatiden. Sådana förekom inte förrän under 1900-talet.
Vikingatiden
av Skogkatt » 2026-03-19 17:33:32
antonius skrev:folk ska försöka att hela tiden bortförklara och förminska deras illgärningar om man uttalar något negativt om de i mina ögon svamp knarkande rövarband som härjade omkring, våldtog och skövlade så det 1000 år efteråt går storrisar om dem, att gå bärsärk var ett vanligt uttryck för deras framfart, gud nåde om man talar illa om dessa kära vikingar
Du kanske glömmer att det var så världen var då. Det var inte som att världen var en fridfull, trevlig plats där folk kom överens och vikingarna sprang runt och störde alla andra. Det var en våldsam och hård värld. Invasioner och plundring var vanligt. Och de levde på en svår plats med ett svårt klimat och gjorde vad de var tvungna för att överleva. Precis som alla andra. Skillnaden mellan vikingarna och resten av folket var att vikingarna var bättre på det de gjorde så de vann mycket. Du borde vara stolt över det. Om vikingarna inte hade varit så tuffa som de var, skulle de ha blivit överkörda, plundrade och utrotade av någon. De gjorde absolut inget fel, de överlevde. De var faktiskt ganska civiliserade jämfört med vissa människor från avlägsna regioner vid den tiden. Det fanns mycket värre människor än vikingar.
Vikingatiden
av antonius » 2026-03-19 17:56:43
Alien skrev:Och varför så hätsk mot just vikingarna, andra handlade ju också med slavar.
man är lite lack mot det ständiga gulligullandet med ett rövarpack
Vikingatiden
av antonius » 2026-03-19 18:00:08
manne skrev:nej vikingarna var inte nazister alls de var handelsresande och reste runt i hela världen
hur går det ihop med att de våldtog och slaktade nunnor, och plundrade kloster
Vikingatiden
av Alien » 2026-03-19 18:11:43
antonius skrev:Alien skrev:Och varför så hätsk mot just vikingarna, andra handlade ju också med slavar.
man är lite lack mot det ständiga gulligullandet med ett rövarpack
Vem gulligullar med dem? Sanningen var att de var både rövare och handelsmän. Och skickliga båtbyggare och sjömän.
Du låter så kronocentrisk, som om just vikingar borde varit lika civiliserade som dagens skandinaver.
Vikingatiden
av Alien » 2026-07-11 21:06:22
Fransmännen om vikingarna. De hade en massa myter om de vilda vikingarna.
Ja, för att vara framgångsrika krigare gäller det att välja sina strider. Inser man att det är stor risk att förlora så avstår man.
Så i stället för vild och galen var vikingen feg och försiktig.
Tyvärr tycks inte Boyers böcker om vikingar och vikingatiden vara översatta till svenska.
https://www.dn.se/arkiv/kultur/fega-och ... -barbarer/DN Kultur 1992-06-18 skrev:I FRANKRIKE har det länge funnits ett svärmeri för det nordiska.Spoiler: visa
Man frammanar bilden av - "för Guds gissel . . . för nordmännens raseri bevare oss, milde herre Gud!"
Mot den här bakgrunden av våldsdyrkan är det utmärkt att Frankrikes främsta kännare av vikingatiden, Sorbonneprofessorn Regis Boyer, nu i två digra volymer på ett övertygande sätt visar hur talet om barbarer i hög grad är en myt. En heter Les Vikings och är den mest grundliga och allsidiga framställningen med tyngdpunkten lagd på det historiska förloppet. Den andra heter La vie quotidienne des Vikings och är mer populariserande. Som titeln säger är det nordbornas vardagsliv under tiden 800-1050 som är ämnet.
Boyer härleder ordet viking från latinets "vicus" som betyder "by, marknadsplats". Vikingar är helt enkelt sjöfarande affärsmän som upprättar handelscentra för skinn- och slavhandel. Visst förekom det raider mot försvarslösa kloster och kyrkor, men så snart vikingarna mötte organiserat motstånd vek de undan. De var mer fega och försiktiga än vilda och okuvliga. De härnadståg som Knut den store och Sven Tveskägg ledde faller utanför vikingaramen och är att betrakta som imperialistiska krigshandlingar av traditionellt slag.
Boyer betonar att nordborna bar upp en gammal, hög kultur med rötter i bronsåldern. Så mycket för det "barbariska".Spoiler: visa
Självfallet finns det diskutabla punkter. Boyer hävdar till exempel att all-tinget uteslutande är en isländsk institution. I själva verket är dess existens både på Färöarna och i Jämtland väl dokumenterad. Han påstår felaktigt att dödsstraffet inte finns med i de äldsta lagarna.
Ja, för att vara framgångsrika krigare gäller det att välja sina strider. Inser man att det är stor risk att förlora så avstår man.
Så i stället för vild och galen var vikingen feg och försiktig.
Tyvärr tycks inte Boyers böcker om vikingar och vikingatiden vara översatta till svenska.
Vikingatiden
av antonius » 2026-07-11 21:49:34
Alien skrev:Du låter så kronocentrisk, som om just vikingar borde varit lika civiliserade som dagens skandinaver.
jag skiter i vad vikingarna var egentligen, det är den där smånazistiska guldklittret i högerextremas ögon som ett barn som får en ny ångmaskin till jul på typ femtiotalet jag känner ett visst äckel över, när de beundrar ett folk som ofta drog iväg, och våldtog nunnor och plundrade kyrkor, som jag avskyr, och deras fabless för ett flugsvampspåtänt mördar pack
Vikingatiden
av Ignatius » 2026-07-12 11:03:58
Man måste sätta in klosterplundring i dess historiska kontext. Kloster var ofta baser för militära fälttåg. De låg i gränslandet till ociviliserade, okristna bygder. Munkarna var kunskapare, samlade information och ägnade sig åt subversiv verksamhet (att missionera). Ett slags första erövringsvåg. Karolinger och andra samlade förnödenheter i klostren då de skulle ge sig ut och plundra de ociviliserade och använde klostren som baser. Kloster var med vår terminologi därför legitima mål.
Vikingarna bar sig säkert illa åt, men var inte värre än andra samtida. De värsta är högerextremister som inte kan något om historia utan bara vill söka legitimitet med vikingar.
Vikingarna bar sig säkert illa åt, men var inte värre än andra samtida. De värsta är högerextremister som inte kan något om historia utan bara vill söka legitimitet med vikingar.
Vikingatiden
av Skogkatt » 2026-07-12 11:14:35
antonius skrev:jag skiter i vad vikingarna var egentligen, det är den där smånazistiska guldklittret i högerextremas ögon som ett barn som får en ny ångmaskin till jul på typ femtiotalet jag känner ett visst äckel över, när de beundrar ett folk som ofta drog iväg, och våldtog nunnor och plundrade kyrkor, som jag avskyr, och deras fabless för ett flugsvampspåtänt mördar pack
Jag tycker det är viktigt att komma ihåg att detta var normalt under vikingarnas tid. Folk pratar ibland som om världen var ett fredligt paradis vid den tiden och att bara vikingarna reste runt och plundrade. Titta till exempel på vad araberna gjorde vid den tiden. Jag skulle hävda att de faktiskt var värre och mer hänsynslösa.
Vikingarna gjorde samma sak som många andra, men de var bättre på det än många andra. Man borde vara stolt över det, allt de åstadkom. De levde i en brutal värld och de bodde i en hård och svår del av världen, Skandinavien med dess tuffa terräng och hårda vintrar. Men de lät sig inte trampas på och gjorde vad de var tvungna för att klara sig och bygga land. Det är något man bör respektera. Om de inte hade gjort det, skulle de ha utrotats av någon annan ganska snabbt.
Vikingatiden
av Skogkatt » 2026-07-12 11:24:35
Ignatius skrev:Vikingarna bar sig säkert illa åt, men var inte värre än andra samtida.
Ja, det är en poäng som folk ofta vägrar lyssna på. Vi kan jämföra vikingar med araber under vikingatiden, eller jämföra dem med vad som hände i Afrika under vikingatiden. Då kan vi se vem som var mest brutal och fruktansvärd. Och Skandinaver togs som slavar av andra grupper, men vi hör inte så mycket om det nu.
Jag misstänker att vikingarna får extra mycket kritik bara för att de var vita. Det är nog där skon klämmer. Därför måste de kritiseras extra hårt. Ibland när man lyssnar på folk får man intrycket att under vikingatiden var hela världen ett fredligt paradis och vikingarna reste runt och plågade alla andra som var snälla och goda.
Vikingatiden
av antonius » 2026-07-12 11:36:06
Ignatius skrev: De värsta är högerextremister som inte kan något om historia utan bara vill söka legitimitet med vikingar.
precis, otrevliga typer finns än idag, romarna var nog inga mysfigurer heller, eller jingis khan, allt startade när vi vart bofasta och började baka limpa
Vikingatiden
av Huggorm » 2026-07-12 15:43:43
Engelsmännen har hatat vikingar ända sedan 793 eller ännu längre tillbaka. Det är till stor del de som gjort så stor sak av dom. Det är även de som har definierat själva vikingatiden till att vara mellan två händelser som utspelade sig just i Storbritannien. För vår del var det ingen större skillnad mellan vikingatiden och tiden före och tiden efter.
Vikingatiden
av antonius » 2026-07-12 16:47:22
himmler var väl djupt fascinerad och hade ngt slags gudomlighets runkande av den perioden med dessa bärsärkar, som glorifierades redan under 1800-talet, inte bara av carl larsson, utan även i skrift, och det var väl då man prydde hjälmarna med kohorn, som är ett rent påhitt, de hade inga horn där
Vikingatiden
av Huggorm » 2026-07-12 17:42:10
Hornen sattes först på valkyrian Brynhild i Wagners opera Nibelungen, om jag minns rätt. Men redan Oden hade horn på hjälmen i vissa avbildningar, åtminstone kunde det se ut så. Men de var bara stiliserade avbildningar av hans korpar Hugin och Munin.
Återgå till Intressanta intressen