<a target="_blank" href="http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.326004-forsorjningslinjen-ett-battre-alternativ">GP: Försörjningslinjen ett bättre alternativ</a>

Eva Nordin-Olson skrev:Regeringens modell med en rehabkedja är fyrkantig och avsedd för personer som blir sjuka, rehabiliteras och återfår sin arbetsförmåga. För människor med livslånga funktionsnedsättningar får den snarast motsatt effekt, skriver Eva Nordin-Olson, förbundsordförande för Autism- och Aspergerförbundet.

Jag håller med henne!

Vad finns det hos oss att "rehabilitera"?

Ja, fram för flera deltidsarbeten i stället för att utgå från idealbilden att alla kan arbeta 100%.

Fallet Petter kan nog gälla för många aspergare:

Ett exempel på det nya regelverkets effekter kan Petter, 45 år, illustrera. Petter fick sin Aspergerdiagnos då han var närmare 30 år. Efter det blev livet lite lättare. Han pluggade till laboratorieassistent, med god hjälp av en särskild stödperson på högskolan.

Det var inte så svårt att få arbete efter studierna, men desto svårare att behålla ett. I dag har dock Petter befunnit sig på samma arbetsplats under närmare sex år.

För Petter var det ett lyckoskott att få arbete på ett nattöppet laboratorium. Där arbetar Petter 14 timmar i veckan, vilket motsvarar en 50 procentstjänst eftersom det rör sig om nattarbete. Han trivs bra och gör ett bra jobb. Han har en stödperson på jobbet som han kan diskutera olika frågor med som dyker upp. Petter har tidsbegränsad sjukersättning på 50 procent.

Petters tidsbegränsade beslut om sjukersättning löper ut i april i år. I december fick han ett brev från Försäkringskassan där det meddelades att han från och med april måste börja arbetsträna 20 timmar per vecka för att lite längre fram kunna arbeta heltid.

I april måste Petter välja mellan att söka försörjningsstöd hos socialförvaltningen och att anta erbjudandet om att arbetsträna. För att komma ifråga för försörjningsstöd måste Petter först sälja sin bostadsrätt i vilken han investerat arvet efter sina föräldrar. Petter tror sig dock riskera hela sin arbetsförmåga om han skulle acceptera att delta i en arbetsmarknadsåtgärd. Han klarar inte av att ha fler sociala kontakter än vad han har i dag, då skulle hans energi slukas och inget bli över till hans arbete. Hans läkare instämmer.

FK kanske tror att energilöshet, perceptionskänslighet, svårigheter med det sociala etc, kort sagt AS, kan tränas bort.

Vilken bra debattartikel! Verkligen lysande förslag också. Borde i o f s vara så självklart att det inte ens behöver påpekas för makthavarna, men om de inte fattar själva så var det ett väldigt bra exempel hon tog upp.

Mot ideologi brukar inte sakargument hjälpa och inte mot prestige heller.

Får hoppas på "folkstorm" och skampåle som vanligt .

Och att inte alltför många hinner glömma till nästa val. Eller inbilla sig att sossarna kommer att låta några försämringar återgå utan att införa nya (såvida de inte tvingas genom ett nådelöst tryck från vänster). Vilket folk kommer att inbilla sig även om de hör ledande sossar säga saker med den innebörden rent ut, som de faktiskt lär göra ibland.

Zombie skrev:Mot ideologi brukar inte sakargument hjälpa och inte mot prestige heller.

Men som de flesta ideologier så är den aktuella ju inkonsekvent; borgarna om några vill ju att var och en ska ha så stort personligt ansvar som möjligt för sin försörjning. Och för folk som Petter tar de mer elelr mindre bort den möjligheten... det är ju det sakargumentet som är svårt att få att gå in men kan man inte vinkla det ideologiskt?

Finns det inga sant borgergerliga känsloargument att ta till här?

Forumborgare, vet inte ni några?!!

På den nivån är det bra om man hittar ett sätt att vara så diplomatisk ja. En medicin de känner igen smaken på.

Men om regeringen funkar så ödmjukt, varför har den då så suveränt ignorerat undersökt verklighet och tunga remissinstanser under hela den tid den har suttit och förberett det här och varför är den så _kritisk_ mot all kritik som den inte inser att det stora flertalet _hederliga Svenssons_ kan relatera till?

Men visst, vettiga-men-ännu-inte-desillusionerade borgare och övriga som tror på jonschs taktik, ut och kämpa och lycka till!

jonsch skrev:

Zombie skrev:Mot ideologi brukar inte sakargument hjälpa och inte mot prestige heller.

Men som de flesta ideologier så är den aktuella ju inkonsekvent; borgarna om några vill ju att var och en ska ha så stort personligt ansvar som möjligt för sin försörjning. Och för folk som Petter tar de mer elelr mindre bort den möjligheten... det är ju det sakargumentet som är svårt att få att gå in men kan man inte vinkla det ideologiskt?

Finns det inga sant borgergerliga känsloargument att ta till här?

Forumborgare, vet inte ni några?!!

Borgerligt känsloargument - du menar vad som skulle få borgarna att komma ihåg Petter? Jag tror inte att man har glömt bort honom! Eller alla andra med kroniska, svåra funktionshinder: schizofreni, MS, ALS etc.
Självklart vet de att det finns kroniska sjukdomar och att det kostar att hålla alla dessa sjuka vid liv. Man anser tydligen inte att vi har råd med de sjuka.

Det är mycket mindre lönsamt med deltids- än heltidsanställda. Det som är negativt för Företagaren är negativt för Alliansen. Man står på företagarnas sida, mot de anställda, genomgående.

"Vi tror på individen" betyder "Vi tror på djugelns lag." Individen ska klara sig själv och arbeta 100 %. Om individen inte kan det: FUCK YOU! Marknaden/girigheten/Vilddjuret är inte mottagligt för några andra argument än de som säger: "Så här ökar vi lönsamheten!" Och, hur ska vi då motivera att deltidsanställda är mer lönsamma än socialbidragstagare, för Företagaren? Hans företag är mer lönsamt utan dem.

Ett motargument skulle väl då handla om att föra in andra aspekter än de strikt marknadsekomiska. Detta kräver en stark folkopinion och ett ratificerande av de Mänskliga Rättigheterna för Funktionshindrade. Dessa lagar kräver sjukas rätt till anpassade arbetsformer. Alliansen bryter alltså mot de regler som ska gälla för funktionshindrade, men inte längre gör det. De som bryter mot dessa lagar ser jag som kriminella.

Förslag till känsloargument: Följ FN:s stadgar för funktionshindrade annars annars blir ni inburade! (eller avsatta)

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/0002047E.gif" border="0" title="Click to get more."></a>

Grymt intressant artikel. Jag hoppas det kan bli något av det!

Våran Diagnos "Aspergers" är ju INTE mera nog för att vara sjukskriven..

http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/1 ... d091ae.pdf

på sida 90 står där om Aspergers...

Jag är faktisk lite orolig över om jag som är NY med denna diagnos kommar att få veta att jag är "frisk" och ska börja att söka jobb fullt även om det ska vara anpassade jobb eller jag ska börja att praktisera eller FAS 3 jobba. men inte till en aktivitetsersättning som jag får nu som sjukskriven men till socialens FÖRSÖRJNINGSSTÖD om jag INTE får veta att jag har haft för HÖG inkomst dom senaste 3 månader..

Sen tänker jag att nu när dom har hittat den "riktiga diagnos" som INTE är OKAY för en sjukskrivning att jag då ska få veta att jag blir återbetalningsskyldig för alla dom år jag nu har gått 100% sjukskriven..

andra som har samma teori eller som kan lugna mig lite kanske???

Nej! Det är inte möjligt att du kan bli återbetalningsskyldig för att du varit sjukskriven med viss diagnos, som inte längre räcker till.

Min diagnos, ledgångsreumatism, räcker idag inte till för mer än 6 mån sjukskrivning. Men jag har varit sjukskriven i 22 år!

Däremot får man inte försörjningsstöd förrän man har en tremånadersbakgrund bestående av 3500 kr/mån (ca) + hyresnormen. Dessa normer är olika i olika kommuner.

Kanske får vi en vänsterregering nästa val och i så fall kommer man att upphäva den här ättestupan för funktionshindrade - så - se framåt! (Och rösta vänster!)

hej Debbido..

Tack för ditt svar

Jag vet om att även mina psykiska diagnoser i sig själv ju nu mera INTE är nog för sjukskrivning.. (dom har ju i praktiken tagit bort sjukskrivningstiden för psykiska problem, dom ska JOBBAS bort!!??)
MAX upp till som du skrivar ½ år i SVÅRA fall.. då hentydar dom väl till MIHAJLOVIC personligheter om du frågar mig...

Jag hoppas också att det blir bättre OM oppositionen vinnar till höst, men har ändå min lilla ORO över att då är det för sent att göra så mycket åt det, och att dom använder ursäkten att nu har dom ju gjort det, och det var ju INTE DOM som gjorde LAG ändringerna...

Det som krävs i MINA ögon från Sossarnas del det är att dom ÄNDRA tillbaka LAGEN som den var INNAN både med REGJULÄRT arbete som ska bli till NORMALLT arbete igen, så vi slippar att skulle prövas mot alla jobb som inte ens finns i verkligheten..

2. Ändra lagen/riktningslinjerna för SJUKSKRIVNING.. så PSYKISK sjuka kan få bli godkännda också som sjuka...

Sen att dom tar hand om dom som innan valet råkar ut för en UTFÖRSÄKRING...

Sen borde dom ändra i sina förslag om att ALLA vi med FUNKTIONSHINDER ska jobba 1 timme minnst för att "hjälpa till"

Sen dom där FAS 3 jobb, vart arbetslösa OCH SJUKA utnjyttas grovt ska BORT!!!
Det samma med dom där LÅNGA praktikplatsar dom har bara för att dölja arbetslösheten/sjuka som SLAVJOBBAR till socialen minimums norm (som du skrivar 3500 + - och sen hyran) det är INGET värdigt liv i mina ögon...
Sen sluta att köra på att där är så stort ett FUSK inom sjukförsäkringen..
Det är HETS mot SJUKA pga VI kostar pengar för dom RIKA..

och sen ska dom där tidsgränsar BORT för hur länge man kan vara sjuk med olika sjukdommar..

fick höra att man skulle vara tillbaka på jobbet efter 1-2 dagar efter en blindtarmsoperation på ett tidspunkt..
Har själv blivit opereret för detta, och man är INTE frisk då kan jag hälsa och säga.. läkaren säger man INTE får lyfta över 1 kg i lång tid efter för en säkerhets skuld...

Hur ska detta tolkas:

Att den grupp som SU kommer att avse har så pass omfattande funktionsnedsättningar innebär att många av de tillstånd som i dag ger rätt till aktivitetsersättning sannolikt inte enskilt kommer att ge rätt till SU. Det innebär att tillstånd som exempelvis Aspergers syndrom, hyperaktivitetsstörningar, inlärningssvårigheter, depressioner, ångesttillstånd, fobier och liknande inte i sig kommer att ge rätt till SU. Skälet härtill är enligt utredningens mening att många av dessa tillstånd inte påverkar arbetsförmågan i sådan utsträckning att de bör ge rätt till försörjning från sjukförsäkringen i tidig ålder. Istället är det ett arbetsmarknadspolitiskt stöd som måste till. För andra tillstånd, som i sin akuta fas mycket väl kan innebära en total nedsättning av arbetsförmågan, finns förväntningen att de kan behandlas och begränsas och bara sällan betyda en livslång funk-tionsnedsättning. Personen har därmed inte rätt till SU förrän alla tänkbara medicinska och arbetsmarknadspolitiska insatser har satts in och befunnits vara otillräckliga.

Brist på brådska

I stället för ersättning blir det praktik el lönebidragsarbete?

Iofs tycker jag det är rätt att man inte förtidspensioneras i "tidig ålder", dvs redan i 20-årsåldern.

Vet inte vad SU är, sjukersättning för ungdomar?

Återbetalningsskyldig kan man bara bli om man har ljugit eller förfalskat intyg och liknande. Har man fått någon form av ersättning utgående från de läkarintyg man har så har FK godkänt det. Om reglerna senare ändras så att samma intyg skulle tolkas annorlunda av FK så gäller det då, och inte retroaktivt.

Väldigt intelligent att plocka bort "möjligheten" för unga att få sjukersättning/sjukpension/aktivetetsersättning när det är enda chansen de har i livet att bli självförsörjande helt eller till viss del och slipper leva hela livet på soc.. *suckar*

Bättre med tidsbegränsad sjuksersättning för ungdomar tycker jag. De borde få möjlighet att pröva på studier el arbetspraktik innan man ger upp.

Men har man tagit bort möjligheten till tidsbegränsad sjukersättning helt?

Alien skrev:Men har man tagit bort möjligheten till tidsbegränsad sjukersättning helt?

Tidsbegränsad sjukersättning existerar inte längre, varken för ungdomar eller vuxna.

Försörjningslinjen enligt Förbundet innebär ju att tillskottet skulle bli samma försörjningsstöd från det sociala, där man själva konstaterat att Petter i exemplet skulle tvingas avyttra bostadsrätten han investerat arvet efter föräldrarna i och att han skulle tvingas leva upp de pengarna innan han kan få något??!?

Förslaget är bra i övrigt, men sjukpenning eller sjukersättning ska det vara. Även någon som är sjuk ska ha samma rätt att få ersättning även om han/hon äger realiserbara tillgångar eller just förlorat en förälder och har råkat ärva något tio- eller kanske hundratusental kronor.

Den som är frisk och jobbar har rätt till det utan att det anses att han inte "behöver" få lön utan ska göra det gratis nu när han har pengar ändå. Den rätten borde sannerligen tillkomma sjuka också.

Brist på brådska

I stället för ersättning blir det praktik el lönebidragsarbete?

Iofs tycker jag det är rätt att man inte förtidspensioneras i "tidig ålder", dvs redan i 20-årsåldern.

Vet inte vad SU är, sjukersättning för ungdomar?

Hej...

Jag är själv orolig för att det blir PRAKTIK / slavarbete för dom flesta..
till Socialns Försörjningsstöd /socialbidrag..

Jag tyckar INTE man ska FÖRTIDSpensionera folk heller, men dom tidsbegränsade ersättninger var och är bra i mina ögon..
det stressar inte en lika mycket som att skulle lämna in sjukintyg varje månad f.eks. eller att ALDRIG ha chansen för att pröva på igen att "jobba"

SU är det som dom kommar att kalla det för ersättningen till unga under 30, men det skulle bli MYCKET svårere att bli godkännd för at få denna ersättning vad jag kunde fatta av allt den text på brist på brådska..

Hur mycket av den lässte du??

tahlia skrev:

Alien skrev:Men har man tagit bort möjligheten till tidsbegränsad sjukersättning helt?

Tidsbegränsad sjukersättning existerar inte längre, varken för ungdomar eller vuxna.

JA allt som heter tidsbegränsad ska BORT vad jag också har fattat..

Vet faktisk inte helt om sossarna också vill ha bort det..

dom säger ju bort med supstocken med tider...
Men kan INTE bli klok på deras nya regler heller..
Men bättre än NU kan det ju BARA bli eller???

tahlia skrev:Väldigt intelligent att plocka bort "möjligheten" för unga att få sjukersättning/sjukpension/aktivetetsersättning när det är enda chansen de har i livet att bli självförsörjande helt eller till viss del och slipper leva hela livet på soc.. *suckar*

Vi moderater vill INTE ha att folk ska LEVA PÅ BIDRAG..

vi tar bort folk från sjukFÖRSÄKRINGEN, och deras försäkringsersättninger som dom alla har betalat till igennom hela livet med jobb...

och sen tvingar vi dom till socialen och får socialbidrag.. UPS..
Det kan vi ju INTE kalla det för mera.. låt oss ändra namnet och neka att det är ett BIDRAG.. vi kan ju kalla det för : Försörjningsstöd i stället, kanske då hr & fru svensson tror att dom sjuka arbetslösa för STÖD till att få ett JOBB, pga VI moderater står ju för en BRA JOBBPOLITIK!! ??

Juhuuu FAS 3 jobb, och förlängd slavpraktik til minimumsnorm i ersättning för samma jobb som dom andra anstälda..

Och det tar INTE bort riktiga jobb när ALLA ska praktisera eller när arbetsgivaren får PENGAR för att låta dom jobba hos honom till SLAVLÖN / minimumsnorm, utan chans för ett jobb i slutet pga då får han INGEN pengar mera ju, men bara utgift i stället för att säga : Jag vill gärna hga en ny FAS 3 person Reinfeldt den gamla är för dyr nu TACK..

Alien skrev:Iofs tycker jag det är rätt att man inte förtidspensioneras i "tidig ålder", dvs redan i 20-årsåldern.

Varför inte? Till att börja med går det att bryta sin förtidspensionering när som helst. Det är liksom inget tvång att stanna kvar i den om man råkar må bättre/fungera bättre/hittar något som funkar.
Vidare så finns det faktiskt människor i 20-års ålder som helt enkelt aldrig kommer att klara ett arbete. Människor som aldrig kommit ut på arbetsmarknade och som helt enkelt aldrig kommer att göra det för att de inte klarar ett jobb - någonsin.

Ska vi tvinga dem att leva på socialbidrag till de fyller 30? Eller ska vi tvinga ut dem om och om igen på saker som bara kommer att förvärra det hela och skapa en känsla av otrygghet fram till de anses "gamla nog" för att inte klara ett jobb?

I mars nästa år var det 10 år sedan jag förstörde mig. Jag hade alltså inte ens fyllt 25. Jag klarar fortfarande inte ett arbete, oavsett hur det ser ut, och kommer aldrig att göra det heller. Och jag är knappast ensam om min situation - tyvärr.

Håll i dig, Tahlia! Jag håller såååå med dig!

I sommar blir det 10 år sedan jag blev sjukskriven.

Och en dryg månad innan dess är det för övrigt 18 år sedan Svea Hovrätt schabblade bort chansen att lyssna på en medicinskt skolad bedömare och att besluta om en bedömning (och påföljd) som rimligen hade lett till sjukskrivning och något slags utredning cirka åtta år tidigare.

Det skulle ha varit hemskt trevligt att ha sluppit de åtta åren däremellan...

Därför att när man blivit förtidspensionerad så gör ingen något längre. Det är lättare att strunta i dem, ingen hjälp till att få arbete el börja studera. Man tycks ju inte ens ha rätt att studera när man är förtidspensionerad.

Så det riskerar att bli ett ofrivilligt utanförskap. För att bryta det måste man ha stark vilja och jävlaranamma. Risken är att man börjar känna sig mer sjuk och arbetsoförmögen än man är. Inlärd hjälplöshet.

Därför är det bättre med tidsbegränsad sjukersättning. Som kan övergå i permanent sjukersättning, om det visar sig att man inte klarar av att arbeta, inte ens deltid, inte ens anpassat.