Antikens Grekland och romarriket m m.

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, atoms

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2024-12-23 11:10:53


The Minoans: The First Great European Civilization (The legend of Atlantis) - See U in History

här går att göra mera spel filmer på dessa :-)049 :-)Happy


The Seven Wonders of Ancient World - Ancient History - See U in History
The Seven Wonders of Ancient World (Statue of Zeus at Olympia - Temple of Artemis at Ephesus - Mausoleum at Halicarnassus - Great Pyramid of Giza - Colossus of Rhodes - Hanging Gardens of Babylon - Lighthouse of Alexandria)
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2024-12-29 21:24:02

Hannibal Barkas, puniska kriget: , född 247 f.Kr. i Karthago, död 183 f.Kr.

https://www.so-rummet.se/kategorier/hannibal

https://www.so-rummet.se/fakta-artiklar ... ago-vs-rom

kartagernas främste fältherre

där kan man göra massor av filmer och tv serier på allt jag känner till är hans strids elefanter :-)049 :-)Happy
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-09-22 10:52:36

https://www.svtplay.se/colosseums-historia

Colosseums historia
Brittisk historiedokumentär
Den spännande historien om Colosseums uppgång och fall. Från sanningen om en gladiators liv som slav till den fascinerande uppenbarelsen av de många sätt som Roms kejsare använde amfiteatern för att visa på sin makt.

Det finns avsnitt av programmet som innehåller våld.


finns där 8 avsnitt :-)049 :-)Happy :D
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-09-22 18:22:32

romarna var riktiga barbarer de offrade tusentals vilda djur årligen till gladiator spelen :cry: :x icon

https://www.svtplay.se/video/KLaVxAp/co ... video=visa

kolla in denna absolut ingen respekt eller vördnad alls för vilda djur :cry: :x icon

detta är fruktansvärt och monströst och vidrigt och hemskt :cry: :x icon

så gör man bara inte :cry: :x icon

Allt eftersom det romerska imperiet fortsätter att expandera, ökar också mångfalden av stora djur som tagits tillbaka för att underhålla folkmassorna i Colosseum. Över en miljon djur slaktas på arenan där den kändaste mästaren bär namnet Carpophorus. Men kan Carpophorus överleva att slåss mot 20 vilda bestar samtidigt? Del 3 av 8.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav Alien » 2025-09-22 22:57:39

Har man ingen respekt för människoliv har man förstås ingen respekt för djurens liv heller.
Alien
Assistent
 
Inlägg: 52470
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-09-23 17:51:01

Alien skrev:Har man ingen respekt för människoliv har man förstås ingen respekt för djurens liv heller.


precis gladiator spelen bröt mott all form av humanism och mott alla mänskliga rättigheter :cry: :x icon

dessa spel var vidriga och sadistiska icke humana och brått mott mänskligheten :cry: :x icon

bra att de kristna satte stopp för dessa monströsa och diaboliska ,bestialiska spel :-)049 :-)Happy
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav slackern » 2025-09-23 18:05:28

Alien skrev:Har man ingen respekt för människoliv har man förstås ingen respekt för djurens liv heller.


Jag tror inte att ditt antagande stämmer riktigt, du vet Hitler var värsta djurvännen till och med vegetarian.
slackern
 
Inlägg: 45428
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav Alien » 2025-10-12 15:29:51

Hitler ansåg att den överlägsna ariska rasen kunde överleva utan kött medan underlägsna raser (som judar) måste äta kött.

Men från början åt Hitler också kött. Det var hans läkare som rekommenderade vegetarisk kost. Utåt så motiverades det med hans djurvänlighet och renlevnad, han avstod ju också från rökning och alkohol.
Alien
Assistent
 
Inlägg: 52470
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav slackern » 2025-10-12 15:58:51

Alien skrev:Hitler ansåg att den överlägsna ariska rasen kunde överleva utan kött medan underlägsna raser (som judar) måste äta kött.

Men från början åt Hitler också kött. Det var hans läkare som rekommenderade vegetarisk kost. Utåt så motiverades det med hans djurvänlighet och renlevnad, han avstod ju också från rökning och alkohol.


Men du har väl läst att hans livmedikus pumpade honom full med narkotika? Finns att läsa i boken Undergången utav Joachim Fest.
slackern
 
Inlägg: 45428
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav Alien » 2025-10-12 16:17:12

Det kanske inte var samma läkare som rekommenderade vegetarisk kost som pumpade honom full med narkotika?
Alien
Assistent
 
Inlägg: 52470
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav slackern » 2025-10-12 16:37:40

Det har jag faktiskt inte den blekaste om det får du faktiskt ta reda på själv.
slackern
 
Inlägg: 45428
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav Huggorm » 2025-10-12 21:26:03

Narkotikan kom nog när det började gå illa i kriget och stressnivån gick i taket.
Huggorm
 
Inlägg: 23509
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en koja i skogen

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-12-14 23:03:33

romarna hade ett kloak system och utbyggt vatten system med akvedukter och badhus och toaletter mm och rinnande
vatten och brunnar i varje gatuhörn och vattenrenings system och det hade inte folk under medeltiden långt senare i tiden :-)Happy

romarna var mycket renare än folket under medeltiden .

Cloaca Maxima

https://sv.wikipedia.org/wiki/Cloaca_Maxima
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-12-14 23:45:29

https://sv.wikipedia.org/wiki/Akvedukt

Romerska akvedukter


romarna kopierade akvedukterna från de antika grekerna .

de antika grekerna var långt förre med akvedukter innan de romerska ingenjörerna utvecklade dessa teknik system i romarriket.
Grekerna utvecklade akvedukter långt tidigare :-)Happy

romarna hämtade mycket nästan allt från de antika grekerna :-)063
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2025-12-15 0:07:21

akvedukt och tidslinje :-)Happy
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Biblioteket i Alexandria från antiken.?

Inläggav manne » 2026-01-17 0:16:27

Någon som vet vad som hände med detta bibliotek all världens kunskap och teknik mm under antiken gick förlorat för all framtid . :cry: :-)063 :?:

Vad hände egentligen med Biblioteket i Alexandria?




hitta detta nu



denna filmen tar upp biblioteket som förstördes och förlorade inte världen avancerad kunskap teknik astronomi mm och viktig fakta medicin läkare kunskap mm och allt det förlorades för all framtid när de fundamentalisterna förstörde världens största bibliotek under antiken :o :-)063 :?:

bibliotek är en stor kunskapsbank och folk som pluggar till lärare gymnasier lärare letar i kunskap arkiv och och gräver fram forskning och fakta och bilder till sin utbildning :oops: :cry:
forskare och författare åker också runt i biblioteken i världen för att gräva i arkiven och ta fram forskning material och material för att skriva böcker.

någon som vet vilken kunskap som gick förlorad för alltid :cry: :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-17 12:27:08

jag läste någonstans att när de förstörde Biblioteket i Alexandria att egyptisk läkekonst och medicin och läkarvetenskap och teknik och ingenjör kunskap som var skrivet på papyrus rullarna sådan vetenskap gick förlorad för evigt stämmer det :o :?:

för Biblioteket i Alexandria var dåtidens största bibliotek i hela den antika världen :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-17 12:51:06

https://varldenshistoria.se/vetenskap/b ... er-i-skola

hittade denna nu :-)049 :-)Happy

AI Overview

Historia och storhetstid
Grundande: Uppskattas ha grundats av Ptolemaios II runt 280 f.Kr..
Syfte: Att samla all världens kunskap och fungera som ett forskningsinstitut (Museion).
Samlingar: Innehöll verk av stora tänkare som Euklides, Archimedes, och Aristarchos.
Storlek: Som mest mellan 400 000 och 700 000 bokrullar.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-17 13:08:32

mera här

AI Overview


Det legendariska Biblioteket i Alexandria grundades på 200-talet f.Kr. i Egypten som antikens största kunskapscentrum, ett centrum för forskning med upp till 700 000 papyrus-rullar, men förlorades gradvis genom en kombination av bränder, vanvård och tidens tand, även om ett nytt, modernt bibliotek invigdes 2002 för att hylla arvet.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-17 13:12:46

https://poddtoppen.se/podcast/167952401 ... de-kunskap

hittade denna nu :-)049 :-)Happy :D

Biblioteket i Alexandria, grundat på 200-talet f.Kr. i Egypten, var ett av antikens främsta kunskapscentra. Det sägs ha rymt hundratusentals rullar med texter från hela den kända världen, översatta till grekiska. Biblioteket grundades under Ptolemaios I:s styre och kopplades nära till Museion, ett akademiskt centrum för vetenskap och filosofi. Dess förstörelse är fortfarande ett historiskt mysterium, med olika teorier som pekar på bränder under Julius Caesars tid, religiös fanatism eller gradvis förfall. Förlusten av biblioteket symboliserar ofta hur mänsklig kunskap kan gå förlorad genom krig, politik och likgiltighet.

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav Alien » 2026-01-17 14:36:07

Biblioteket förstördes alltså inte på en enda gång genom en katastrofal brand. Det var inte heller en enda byggnad utan flera. Men det står ju redan på wikipedia:

Biblioteket i Alexandria var under antiken det största biblioteket i världen och gjorde Alexandria till ett ledande lärdomscentrum. Biblioteket förmodas ha grundlagts omkring 280 f.Kr. av Ptolemaios II av Egypten. Eratosthenes och Aristarchos forskade aktivt vid biblioteket, som i sin storhetstid ska ha haft mellan 400 000 och 700 000 rullar, flertalet av papyrus.
---
Stora delar av biblioteket var med stor sannolikhet decentraliserat, så det kan också ha rört sig om flera bibliotek. Bibliotekets bokbestånd var säkert fördelat på flera byggnader, medan huvudbiblioteket antingen var lokaliserat i förbindelse med eller tätt intill den äldsta byggnaden, Museion,[1][2] och ett annat bibliotek i det yngre Serapeion, som var ett tempel till Serapis ära.
---
Spoiler: visa
Biblioteket blev ganska snart, i motsats till de flesta av sina föregångare, flerspråkigt. Även om grekiska var det viktigaste språket både i bokbeståndet och bland de personer som var knutna till institutionen samlades också böcker på olika orientaliska språk in, och biblioteket blev ett centrum både för den grekiska traditionens självförståelse och den kosmopolitiska hellenistiska tendensen till kulturmöten. Biblioteket i Alexandria var den plats där man först metodiskt försökte skapa sig en överblick över grekisk litteratur och filosofi, där man analyserade det grekiska språket – troligen också andra språk – och etablerade en fast texttradition för grekiska författare som Homeros, Sofokles, Pindaros och Sapfo.

Bilden av den grekiska litteraturen är i hög grad präglad av det urval och det arbete med texter och traditionssamlande som utfördes i Alexandria. Samtidigt blev biblioteket och kretsarna kring det en plats för översättningar och efterforskningar i judisk, egyptisk och babylonisk historia. Denna sida av verksamheten är ofullständigt känd, men Alexandria blev en viktig mötesplats för judiskt och grekiskt, och det uppstod en stark judisk och senare kristen filologisk tradition (till exempel Origenes) som kan ha fått näring av biblioteket.

---
Plutarchos, som hävdade att det stora biblioteket, skulle vara förstört (150 år efter den påstådda händelsen), beskriver i "Antonius' levnad" hur Marcus Antonius senare överförde det näststörsta biblioteket till Alexandria, som en gåva till Kleopatra. Han citerar Calvisius som ska ha sagt att "Marcus Antonius har givit henne biblioteket från Pergamon, som innehåller 200 000 olika volymer", även om han själv finner Calvisius påstående svårt att tro på.
---
Spoiler: visa
En av orsakerna till att så lite är känt om biblioteket är att det blev förstört några århundraden efter dess grundläggning. Många titlar som nämns i bevarade hellenistiska och romerska skrifter, ibland åtföljda av citat eller referat av ett avsnitt – antika historiska verk citerar flitigt varandra – bör en gång ha funnits i Alexandria, men har alltså inte själva bevarats. Förlusten av kunskap när biblioteket upphörde var omfattande, men det bör dock understrykas att denna sorts förlust var en del av den förlust av en stor mängd av texter som skedde under krig i olika epoker, och till sist under folkvandringstidens belägringar, krig och olyckor.

Hur förstörelsen gick till är mycket omdiskuterat och källorna är både motsägelsefulla och ofullständiga, ibland legendartade. Enligt Plutarchos brann biblioteket ned 47 f.Kr. Inte överraskande har det stora biblioteket sedan dess gjorts till en symbol för kunskap, och förstörelsen skylldes på människor som beskrevs som okunniga barbarer, ofta av enbart politiska skäl.
---
Både Serapeion, ett tempel och dotterbibliotek, och själva Museion existerade möjligen till omkring 400 e.Kr., men en källa från före förstörelsen omtalar Julius Caesar under hans invasion av Alexandria 47 f.Kr.. Caesar satte fiendens flotta i brand, då den låg i hamnen. Några historiker menar, att elden spred sig in i staden och ödelade hela biblioteket. Denna teori hävdas idag endast av en minoritet, även om den är baserad på flera antika källor, som dock är skrivna minst 150 år efter att den förmodade förstörelsen ägde rum.
---
Flertalet av de antika historikerna, även de som var Caesars starkaste politiska motståndare, berättar inte om den påstådda händelsen.
---
Förstörelsen av biblioteket skylls enligt några historiker på en period av inbördeskrig under den sista delen av 300-talet; i detta sammanhang har beskyllningar riktats mot de kristna, som skall ha uppeggats av fanatiska munkar. Sanningshalten i detta är mycket tveksam. Vad som är känt är att Museion, som var en sidobyggnad till biblioteket, överlevde till 300-talet. Det finns också antydningar från medeltiden som hävdar att Kalif Omar under en invasion på 600-talet beordrade att biblioteket skulle förstöras, men dessa påståenden kan allmänt betraktat ses som kristen propaganda mot muslimer.

Omar skall ha sagt, att om böckerna i biblioteket inte innehöll Koranens lära, var de onyttiga och borde förstöras; om de innehöll Koranens lära var de överflödiga och borde förstöras. Därför skall bokrullarna använts som bränsle i Alexandrias badhus.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Biblioteket_i_Alexandria

Det var förstås mycket mer dramatiskt att tänka sig att biblioteket avsiktligt förstördes av Julius Caesar, de kristna, muslimer m fl, än att krig, bristande underhåll och papyrus korta livslängd var orsakerna.

De kristna kan vara alldeles oskyldiga. Att kristna brände biblioteket i filmen Agora betyder inte att det är fakta.

Sedan fanns det förstås avskrifter på andra ställen, så all kunskap från biblioteken i Alexandria gick inte förlorad.
Alien
Assistent
 
Inlägg: 52470
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-18 10:26:51

Alien skrev:Biblioteket förstördes alltså inte på en enda gång genom en katastrofal brand. Det var inte heller en enda byggnad utan flera. Men det står ju redan på wikipedia:

Biblioteket i Alexandria var under antiken det största biblioteket i världen och gjorde Alexandria till ett ledande lärdomscentrum. Biblioteket förmodas ha grundlagts omkring 280 f.Kr. av Ptolemaios II av Egypten. Eratosthenes och Aristarchos forskade aktivt vid biblioteket, som i sin storhetstid ska ha haft mellan 400 000 och 700 000 rullar, flertalet av papyrus.
---
Stora delar av biblioteket var med stor sannolikhet decentraliserat, så det kan också ha rört sig om flera bibliotek. Bibliotekets bokbestånd var säkert fördelat på flera byggnader, medan huvudbiblioteket antingen var lokaliserat i förbindelse med eller tätt intill den äldsta byggnaden, Museion,[1][2] och ett annat bibliotek i det yngre Serapeion, som var ett tempel till Serapis ära.
---
Spoiler: visa
Biblioteket blev ganska snart, i motsats till de flesta av sina föregångare, flerspråkigt. Även om grekiska var det viktigaste språket både i bokbeståndet och bland de personer som var knutna till institutionen samlades också böcker på olika orientaliska språk in, och biblioteket blev ett centrum både för den grekiska traditionens självförståelse och den kosmopolitiska hellenistiska tendensen till kulturmöten. Biblioteket i Alexandria var den plats där man först metodiskt försökte skapa sig en överblick över grekisk litteratur och filosofi, där man analyserade det grekiska språket – troligen också andra språk – och etablerade en fast texttradition för grekiska författare som Homeros, Sofokles, Pindaros och Sapfo.

Bilden av den grekiska litteraturen är i hög grad präglad av det urval och det arbete med texter och traditionssamlande som utfördes i Alexandria. Samtidigt blev biblioteket och kretsarna kring det en plats för översättningar och efterforskningar i judisk, egyptisk och babylonisk historia. Denna sida av verksamheten är ofullständigt känd, men Alexandria blev en viktig mötesplats för judiskt och grekiskt, och det uppstod en stark judisk och senare kristen filologisk tradition (till exempel Origenes) som kan ha fått näring av biblioteket.

---
Plutarchos, som hävdade att det stora biblioteket, skulle vara förstört (150 år efter den påstådda händelsen), beskriver i "Antonius' levnad" hur Marcus Antonius senare överförde det näststörsta biblioteket till Alexandria, som en gåva till Kleopatra. Han citerar Calvisius som ska ha sagt att "Marcus Antonius har givit henne biblioteket från Pergamon, som innehåller 200 000 olika volymer", även om han själv finner Calvisius påstående svårt att tro på.
---
Spoiler: visa
En av orsakerna till att så lite är känt om biblioteket är att det blev förstört några århundraden efter dess grundläggning. Många titlar som nämns i bevarade hellenistiska och romerska skrifter, ibland åtföljda av citat eller referat av ett avsnitt – antika historiska verk citerar flitigt varandra – bör en gång ha funnits i Alexandria, men har alltså inte själva bevarats. Förlusten av kunskap när biblioteket upphörde var omfattande, men det bör dock understrykas att denna sorts förlust var en del av den förlust av en stor mängd av texter som skedde under krig i olika epoker, och till sist under folkvandringstidens belägringar, krig och olyckor.

Hur förstörelsen gick till är mycket omdiskuterat och källorna är både motsägelsefulla och ofullständiga, ibland legendartade. Enligt Plutarchos brann biblioteket ned 47 f.Kr. Inte överraskande har det stora biblioteket sedan dess gjorts till en symbol för kunskap, och förstörelsen skylldes på människor som beskrevs som okunniga barbarer, ofta av enbart politiska skäl.
---
Både Serapeion, ett tempel och dotterbibliotek, och själva Museion existerade möjligen till omkring 400 e.Kr., men en källa från före förstörelsen omtalar Julius Caesar under hans invasion av Alexandria 47 f.Kr.. Caesar satte fiendens flotta i brand, då den låg i hamnen. Några historiker menar, att elden spred sig in i staden och ödelade hela biblioteket. Denna teori hävdas idag endast av en minoritet, även om den är baserad på flera antika källor, som dock är skrivna minst 150 år efter att den förmodade förstörelsen ägde rum.
---
Flertalet av de antika historikerna, även de som var Caesars starkaste politiska motståndare, berättar inte om den påstådda händelsen.
---
Förstörelsen av biblioteket skylls enligt några historiker på en period av inbördeskrig under den sista delen av 300-talet; i detta sammanhang har beskyllningar riktats mot de kristna, som skall ha uppeggats av fanatiska munkar. Sanningshalten i detta är mycket tveksam. Vad som är känt är att Museion, som var en sidobyggnad till biblioteket, överlevde till 300-talet. Det finns också antydningar från medeltiden som hävdar att Kalif Omar under en invasion på 600-talet beordrade att biblioteket skulle förstöras, men dessa påståenden kan allmänt betraktat ses som kristen propaganda mot muslimer.

Omar skall ha sagt, att om böckerna i biblioteket inte innehöll Koranens lära, var de onyttiga och borde förstöras; om de innehöll Koranens lära var de överflödiga och borde förstöras. Därför skall bokrullarna använts som bränsle i Alexandrias badhus.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Biblioteket_i_Alexandria

Det var förstås mycket mer dramatiskt att tänka sig att biblioteket avsiktligt förstördes av Julius Caesar, de kristna, muslimer m fl, än att krig, bristande underhåll och papyrus korta livslängd var orsakerna.

De kristna kan vara alldeles oskyldiga. Att kristna brände biblioteket i filmen Agora betyder inte att det är fakta.

Sedan fanns det förstås avskrifter på andra ställen, så all kunskap från biblioteken i Alexandria gick inte förlorad.


Men all denna livs viktiga egyptisk läkekonst och läkarvetenskap gick väl förlorad för alltid och livs viktig ingenjörs kunskap och livs viktig teknik kunskap för de hade kommit väldigt långt i utvecklingen av detta under antiken :o :-)063 :?:

Alla dessa papyrus rullarna och all denna viktiga kunskap gick väl förlorad för alltid och förevigt :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-18 14:34:27



AI Overview

detta var intressant :shock: :-)063


Etruskerna var ett fascinerande och avancerat folk som levde i Etrurien (nuvarande Toscana) i Italien från cirunda 700-talet f.Kr. tills de assimilerades av Romarriket, kända för sin rika gravkonst (från de stora nekropolerna), sitt unika, icke-indoeuropeiska språk (där mycket är oläst) och sin religion med fokus på livet efter döden. De influerade romarna stort med sin kultur, spådomskonst (augurier) och ingenjörskonst (t.ex. avlopp) och hade ett ovanligt jämställt samhälle med frigjorda kvinnor.
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Antikens Grekland och romarriket m m.

Inläggav manne » 2026-01-18 15:06:52



mera här :-)049 :-)Happy :D

Vilka var etruskerna? De mystiska folket Rom fruktade
manne
 
Inlägg: 23962
Anslöt: 2007-08-23

Återgå till Intressanta intressen



Logga in