Historien om Sverige - ny serie i SVT

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien

Historien om Sverige - ny serie i SVT

Inläggav Alien » 2023-11-06 18:56:19

Nu har SVT startat en serie om Sveriges historia. Första avsnittet handlade just om stenåldern.

SVT Play skrev:Den stora berättelsen om vårt land. Om människorna och krafterna som format det – från istiden till våra dagar. Simon J Berger är seriens berättare. Programserien består av tio delar och bygger på rekonstruktioner av historiska skeenden och personer. Över 300 experter har bidragit till innehållet och 100 av dem medverkar i serien.
https://www.svtplay.se/historien-om-sverige

Vilka var de första människorna? Hur levde de? När inlandsisen drar sig undan och klimatet blir varmare befolkas våra breddgrader. Med människorna kommer också ritualer, för att hedra människor och gudar och för att visa makt. När människor som kan bruka jorden dyker upp förändras allt.
https://www.svtplay.se/video/jQ76kE5/hi ... 0-ar-sedan?

atoms -

Ämnet har avdelats från sa-har-sag-manniskorna-ut-och-levde-pa-stenaldern-t52580.html
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Alien » 2023-11-06 19:03:43

I programmet nämns Österödskvinnan, ett 10.000 år gammalt skelett.

SVT 3 NOVEMBER 2023 skrev:Österödskvinnans kvarlevor härstammar från äldre stenåldern. Hennes skelett är ett av de äldsta och mest kompletta som hittills påträffats i Skandinavien.

Hon hittades av en stenhuggare 1903 i Bohuslän, men han valde att låta henne vara där han hittat henne och först 30 år sedan blev hon uppgrävd av en amatörarkeolog och hamnade så småningom i ett magasin i Lund i cirka 60 år.

Till sist kom hon fram i ljuset och landade på Göteborgs stadsmuseum. Unik i sitt slag. Hon var lång, cirka 170 centimeter, och frisk för sin ålder. Begravdes troligen sittande och blev runt 70 år gammal.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ ... an--igc88e

Vad hon dog av vet man inte, man hittade iaf ingen spår av någon yxa i skelettet. Kanske dog hon av sjukdom. Men hon hade iaf levt ett bra liv eftersom hon klarat sig till 70 års ålder.

Spoiler: visa
Men vad var det för konstig man som inte rapporterade om fyndet utan bara lät henne ligga kvar? Han trodde väl att det var någon som blivit mördad och nedgrävd i nutid. Men då rapporterar man väl till polisen! Hur tänkte han, "jag vill inte att någon mördare ska åka fast så jag berättar inget för någon".
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav nescio » 2023-11-06 19:58:06

Alien skrev:Nu har SVT startat en serie om Sveriges historia. Första avsnittet handlade just om stenåldern.
Vad tråkigt och fredligt de hade gjort det. De där skallarna på stolpar kunde ju lika gärna vara huvuden av dödade fiender. Kanske det var jägare som bönderna fångade in och grillade över elden och åt upp? När stridsyxefolket kom kanske de anföll bönderna, dödade alla männen och tog kvinnorna och barnen som slavar. Det kunde de ha skildrat istället. Det vore bättre underhållning.
nescio
 
Inlägg: 3827
Anslöt: 2009-03-12
Ort: En liten röd stuga.

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Alien » 2023-11-06 20:46:42

Det handlar ju om tre stora vågor av invandrare.

Den första var de mörkhyade och blåögda jägarna som kom söderifrån och den andra var de mer ljushyade som kom norrifrån från nuvarande Finland och Ryssland. Så småningom möttes de två. Om det blev strider vet jag inte men blandning blev det.

Den tredje vågen var stridsyxefolket som kom på häst. Det togs upp i en tidigare dokumentärserie.

SVT 4 MARS 2019 skrev:När programledaren för dokumentärserien ”De första svenskarna” testade sitt DNA, visade det sig att hans arvsmassa i stort sett var identisk med den hos människor som bodde här för 4 500 år sedan. Och största delen av det här genetiska arvet kommer från – Ukraina.

I dokumentärserien ”De första svenskarna”, reser arkeologen Jonathan Lindström runt i Sverige i jakt på spåren av de första människorna som bosatte sig här.
---
Mot slutet av stenåldern, för omkring 5000 år sedan, började det strömma in människor från stäppen i nuvarande Ukraina till Västeuropa.

Nybyggarna förflyttade sig med hjälp av tamhästar och vagnar – och deras framfart skulle skaka om den här delen av världen i grunden.
---
Nykomlingarna är kända under det ryska namnet Yamnaya, som betyder grop och har med kulturens begravningsskick att göra.
---
Så småningom dök Yamnayaherdarna också upp i Sverige.

Här talar man om stridsyxekulturen efter deras viktigaste statusföremål, en sorts båtformade rituella stenhammare.

Stridsyxemänniskorna förde med sig en massa nyheter. De talade ett nytt språk, urindoeuropeiska, som är föregångaren till den svenska vi talar idag. Och mycket tyder på att de tog med helt nya seder. Bland annat kom kunskapen om hur man brygger öl till Norden vid den här tiden.
https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/ny ... an-ukraina

Så alla vi infödda nordbor är mest av allt ukrainare. Från herdarna österifrån har vi ärvt vår laktostolerans, dvs att kunna dricka mjölk även som vuxna.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav atoms » 2023-11-06 21:57:06

Alien skrev:Nu har SVT startat en serie om Sveriges historia. Första avsnittet handlade just om stenåldern.

SVT Play skrev:Den stora berättelsen om vårt land. Om människorna och krafterna som format det – från istiden till våra dagar. Simon J Berger är seriens berättare. Programserien består av tio delar och bygger på rekonstruktioner av historiska skeenden och personer. Över 300 experter har bidragit till innehållet och 100 av dem medverkar i serien.
https://www.svtplay.se/historien-om-sverige


Berättarrösten ger jag inte mycket för, hoppas att han skärper sig. Programmet i sig var desto bättre, ska bli intressant att följa. Eftersnacket kändes dock halvljummet.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18064
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Ignatius » 2023-11-07 9:53:59

nescio skrev:
Alien skrev:Nu har SVT startat en serie om Sveriges historia. Första avsnittet handlade just om stenåldern.
Vad tråkigt och fredligt de hade gjort det. De där skallarna på stolpar kunde ju lika gärna vara huvuden av dödade fiender. Kanske det var jägare som bönderna fångade in och grillade över elden och åt upp? När stridsyxefolket kom kanske de anföll bönderna, dödade alla männen och tog kvinnorna och barnen som slavar. Det kunde de ha skildrat istället. Det vore bättre underhållning.


Jo, man idealiserar forntiden. Serien innehåller väldigt mycket allmängods (för arkeologer) och knappast den senaste forskningen. Nya utgrävningar i till exempel Spanien visar att man förde riktiga krig redan under en tidig del av stenåldern. Alltså inte bara strider då man rök ihop då och då utan konflikter mellan grupper som varade under månader eller år.
Det finns fynd även från Skandinavien av skadade skelett som visar att människor slog ihjäl varandra.
Det blir lätt så i TV då det ska vara familjevänligt. Arkeologi och historia är ju dessutom känsliga ämnen. Man måste presentera en politiskt korrekt bild och visa vårt fantastiska land och fantastiska folks enighet och vackra historia.
Ignatius
 
Inlägg: 424
Anslöt: 2019-05-05

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav antonius » 2023-11-07 10:41:55

alltid ska allt vackert förstöras, jag som trodde man dansade naken på ängarna och parade sig hela dagarna, som hippisar på grönbete i ett varmt medelhavsklimat, enligt devisen allt var bättre förr, lol
antonius
 
Inlägg: 21844
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav manne » 2023-11-07 11:23:28

Alien skrev:Nu har SVT startat en serie om Sveriges historia. Första avsnittet handlade just om stenåldern.


jag såg programet nu väldigt ju denna tv serie kommer nytt avsnitt på söndag :-)049 :-)Happy
manne
 
Inlägg: 18492
Anslöt: 2007-08-23

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Ignatius » 2023-11-08 0:04:43

Forntiden var lika idealiserad på 1930-talet. I en lärobok kan man läsa att: "Trattbägarkulturens människor voro icke kannibaler, ty de voro germaner." Varje tid skapar sin forntid.
Ignatius
 
Inlägg: 424
Anslöt: 2019-05-05

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Alien » 2023-11-08 13:34:31

Så idealiserat var det ju inte. Så länge folk levde i små grupper blev det iaf inga stora krig. Däremot utfördes troligen människooffer.

Hallonflickan nämndes. Hennes underben var böjda mot ryggen, vilket visade att hon var bunden. Händerna var förstås också bundna och så kastades hon i vattnet.

Antingen för något brott el som människooffer till gudarna. Religion/vidskepelse tycks alltid ha funnits.

Falköpings museum skrev:Det började på Rogestorps mosse, i Luttra socken den 20 maj 1943. Carl Wilhelmsson höll på att gräva torv i mossen. Mitt under brinnande världskrig var det svårt att få tag på kol och koks till bränsle, men torven var en bra ersättning. Vanligtvis fanns det inget annat än torv i mossen, men den här dagen skulle det bli annorlunda

Nere i botten av torvdiket såg Carl delar av ett skelett. Först något som liknade en hand, sen en skalle och en underkäke. Fyndet blev anmält till polisen, det kunde röra sig om ett brott, ett mord, men landsfiskalen Hammarsson avskrev ärendet. Skelettet måste vara rejält gammalt eftersom det låg så djupt ner.
https://www.falkoping.se/falbygdens-mus ... lonflickan

Den upphittaren gjorde rätt, han anmälde fyndet.

Där magen varit hittade man en klump med kärnor.

Statsgeologen Ragnar Sandegrens analys visade att dessa "kärnor" var fruktstenar från hallon. Slutsatsen blev att personen strax före döden ätit en stor mängd av dessa bär. Då man redan nu visste att benen var från en ung kvinna var hennes namn givet. Från och med nu kom hon att kallas för Hallonflickan.

Hon hade alltså inte ramlat i vattnet och drunknat. Vattnet var för grunt för det. Hon avrättades, troligen som människooffer.

Slutsatserna var att Hallonflickan vid dödstillfället hamnat på botten av en drygt meterdjup sjö och att detta hände under mitten av bondestenåldern, alltså samma tid när alla gånggrifterna byggdes på Falbygden. Med den kunskap vi har i dag betyder detta att hon dog för drygt 5000 år sedan.
---
Osteologerna (benexperterna) kunde se att personen varit en ung kvinna, runt 20 år gammal. Kroppslängden var cirka 144 cm, vilket även för den tiden var under medellängd för en vuxen person.
---
I museets Forntid på Falbygden finns många fler kvarlevor efter människor som levde på Falbygden för fem tusen år sedan. Skillnaden är att dessa skelett är funna i den tidens gravmonument, gånggrifterna. Dessa lämningar upplevs troligen som mer "naturliga". Människorna dog troligtvis en på den tiden naturlig död, på grund av ålder, sjukdom eller olycka varefter de blev begravda. Det som hände Hallonflickan är mer svårt för oss nutida människor att förstå. Kombinationen av ung, kvinna och offer har gjort henne unik.

Redan då förekom alltså karies.

I vänster överkäke, nedanför ögonhålan finns ett centimeterstort hål som troligen beror på en långvarig infektion i benvävnaden. Käkens ledändar är slitna, ett resultat av långvariga och kraftiga tuggrörelser vilket har med typen av föda att göra. Även tuggandet av skinn och senor har påverkat käkleden. En av tänderna har begynnande karies.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav verbatim » 2023-11-08 15:10:20

Alien skrev:Så idealiserat var det ju inte. Så länge folk levde i små grupper blev det iaf inga stora krig. Däremot utfördes troligen människooffer.

Hallonflickan nämndes. Hennes underben var böjda mot ryggen, vilket visade att hon var bunden. Händerna var förstås också bundna och så kastades hon i vattnet.

Antingen för något brott el som människooffer till gudarna. Religion/vidskepelse tycks alltid ha funnits.



Kanske ett straff för att hon stal och åt upp hela byns vinterförråd med hallon? :wink:
verbatim
 
Inlägg: 187
Anslöt: 2020-02-08

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Alien » 2023-11-08 15:48:22

Frågan är om man öht kunde ha något vinterförråd av hallon utan att de möglade. Men hade ju inget socker och inga frysar.

Kanske fick hon karies för att hon åt för mycket hallon? Bröd fanns väl inte?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav Alien » 2023-11-08 15:58:57

Ännu ett gåtfullt gravfynd är Bergsgraven.

Hösten 1953 gjordes i samband med ombyggnad av vägen mellan Linköping och Vreta kloster, upptäckten av en omkring 4500 år gammal dubbelgrav . Undersökningen genomfördes längs perioden 16-28 november under ytterst ogynnsamma väderleksförhållande med stark kyla, men kunde slutföras väl med stöd av vägentreprenörens hjälpsamhet med anordningar för uppvärmning av arbetsplatsen. Bilden visar gravens kvinnliga skelett med hennes gravgåvor. Bakom kvinnan ses skelettet efter en hund. De små benen mellan tassarna skulle senare tolkas vara rester efter ett spädbarn.
https://digitaltmuseum.se/021018340700/bergsgraven-1953

Där kan man också grubbla över vad som hänt. Dog hela familjen i sjukdom? Eller föräldrarna dog i sjukdom och man dödade barnet och hunden för att de skulle följa med till dödsriket.

DNA-analyser har visat att de tillhörde stridsyxefolket.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav slackern » 2023-11-08 16:06:17

Alien skrev:
DNA-analyser har visat att de tillhörde stridsyxefolket.


En intressant sak med stridsyxorna som stridsyxekulturen använde är kopior utav bronsyxor, man tager vad man haver.
slackern
 
Inlägg: 43743
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Så här såg människorna ut och levde på stenåldern.

Inläggav manne » 2023-11-08 16:14:31

slackern skrev:
Alien skrev:
DNA-analyser har visat att de tillhörde stridsyxefolket.


En intressant sak med stridsyxorna som stridsyxekulturen använde är kopior utav bronsyxor, man tager vad man haver.


på söndag så kommer andra avsnittet på svt :-)049 :-)Happy :D

https://www.svtplay.se/video/jQ76kE5/hi ... 0-ar-sedan
manne
 
Inlägg: 18492
Anslöt: 2007-08-23

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav Richard » 2023-11-08 20:40:51

Ska bli spännande att se. Kan Sveriges historia sen runt 1000 år tillbaka någorlunda, men har ingen aning om hur det var innan vikingatiden. Undrar hur de blev till "nordiskt utseende" från mörkhyade med blå ögon? Antar att man får svar på det i serien?

På bl.a. Flashback dissas den ju helt, då folk inte kan acceptera att de var mörkhyade... :roll:
Richard
 
Inlägg: 3392
Anslöt: 2005-10-12
Ort: Ängelholm

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav Alien » 2023-11-08 22:52:31

Richard skrev:Ska bli spännande att se. Kan Sveriges historia sen runt 1000 år tillbaka någorlunda, men har ingen aning om hur det var innan vikingatiden. Undrar hur de blev till "nordiskt utseende" från mörkhyade med blå ögon? Antar att man får svar på det i serien?

På bl.a. Flashback dissas den ju helt, då folk inte kan acceptera att de var mörkhyade... :roll:

Det var ju bara ett folk som var mörkhyade av tre olika folk.

På Flashback häckar många rasister som är faktaresistenta.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46199
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav antonius » 2023-11-08 23:03:12

slackern skrev:
Alien skrev:
DNA-analyser har visat att de tillhörde stridsyxefolket.


En intressant sak med stridsyxorna som stridsyxekulturen använde är kopior utav bronsyxor, man tager vad man haver.


eller tvärtom bronsyxorna är kanske kopior av stenyxorna, troligt för man göt nog av stenyxorna iaf från början, de är coola iaf skulle gärna ha en
antonius
 
Inlägg: 21844
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav Ignatius » 2023-11-08 23:59:18

Men visst är programmet idealiserat och speglar vår tid mer än forntiden! Man är till exempel väldigt noga med att påpeka att de första jägarna var mörkhyade. Visst, forskningen är "ny" (cirka 10 år gammal) men sådant är extra viktigt att påpeka i en tid med polarisering. Man förenklar också väldigt mycket. Duktiga forskare pratar som till en lågstadieklass. Man kan inte begära att alla tittare har en professur i arkeologi, men att dumma ner speglar också vår tid. Inget får vara svårt för då är det elitistiskt och fult. Allt måste vara enkelt och underhållande annars är det dåligt.
Ignatius
 
Inlägg: 424
Anslöt: 2019-05-05

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav Solblomma » 2023-11-09 7:54:15

Alien skrev:Frågan är om man öht kunde ha något vinterförråd av hallon utan att de möglade. Men hade ju inget socker och inga frysar.

Det går bra att torka bär.
Solblomma
 
Inlägg: 1226
Anslöt: 2018-03-10
Ort: Halland

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav manne » 2023-11-09 12:55:47

de verkade också som om stenålders folket också hade hundar :-)049 :-)Happy :D
de jagade med hundar :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 18492
Anslöt: 2007-08-23

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav antonius » 2023-11-09 13:34:02

manne skrev:de verkade också som om stenålders folket också hade hundar :-)049 :-)Happy :D
de jagade med hundar :o :-)063 :?:


de lad dem på mackan först, och använde skinnet till nya kalsonger, som alla hunddjur, rävar, vargar, mårdar, järvar osv, det var nog långt senare man tämjde dem och hade dem till annat
antonius
 
Inlägg: 21844
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav manne » 2023-11-09 13:40:35

antonius skrev:de lad dem på mackan först, och använde skinnet till nya kalsonger, som alla hunddjur, rävar, vargar, mårdar, järvar osv, det var nog långt senare man tämjde dem och hade dem till annat


det tror jag kappast :-)056 :!:

de har hittat stenålders gravar där hundarna var begravda i familj graven :o :-)063 :?:
hundarna begravdes tillsammans med människorna :-)049 :-)Happy :D
manne
 
Inlägg: 18492
Anslöt: 2007-08-23

Sveriges historia - ny serie i SVT

Inläggav slackern » 2023-11-09 14:49:34

Ignatius skrev:Men visst är programmet idealiserat och speglar vår tid mer än forntiden! Man är till exempel väldigt noga med att påpeka att de första jägarna var mörkhyade. Visst, forskningen är "ny" (cirka 10 år gammal) men sådant är extra viktigt att påpeka i en tid med polarisering. Man förenklar också väldigt mycket. Duktiga forskare pratar som till en lågstadieklass. Man kan inte begära att alla tittare har en professur i arkeologi, men att dumma ner speglar också vår tid. Inget får vara svårt för då är det elitistiskt och fult. Allt måste vara enkelt och underhållande annars är det dåligt.


Var inte dom första jägarna i Sverige "svarta å blåögda"?
slackern
 
Inlägg: 43743
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Återgå till Intressanta intressen



Logga in