Kristofer skrev:AAA:s kritik är däremot intressant eftersom den är konstruktiv och får oss att tänka till.

AAA sammanfattade mina tankar. Men eftersom det var AAA och inte rdos som skrev, så var det intressant.

AAA tjafsar inte och verkar inte ha några dolda motiv.

Att dina åsikter till slut inte blir tagna på allvar är endast ett naturligt resultat av hur du själv uppträtt. Om du tog lite ansvar för det istället för att försöka spela martyr så kanske det hade funnits grund för fortsatt dialog.

rdos skrev:

Pemer skrev:

rdos skrev:[quote="Pemer"]Ja, men det är ju inte "vi" som har "lagt till" det, detta är ju Lorna Wings triad!

Det jag försöker säga till dig är att Lorna Wings triad är fullständigt obsolete!

Och det har du sagt till Autism- och Aspergerförbundet också?

De nämner den på sin informationssida om autistiskt syndrom.

De nämner den i historiken och att man trodde detta på 70-talet. På sidan om diagnoskriterier nämns det inte för varken AS eller Autism.

I deras informationsmaterial om Autism och AS så nämns inget om Wings triad eller brist på fantasi.

Vem är då värst alltså? [/quote]

Den som har lust att kolla själv kan ju göra det...

Förbundets sida om diagnosen autism:

http://www.autism.se/content1.asp?nodeid=19407

Ja, det står inget om att den är inaktuell, bara att den kom till på 70-talet:

Symtomtriaden
För att ett barn ska få diagnosen autism krävs genomgripande och kvalitativa begränsningar inom tre huvudområden (man brukar kalla denna indelning för Wings triad, efter forskaren Lorna Wings studier om autism på 70-talet);

* förmågan till social interaktion,
* förmågan till ömsesidig kommunikation,
* föreställningsförmågan vilket påverkar fantasi, lek, beteenden och intressen.

Här står ju att man behöver ha detta nu, för att få dignosen, står inte att man behövde det förr men inte nu.

Det är INTE historiksidorna... Det är infosidan om autism, och triaden nämns på infosidan om asperger.

Från sidan om (även dessa nutida) diagnoskriterier:

B. Försening eller abnorm funktion inom minst ett av följande områden med debut före tre års ålder: (1) social interaktion, (2) språk som syftar till social kommunikation eller (3) symboliska lekar eller fantasilekar.

Rätt eller fel att ha på OA är en sak, men tjafs och felaktigheter är en annan.

Pemer skrev:

rdos skrev:

Pemer skrev:[quote="rdos"][quote="Pemer"]Ja, men det är ju inte "vi" som har "lagt till" det, detta är ju Lorna Wings triad!

Det jag försöker säga till dig är att Lorna Wings triad är fullständigt obsolete!

Och det har du sagt till Autism- och Aspergerförbundet också?

De nämner den på sin informationssida om autistiskt syndrom.

De nämner den i historiken och att man trodde detta på 70-talet. På sidan om diagnoskriterier nämns det inte för varken AS eller Autism.

I deras informationsmaterial om Autism och AS så nämns inget om Wings triad eller brist på fantasi.

Vem är då värst alltså? [/quote]

Den som har lust att kolla själv kan ju göra det...

Förbundets sida om diagnosen autism:

http://www.autism.se/content1.asp?nodeid=19407[/quote]

Känns lite konstigt att du länkar till en sida som beskriver autism (autistiskt syndrom, infantil autism, Kanners syndrom) då OA riktar sig till de med AS i första hand.

På sidan om AS tas Lorna Wings triad upp mer ur ett historiskt perspektiv.
http://www.autism.se/content1.asp?nodeid=19408

Sedan kan jag tycka att OA inte behöver redogöra för vad alla olika diagnoser inom AST innebär, skulle räcka med länkar till redan befintliga sidor.

Varför inte bara fokusera på AS, som trots allt är den stora målgruppen för OA och vad OA jobbar för?

Det var väl inte så konstigt att han länkar dit, de (flera) diskuterar ju just detta (om autism och asperger). Rdos skrev om AS och autism på FAs sida i inlägget som Pemer svarar på.

Förresten står på samma sidan du länkar till, om just AS:

Det är framför allt inom två områden som funktionsnedsättningen innebär svårigheter: social interaktion samt föreställningsförmågan, som påverkar beteende, fantasi och intressen.

Bror Duktig skrev:Det var väl inte så konstigt att han länkar dit, de (flera) diskuterar ju just detta (om autism och asperger). Rdos skrev om AS och autism på FAs sida i inlägget som Pemer svarar på.

Förresten står på samma sidan du länkar till, om just AS:

Det är framför allt inom två områden som funktionsnedsättningen innebär svårigheter: social interaktion samt föreställningsförmågan, som påverkar beteende, fantasi och intressen.

Om förställningsförmågan/konsten att förställa sig saker, är påverkad så betyder det inte att vi saknar fantasi eller är fantasilösa. Däremot så påverkar det nog vårt sätt att tolka och att upprätthålla ett social samspel på ett förväntat sätt.

Så jag kan tycka att dessa två områden (social interaktion och föreställningsförmågan) beskriver rätt bra vad AS handlar om.

Sam skrev:

Bror Duktig skrev:Det var väl inte så konstigt att han länkar dit, de (flera) diskuterar ju just detta (om autism och asperger). Rdos skrev om AS och autism på FAs sida i inlägget som Pemer svarar på.

Förresten står på samma sidan du länkar till, om just AS:

Det är framför allt inom två områden som funktionsnedsättningen innebär svårigheter: social interaktion samt föreställningsförmågan, som påverkar beteende, fantasi och intressen.

Om förställningsförmågan/konsten att förställa sig saker, är påverkad så betyder det inte att vi saknar fantasi eller är fantasilösa. Däremot så påverkar det nog vårt sätt att tolka och att upprätthålla ett social samspel på ett förväntat sätt.

Så jag kan tycka att dessa två områden (social interaktion och föreställningsförmågan) beskriver rätt bra vad AS handlar om.

Nej, men i så fall betyder inte heller "brister i fantasi" som det stod på OA, att fantasi saknas. (Nej, jag tycker inte att det är bra att det står sådant om det inte är sant, det är inte det jag försvarar.)

Det står förresten inte att föreställningsförmågan är påverkad, utan fantasin, på FAs sida.

När det står som ovan, så tolkar den vanliga människan det troligast som brister i fantasi (som tolkas som saknar fantasi enligt några här). Ungefär som om någons omdöme sägs vara påverkat, så tror ingen att det är till det bättre.

Sedan tjafsades det vidare om Wings triad som det sades inte stod något om, eller i alla fall inget om fantasi, på FAs hemsida. Men det gjorde det ju i alla fall.

Jag tycker nog inte att FA har avsaknad av det som klagades på OA om, däremot har de mycket mer information, vilket gör den bättre.

OA vill väl sprida bra kunskaper om AS, så en bra sida med beskrivning om AS är ju viktigt. Tills någon orkar eller kan göra en sådan sida, så är länkning bra. Dock inte till FAs sidor om Wings triad och påverkad fantasi då kanske

Jag tycker att hela diskussionen här känns snurrig, och att man glider i ämnet hela tiden.

Bror Duktig skrev:Jag tycker att hela diskussionen här känns snurrig, och att man glider i ämnet hela tiden.

Kan bara hålla med

För egen del så tror jag att alla föreningar som är involverade i AST och övriga npf diagnoser behövs. Just för att de fokuserar på lite olika områden. Om man sedan väljer att vara medlem eller inte och i viken förening, måste vara upp till var och en.

För min del känns det som rods leker med er i OA, tacka istället för synpunkterna och gör vad ni vill med dem istället för att gå i försvar.
Även om jag inte själv är medlem i OA, så hoppas jag att det med tiden blir en förening som kan närma sig frågor/kritik på ett objektivt sätt,

Bror Duktig skrev:Jag tycker att hela diskussionen här känns snurrig, och att man glider i ämnet hela tiden.

Ja, eller hur?

Fick just ett mejl ifrån AAF kring intressegrupper. Verkar som man tycker det är intressant med intressegrupper kring barn, familj och socialtjänsten. Och jag har inte ens behövt tjata på dem under månader för detta. Fördömligt.

Låter ju kanon! Uppriktigt grattis!

Ja det är ju utmärkt. Uppenbarligen har du hittat rätt förening eftersom den huvudsakligen varit och väl fortfarande till stor del är för just föräldrar till barn med diagnos.

OA har nu ändrat diagnossidan så man slipper skämmas.

rdos skrev:

OA har nu ändrat diagnossidan så man slipper skämmas.

Förhoppningsvis har en av dina kunskapsluckor på autismområdet försvunnit till följd av denna diskussion, rdos.

AAA skrev:Men tycker ni fortfarande att diagnossidan är faktabaserad och begriplig på ett tydligt och informativt sätt?

Var kommer textstyckena ifrån, vilka i sig är paradoxala och vaga? (Med luddiga ord som påstås, ganska, vanligt, ibland, ofta etc.)

Framgår det tydligt att det är OA som står bakom texten och inte människor med AS generellt eller professionella? Jag kanske inte alls tycker som i texten fast jag har lika mycket AS som någon annan med diagnosen.

Varför ska OA beskriva annat än just hur OA och dess medlemmar upplever hur det är att leva med AS?

Varför diagnosbeskrivningar av annat än möjligtvis AS? Kom med fakta och referenser i så fall, jag upplever texten nedsättande mot andra diagnoser än AS.

===

Jag tycker verkligen jag ska få ha åsikter om texten eftersom jag ingår i den grupp som beskrivs där.

OA:s medlemmar kan ju ha olika erfarenheter och åsikter om hur det är att leva med AS. Vad är det som du tycker är fel?

Men det är off-topic i denna tråd, varför inte skriva i den öppna delen av OA:s forum (där även icke OA-medlemmar kan skriva): http://oa.egensajt.se/board/index.html