Skillnaden på AS och NT

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Fabela » 2020-02-11 19:46:09

Jossie94 skrev:Jag är ju inte otydlig, isf med vad? Vem fattar inte om jag säger pepsi max som är jätte vanligt?

Men du kan ju inte tala för andra.
Om andra uppfattar dig som otydlig så är du ju det - för dem.

Kommunikation handlar alltid om två parter: avsändare och mottagare.
Du kommer ingenstans om du tror att det bara handlar om dig.

Du måste ändra förhållningssätt, det är så jag uppfattar situationen.
Fabela
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 6412
Anslöt: 2013-12-08

Skillnaden på AS och NT

Inläggav RSD555 » 2020-02-11 20:08:46

Jossie94 skrev:Det är lite som att folk inte vill fatta saker som jag säger som också är väldigt tydliga och enkla. Om någon säger vet du vad pepsi max är? Vet vet inte det liksom? Det är ju något som är poppis och alla borde ju veta vad det är, antingen om man hört talats om det eller vet själv vad det är. Det är svårt att missa. Så om folk inte fattar om jag säger pepsi max, då är det ju något galet. Inte på mig då, men något är det ju som göt att folk inte fattar. Jag vet inte vad, för jag tycker ju att om någon säger en jätte enkel och tydlig grej, såsom pepsi max, då är det ju så enkelt, att ett barn till och med skulle fatta.

Hoppas ni fattar.


SÅ HÄR:

Vi förstår dig ganska bra eftersom vi alla är eller har varit i samma situation. Vi berättar om hur vi hanterat problemet utifrån oss själva. Det vi tror kan vara till hjälp. Det som varit till hjälp för oss.

När du läser våra tips och berättelser om oss själva ser du istället det som att vi bara kritiserar dig och automatiskt stänger du av. Du kan därför inte se vad vi skriver. Det är inte ditt fel, vi är dåliga på att linda in saker. Nästan alla tar tips och råd som kritik.

Nu generaliserar jag igen. Det jag skriver gäller inte alla personer och alla svar du fått. Vi har varit lite hårda ibland mot dig ibland så du har rätt i den känslan du har. Men GENERELLT tror jag det är så här.
RSD555
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1020
Anslöt: 2017-12-02

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-11 20:09:55

Så hon kanske blir utanför för att hennes bror har autism? Det där behöver inte betyda att den som inte har en diagnos blir utanför. Nu vet jag inte om det bara är på filmer, men det mest troliga som händer i en sådan här situation är att den som inte har diagnos skäms över personen med diagnos, och att i denna serie jag syftar på, så ser inte föräldrarna att hon som inte har en diagnos, också har egna problem, men de struntar i det för att hon klarar ju sig så bra själv, hon har ju ingen diagnos som är så pass grav, som hennes bror har.
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-11 20:10:53

Men vem har inte hört talas om pepsi max 2020 liksom ?
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav nomemorytoday » 2020-02-11 20:11:04

RSD555 skrev:
Jossie94 skrev:Det är lite som att folk inte vill fatta saker som jag säger som också är väldigt tydliga och enkla. Om någon säger vet du vad pepsi max är? Vet vet inte det liksom? Det är ju något som är poppis och alla borde ju veta vad det är, antingen om man hört talats om det eller vet själv vad det är. Det är svårt att missa. Så om folk inte fattar om jag säger pepsi max, då är det ju något galet. Inte på mig då, men något är det ju som göt att folk inte fattar. Jag vet inte vad, för jag tycker ju att om någon säger en jätte enkel och tydlig grej, såsom pepsi max, då är det ju så enkelt, att ett barn till och med skulle fatta.

Hoppas ni fattar.


SÅ HÄR:

Vi förstår dig ganska bra eftersom vi alla är eller har varit i samma situation. Vi berättar om hur vi hanterat problemet utifrån oss själva. Det vi tror kan vara till hjälp. Det som varit till hjälp för oss.

När du läser våra tips och berättelser om oss själva ser du istället det som att vi bara kritiserar dig och automatiskt stänger du av. Du kan därför inte se vad vi skriver. Det är inte ditt fel, vi är dåliga på att linda in saker. Nästan alla tar tips och råd som kritik.

Nu generaliserar jag igen. Det jag skriver gäller inte alla personer och alla svar du fått. Vi har varit lite hårda ibland mot dig ibland så du har rätt i den känslan du har. Men GENERELLT tror jag det är så här.


f it
nomemorytoday
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 2555
Anslöt: 2018-01-13

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Toblerone » 2020-02-11 20:18:12

Jossie94 skrev:Så hon kanske blir utanför för att hennes bror har autism? Det där behöver inte betyda att den som inte har en diagnos blir utanför. Nu vet jag inte om det bara är på filmer, men det mest troliga som händer i en sådan här situation är att den som inte har diagnos skäms över personen med diagnos, och att i denna serie jag syftar på, så ser inte föräldrarna att hon som inte har en diagnos, också har egna problem, men de struntar i det för att hon klarar ju sig så bra själv, hon har ju ingen diagnos som är så pass grav, som hennes bror har.


Kanske förklarade jag dåligt nu, men det är inte det som jag tyckte var intressant här - om hon var utanför pga sina autistiska drag, eller av någon annan anledning, utan jag reagerade på att han sa att det BRUKAR vara så. Det hade jag nämligen inte heller fattat då, att det faktiskt skulle vara vanligt att folk med bara lite lätta autistiska drag hamnar utanför ändå.
Toblerone
 
Inlägg: 6277
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Skillnaden på AS och NT

Inläggav RSD555 » 2020-02-11 20:23:11

Fabela skrev:Parentes, om det där med att härma, mobbad/cool osv:

Menar ni att bara NT ser såna skillnader?
Eller att aspergare också gör det?

För jag kan säga att det är inte mycket jag missar. Skulle önska att jag inte tog in allt så direkt, får aktivt skärma av. All den mängden info är överväldigande och utmattande, och kan kännas som ett tungt ansvar.
Men det är kanske inte heller NTigt? Utan de ligger kanske på en mer behändig, "bruksanpassad" nivå..?


Jossie94 skrev:Det är lite som detta men saken är att jag inte är otydlig med något känner jag. Och folk fattar ändå inte, därav varför jag tror det handlar om att folk inte vill fatta.

Det är väl just där problemet ligger då: du förstår inte att du är otydlig, och tar inte det på allvar när folk inte fattar.

Kan det vara så?

Har läst bara här och där i dina trådar, sorry om jag tjatar om nåt som redan sagts.


Du kanske har RSD
https://www.additudemag.com/rejection-s ... ptom-test/
RSD555
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1020
Anslöt: 2017-12-02

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Fabela » 2020-02-11 20:39:14

RSD555 skrev:Du kanske har RSD

Jag? Eller Jossie?

Om jag: tycker inte riktigt det matchar som svar på min frågeställning. Jag kanske var otydlig så att det blev ett missförstånd.
Vet inte riktigt hur jag ska omformulera det heller, på rak arm...
Fabela
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 6412
Anslöt: 2013-12-08

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Fabela » 2020-02-11 20:47:17

Bjäbbmonstret skrev:
Fabela skrev:Intressant svar, kommer lägligt för mig. Tack. :-)Happy

Bjäbbmonstret skrev:men dels selekterar man mer eller mindre automatiskt vad man tar in

Utifrån vad?


Poängen är att man gör det automatiskt så man vet oftast inte vad man selekterar efter. Det är väl det som är selektiv perception? Men jag antar att det handlar om tidigare erfarenheter och sånt. Att man har lärt sig vad som är intressant att ta in och inte i en speciell miljö.

OK, tack, fattar.
Det var det där fetade jag fiskade efter lite grann.
Fabela
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 6412
Anslöt: 2013-12-08

Skillnaden på AS och NT

Inläggav RSD555 » 2020-02-11 20:49:04

Fabela skrev:
RSD555 skrev:Du kanske har RSD

Jag? Eller Jossie?

Om jag: tycker inte riktigt det matchar som svar på min frågeställning. Jag kanske var otydlig så att det blev ett missförstånd.
Vet inte riktigt hur jag ska omformulera det heller, på rak arm...


Kommenterade det om att du tar in mycket.

Och samtidigt var det en liten vink till det om att två personer trott du var jag(RSD). Tänkte att du kanske känner igen dig lite i min diagnos
Senast redigerad av RSD555 2020-02-11 20:55:14, redigerad totalt 1 gång.
RSD555
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1020
Anslöt: 2017-12-02

Skillnaden på AS och NT

Inläggav nallen » 2020-02-11 20:49:37

OT:
På förekommen anledning pekar jag på tråden Att använda DE och DEM.
En kurs i citerande vore på sin plats också, men jag hittade ingen passande tråd att länka till.

Var så goda att fortsätta.
nallen
 
Inlägg: 17037
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Fabela » 2020-02-11 21:18:25

RSD555 skrev:Kommenterade det om att du tar in mycket.

OK.
Fast vi pratar kanske inte riktigt om samma sak, tror jag.
För mig är det mycket bredspårigare än så, det finns ingen direkt koppling till det testet handlar om.

Och samtidigt var det en liten vink till det om att två personer trott du var jag(RSD). Tänkte att du kanske känner igen dig lite i min diagnos

Ah. :-)Happy
Läste inte förkortningen "aktivt".
Vet inte heller hur de två tyckte att vi var lika.

Men nu är vi helt OT, stoppar där.
Fabela
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 6412
Anslöt: 2013-12-08

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Kidzi » 2020-02-11 22:34:42

Jossie94 skrev:Men vem har inte hört talas om pepsi max 2020 liksom ?


Folk som inte dricker läsk? Dricker du kaffe? Vet du vad för olika rostningar och märken det finns? Vet du vad det ska vara för temperatur på stektermometern i en stek? Kan du kolla oljan i bilen? Vilket håll skruvar man i en normal skruv? Hur långt är det till solen?

Folk anser att olika saker är ren allmänbildning. Alla är inte 14-18 år.
Kidzi
 
Inlägg: 1926
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Skillnaden på AS och NT

Inläggav RSD555 » 2020-02-11 23:02:07

Att uttrycka sig otydligt hör till tråden och jag slog nog världsrekord där i mitt svar till Fabela. Jag har mycket större problem att uttrycka mig än du har, Jossie. Din otydlighet är pytteliten jämfört med min.

För två år sen fick jag hjälp här att förstå att jag uttryckte mig otydligt. Det var jobbigt men det var jobbigare än att inte veta. Jag trodde jag uttryckte mig 100% tydligt och att alla drev med mig. Önskar jag fått hjälp när jag var 25 år.

Nu när jag kan se att det är jag som uttryckt mig otydligt är det jobbigt men det var mycket värre när jag inte hade en aning. Då tog jag allt som att det var hela jag som var fel, nu ser jag att det ”bara” är det jag skrivit. Det är ett stort problem men att jag vet om det är väldigt skönt.
RSD555
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1020
Anslöt: 2017-12-02

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-11 23:24:51

Så jag förklarar ganska tydligt då med andra ord? För ibland har jag trott att jag är helt ute och cyklar. När ingen förstår mig. Det är då jag blir osäker. Gör jag något socialt fel? ska jag fatta något ? Hur förklarar jag detta ännu tydligare? Lite sådana tankar får jag då.
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-11 23:33:44

Och det där med sociala biten, jag kanske inte fattar alla signaler, men jag fattar ju hur man pratar. Jag är ju väldigt social och trevlig, så jag har inge problem att babbla på. Och det är väl då jag tycker det blir konstigt om någon anser att jag tar kontakt /försöker lära känna någon vart man nu är, skulle vara något fel.

Som min sambo sa när jag pratade om detta. Jag sa '"Vad ska en person göra som du tycker är konstigt i sociala sammanhang" Då sa han att han tyckte det var konstigt om personen var kortfattad, tråkig och inte tog initiativ till att umgås med andra. Då sa jag "hur ska den då få kompisar/lära känna nya personer då?" Hans svar var då. Precis!
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-11 23:35:38

Då kände jag mig, hur kan ingen ha fattat detta med min sambo fattade typ direkt?
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Toblerone » 2020-02-11 23:45:04

Jossie94 skrev:Och det där med sociala biten, jag kanske inte fattar alla signaler, men jag fattar ju hur man pratar. Jag är ju väldigt social och trevlig, så jag har inge problem att babbla på. Och det är väl då jag tycker det blir konstigt om någon anser att jag tar kontakt /försöker lära känna någon vart man nu är, skulle vara något fel.

Som min sambo sa när jag pratade om detta. Jag sa '"Vad ska en person göra som du tycker är konstigt i sociala sammanhang" Då sa han att han tyckte det var konstigt om personen var kortfattad, tråkig och inte tog initiativ till att umgås med andra. Då sa jag "hur ska den då få kompisar/lära känna nya personer då?" Hans svar var då. Precis!


Men han var inte med? Det är svårt att veta hur situationen var om han inte var med.

Det är inget fel med att ta kontakt med folk. Men om folk inte är sociala tillbaka, så kan det ofta betyda att de inte vill prata med en. Och då är det ingen bra idé att försöka ändå (med den personen). Det är också en vanlig social signal - folk visar att de inte vill ha kontakt.

Du sa förut att folk låtsas inte förstå. Det förekommer faktiskt, kom jag på, att folk gör det. Då vill de inte säga rakt ut som det är. De kan tycka att det vore taskigt att säga det så direkt att de inte vill ha Kontakt med Personen. Eller så tycker de bara att det vore pinsamt att säga så.
Toblerone
 
Inlägg: 6277
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Toblerone » 2020-02-11 23:46:35

Jossie94 skrev:Så jag förklarar ganska tydligt då med andra ord? För ibland har jag trott att jag är helt ute och cyklar. När ingen förstår mig. Det är då jag blir osäker. Gör jag något socialt fel? ska jag fatta något ? Hur förklarar jag detta ännu tydligare? Lite sådana tankar får jag då.


Ta en sak i taget och kolla av om folk har förstått. I personlig kontakt kanske de nickar eller ser i alla fall inte förvirrade ut.
Toblerone
 
Inlägg: 6277
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Skillnaden på AS och NT

Inläggav RSD555 » 2020-02-11 23:55:14

Jossie94 skrev:Så jag förklarar ganska tydligt då med andra ord? För ibland har jag trott att jag är helt ute och cyklar. När ingen förstår mig. Det är då jag blir osäker. Gör jag något socialt fel? ska jag fatta något ? Hur förklarar jag detta ännu tydligare? Lite sådana tankar får jag då.


Jämfört med mig är du väldigt tydlig. Men jag har varit NT och jobbat som lärare till och med.

Vet inte om du såg vad jag skrev till Fabela? Jag skrev att hon har en diagnos! Det jag egentligen menade var att jag har den diagnosen. Jag skriver motsatsen till vad jag menar! Sånt gör inte du, jämfört med mig är du NT socialt.

Jag ser en del språkliga och sociala ”fel” du gör. Men det är som du säger saker som alla kan ha problem med. Om man jämför med mig
RSD555
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 1020
Anslöt: 2017-12-02

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Jossie94 » 2020-02-12 0:27:42

Vad har du för diagnos ? Alltså jag ser lite som antingen har man en diagnos eller inte, men jag har ju ett mellanting, men jag känner mig mer som en NT. För jag kopplar diagnos med de som har just grövre diagnoser, som syns. De som har adhd men ser ut som NT skulle jag aldrig fatta hade adhd, just för att de ser ut som vanliga personer/normlaa /NT. Men jag skulle fatta direkt om någon med tex jätte grav diagnos eller down syndrom, för det syns utåt. Jag kanske har språkliga fel men det säger väl ingenting om att jag har en diagnos, eller? Tex om någon stammar, det kan ju vara en NT som stammar, eller är det typiskt diagnos aktigt?
Jossie94
 
Inlägg: 829
Anslöt: 2019-06-25

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Fabela » 2020-02-12 0:35:28

RSD555 skrev:jag slog nog världsrekord där i mitt svar till Fabela

Icke.
Jag har slagit dig med hästlängder. Tro mig. Och var glad att du inte behövt se DEN röran. :oops: :-)065


Nä men så är det ju, att alla missförstår och missförstås ibland. Inget konstigt i det, finns massor med helt naturliga och logiska orsaker till det.

Men om man blir det väldigt ofta är det ju bra för ens egen skull, om man försöker göra nånting åt det. Livet blir så bökigt annars.
Fabela
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 6412
Anslöt: 2013-12-08

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Kidzi » 2020-02-12 0:45:43

Jossie94 skrev:Och det där med sociala biten, jag kanske inte fattar alla signaler, men jag fattar ju hur man pratar. Jag är ju väldigt social och trevlig, så jag har inge problem att babbla på. Och det är väl då jag tycker det blir konstigt om någon anser att jag tar kontakt /försöker lära känna någon vart man nu är, skulle vara något fel.

Som min sambo sa när jag pratade om detta. Jag sa '"Vad ska en person göra som du tycker är konstigt i sociala sammanhang" Då sa han att han tyckte det var konstigt om personen var kortfattad, tråkig och inte tog initiativ till att umgås med andra. Då sa jag "hur ska den då få kompisar/lära känna nya personer då?" Hans svar var då. Precis!


Jag tycker att det är skönt med folk som pratar på. Jag kan vara likadan själv. Men jag kör mest denna stilen med folk jag vet eller tror den funkar med. Ibland råkar jag avbryta och då känns det som oj nu gjorde jag fel.

Men jag har inget krav på att folk ska prata på NT-vis. Jag uppskattar mina ADHD-kompisar som ibland kan gå från ett normalt ämne till ett hisnande ämne utan brygga. Man blir alert i hjärnan för att hänga med! Det är kul och stimulerande om man inte är trött i huvudet.

Däremot kan man inte veta hur denna stilen att prata ska tas emot av nya människor. En del tycker man är världens humorist, en ny på min praktik gick och skrattade en halv dag åt ett slags skämt jag råkat säga, det var inte elakt mot någon, bara så absurt. Hon och jag hade samma problem att vi hade sådan svindel att bara stå lite högt kändes läskigt. Hon skulle säga att hon var rädd t o m för att stå på en stol. Jag fick i min sjuka hjärna för mig att hon skulle säga att hon var rädd för att stå på en tjock matta och titta ner (som skämt) men jag gissade fel vad hon skulle säga. Så jag sa vad jag trodde hon skulle säga. Jag gör så hela tiden, gissar vad folk ska säga och gissar fel. Hon fnissade i timtal över det och det var nog kul för annars var det en jobbig arbetsdag. Så ibland kan det knäppa och spontana uppskattas. I andra fall kan det få folk att ta avstånd, särskilt om de inte fattar om man skojar eller är allvarlig.

Så att bara prata på kan göra att folk drar öronen åt sig. I andra situationer kan det få andra att känna sig inkluderade. Det är så olika. De beror på dem, hur de själva är som människor och vilken interaktion de är bekväma med.

Jag har mer problem med tysta människor. Jag kan babbla bra, men inte på egen hand. Någon måste driva på. Tysta människor har jag inget protokoll hur jag ska handskas med. Men brukar nästan aldrig träffa tysta människor. Tvärtom träffar jag ofta de som pratar för mycket så att man inte kan säga ett ord utan att avbryta och man känner på sig att de är lite alfa så de blir arga om man avbryter. Att de anser att ens roll är att lyssna och nicka instämmande.

Jag säger samma sak om och om igen. Men man kan inte vara samma inför alla om ens mål är att att connecta med alla. Då måste man läsa sig in i deras värld, smickra lagom, vara lagom intresserade av dem, le lagom mycket för att visa sig vänlig, dvs göra avkall på hela sin person.

Idealet är ju att få prata på som man tycker är naturligt med de vänner som fattar. Och sedan göra en större ansträngning med andra som man normalt inte klickar med för att de ska bli lite avväpnade och börja gilla en. Men då blir det mycket fejk eller man undanhåller sig själv. Men senare typen blir man bekant med för att man t ex måste gå i skola eller arbeta tillsammans. Ser ingen anledning till att ha dessa nära en. Jo, kanske om de är ingift släkt eller liknande. Dem kommer man heller inte undan.

Man kan komma rätt långt med saker som anses ovanliga för ASD. Har nått saker jag kanske inte borde, bara för att jag har ADD också. Ju mer egna grejer man har, desto större är nog chansen att man ska bli accepterad. Det gäller inte bara ens sätt att vara utan hur man presenterar sig. När jag och kompis bara hade soc så var det en som frågade vad vi jobbade med, hon började säga att vi inte hade jobb men jag tog direkt fasta på hur mycket vi målade just då, så jag sa att vi är konstnärer. Då direkt fick man höjd status.

Men lite koll på sina svaga sidor måste man ha med. Jag brukar om jag kan, vara öppen med dem. Inte så att jag säger att jag har en diagnos, men blir jag satt i en situation där mina problem kommer till ytan så säger jag oftast att just denna saken är jag inte speciellt bra på. Det brukar accepteras. Jag är inte bra på matte, högläsning, att känna igen folk, stress osv.

Jag använder väldigt sällan folk som förebilder för beteende dock, såvida det inte är på ett djupare plan som handlar mer om hur man kan hantera livet, inte en sådan sak som att bli mer NT. Istället satsar jag på att försöka se hur folk tänker. För mig har det varit mer produktivt. Då kan jag ibland gissa hur de ska reagera, och då kan jag anpassa mitt beteende till det.
Kidzi
 
Inlägg: 1926
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Skillnaden på AS och NT

Inläggav Liljan » 2020-02-12 0:50:06

Jossie94 skrev:Jag försöker bara komma förbi den där muren. Jag vill ju att folk ska bara jaha du menar så, varför sa du inte det från början? jag upprepar ju saker för att det någon gång ska bli rätt. Jag läser, men vill som sagt bara att folk ska förstå mig och inte bara ja vi fattar och sen visa motsatsen. Jag kanske inte fattar heller, men jag kan säga tex jag har köpt en tröja, folk verkar ju inte ens fatta det.

Du fattar inte heller saker som är tydliga och enkla, både jag och andra har t.ex sagt att tro på spöken inte behöver ha med en diagnos att göra men du lyssnar inte utan tror fortfarande att tror man på spöken så har man en diagnos. Det blir väldigt förnedrande för oss som faktiskt tror på spöken när du gör så.
Liljan
 
Inlägg: 989
Anslöt: 2013-01-17
Ort: Stockholm

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in