Okej, då förklarar jag elementa för dig, Skinny, som du borde begripa själv: Verkligheten består inte bara av papper. Verkligheten består framför allt av människor. Man ser ingenting av det om man leker kurragömma bakom utvalda papper om hur saker var tänkta att fungera.

Zombie skrev:"Flytta till annan ort" är en till sådan sak som vissa människor aldrig kommer att förstå bara stjälper andra människor ytterligare. Den stjälpningen kan innefatta också försörjningsmöjligheter. Det är den som sådant är en baggis för, och som inte är ovanligt bra på att sätta sig in i andra, inte kompetent att bedöma.

Vad gör du om du själv inte hittar arbete i din hemkommun? Tanken har aldrig slagit dej att arbete kanske finns på annan ort? Människor flyttar ständigt och jämt till nya platser för arbetes skull. Men det kanske inte den här tjejen kan?

Zombie skrev:Okej, då förklarar jag elementa för dig, Skinny, som du borde begripa själv: Verkligheten består inte bara av papper. Verkligheten består framför allt av människor. Man ser ingenting av det om man leker kurragömma bakom utvalda papper om hur saker var tänkta att fungera.

Vi pratar inte om nån socialistutopi här: vi pratar om hur verkligheten, de facto, ser ut.
Har du själv uppburit socialbidrag?

lars_britta skrev:

Henkkalexi skrev:
Problemet är BOSTADSBRISTEN när det gäller HYRESRÄTTER! Klart hon kan sälja lägenheten om hon kan få en hyresrätt istället, men hyresmarknaden är värdelös just nu, och att jämföra med en sportbil blir i det avseendet bara löjligt.

Ska hon bo på vandrarhem för ca 200 kronor natten, eller? Det blir 6000 i månaden.

Det är väl så det fungerar? Om hon har pengar så måste hon leva upp dom först, men det är alltså detta som bl.a. du och Zombie inte tycker om? Javisst, det är ju också en av dom sakerna som debatterats flitigt vad gäller socialismen.

Ska vi försöka ta det här från början, utan att blanda in känslomässig liberalism och autistisk brist på förståelse för sådant man inte upplevt själv:

1. Det är svårt att hitta en hyreslägenhet idag, både i Malmö och i mindre städer.
2. Ja, naturligtvis ska man först leva upp sina sparpengar innan man får hjälp av soc, men:
3. Att sälja bostaden kan innebära att hon inte har någon bostad alls eftersom:
4. Man får inte en chans att hyra en bostad utan fast inkomst.
5. Bostadsbristen är stor även för de som har råd att hyra.
6. Att bo i större städer är en väldigt bra strategi om man är arbetslös, för då finns det fler jobb att söka eftersom det finns fler människor och därmed FLER FÖRETAG där än på små ställen.

Jag har fått socialbidrag vid ett enda tillfälle i livet, en utbetalning, och har under hela mitt vuxna liv hankat mig fram på ströjobb, studier, praktiker, amsåtgärder mm, för att klara försörjningen, samt jobbat när jag varit sjuk pga. att jag inte hade rätt till sjukpenning, så jag vet mycket väl om hur vidrigt det är att komma i kläm mellan myndigheter, lagar, regler och principer.

Just därför tycker jag synd om tjejen och önskar att man kunde se till hennes faktiska situation istället för att dra till med principer om hur "det borde vara".

Skinny skrev:Hur många av er här har uppburit socialbidrag?

Jag har haft socialbidrag på 1990-talet. Enligt normen så får man ju inte äga nåt som skulle vid försäljning inbringa pengar. Typ,bostad,bil (inte ens en skruttig gammal volvo är godkänt). Eller som det kunde va aktuellt i mitt fall skog. Nu äger jag ingen skog men jag kommer från en byggd där det är lika vanligt att äga skog som att äga en bil.

Henkkalexi skrev:

lars_britta skrev:

Henkkalexi skrev:
Problemet är BOSTADSBRISTEN när det gäller HYRESRÄTTER! Klart hon kan sälja lägenheten om hon kan få en hyresrätt istället, men hyresmarknaden är värdelös just nu, och att jämföra med en sportbil blir i det avseendet bara löjligt.

Ska hon bo på vandrarhem för ca 200 kronor natten, eller? Det blir 6000 i månaden.

Det är väl så det fungerar? Om hon har pengar så måste hon leva upp dom först, men det är alltså detta som bl.a. du och Zombie inte tycker om? Javisst, det är ju också en av dom sakerna som debatterats flitigt vad gäller socialismen.

Ska vi försöka ta det här från början, utan att blanda in känslomässig liberalism och autistisk brist på förståelse för sådant man inte upplevt själv:

1. Det är svårt att hitta en hyreslägenhet idag, både i Malmö och i mindre städer.
2. Ja, naturligtvis ska man först leva upp sina sparpengar innan man får hjälp av soc, men:
3. Att sälja bostaden kan innebära att hon inte har någon bostad alls eftersom:
4. Man får inte en chans att hyra en bostad utan fast inkomst.
5. Bostadsbristen är stor även för de som har råd att hyra.
6. Att bo i större städer är en väldigt bra strategi om man är arbetslös, för då finns det fler jobb att söka eftersom det finns fler människor och därmed FLER FÖRETAG där än på små ställen.

Jag har fått socialbidrag vid ett enda tillfälle i livet, en utbetalning, och har under hela mitt vuxna liv hankat mig fram på ströjobb, studier, praktiker, amsåtgärder mm, för att klara försörjningen, samt jobbat när jag varit sjuk pga. att jag inte hade rätt till sjukpenning, så jag vet mycket väl om hur vidrigt det är att komma i kläm mellan myndigheter, lagar, regler och principer.

Just därför tycker jag synd om tjejen och önskar att man kunde se till hennes faktiska situation istället för att dra till med principer om hur "det borde vara".

Det gick ju så där kan jag säja

kullan skrev:

Skinny skrev:Hur många av er här har uppburit socialbidrag?

Jag har haft socialbidrag på 1990-talet. Enligt normen så får man ju inte äga nåt som skulle vid försäljning inbringa pengar. Typ,bostad,bil (inte ens en skruttig gammal volvo är godkänt). Eller som det kunde va aktuellt i mitt fall skog. Nu äger jag ingen skog men jag kommer från en byggd där det är lika vanligt att äga skog som att äga en bil.

Precis! Men det tycks ingen här förstå.

Skinny skrev:

kullan skrev:

Skinny skrev:Hur många av er här har uppburit socialbidrag?

Jag har haft socialbidrag på 1990-talet. Enligt normen så får man ju inte äga nåt som skulle vid försäljning inbringa pengar. Typ,bostad,bil (inte ens en skruttig gammal volvo är godkänt). Eller som det kunde va aktuellt i mitt fall skog. Nu äger jag ingen skog men jag kommer från en byggd där det är lika vanligt att äga skog som att äga en bil.

Precis! Men det tycks ingen här förstå.

Jodå, men man bör ha någon form av koll på svensk bostadspolitik innan man jämför bilar och skogar med lägenheter...

Henkkalexi skrev:

lars_britta skrev:

Henkkalexi skrev:
Problemet är BOSTADSBRISTEN när det gäller HYRESRÄTTER! Klart hon kan sälja lägenheten om hon kan få en hyresrätt istället, men hyresmarknaden är värdelös just nu, och att jämföra med en sportbil blir i det avseendet bara löjligt.

Ska hon bo på vandrarhem för ca 200 kronor natten, eller? Det blir 6000 i månaden.

Det är väl så det fungerar? Om hon har pengar så måste hon leva upp dom först, men det är alltså detta som bl.a. du och Zombie inte tycker om? Javisst, det är ju också en av dom sakerna som debatterats flitigt vad gäller socialismen.

Ska vi försöka ta det här från början, utan att blanda in känslomässig liberalism och autistisk brist på förståelse för sådant man inte upplevt själv:

1. Det är svårt att hitta en hyreslägenhet idag, både i Malmö och i mindre städer.
2. Ja, naturligtvis ska man först leva upp sina sparpengar innan man får hjälp av soc, men:
3. Att sälja bostaden kan innebära att hon inte har någon bostad alls eftersom:
4. Man får inte en chans att hyra en bostad utan fast inkomst.
5. Bostadsbristen är stor även för de som har råd att hyra.
6. Att bo i större städer är en väldigt bra strategi om man är arbetslös, för då finns det fler jobb att söka eftersom det finns fler människor och därmed FLER FÖRETAG där än på små ställen.

Jag har fått socialbidrag vid ett enda tillfälle i livet, en utbetalning, och har under hela mitt vuxna liv hankat mig fram på ströjobb, studier, praktiker, amsåtgärder mm, för att klara försörjningen, samt jobbat när jag varit sjuk pga. att jag inte hade rätt till sjukpenning, så jag vet mycket väl om hur vidrigt det är att komma i kläm mellan myndigheter, lagar, regler och principer.

Just därför tycker jag synd om tjejen och önskar att man kunde se till hennes faktiska situation istället för att dra till med principer om hur "det borde vara".

En passus: Socialförvaltningen stod som borgenär för en lägenhet jag fick efter att jag varit bostadslös. Och nej, jag hade inget arbete. Hows about that, Henka?

Henkkalexi skrev:Jodå, men man bör ha någon form av koll på svensk bostadspolitik innan man jämför bilar och skogar med lägenheter...

Jo det kan jag hålla med om. Men det gör inte socialbidragsnormen.

Henka:
Men snälla du: allting som kan omsättas i fasta pengar ska säljas innan du kan söka socialbidrag. Vilken del av det är det du inte förstår?

Skinny skrev:En passus: Socialförvaltningen stod som borgenär för en lägenhet jag fick efter att jag varit bostadslös. Och nej, jag hade inget arbete. Hows about that, Henka?

Och ändå har du mage att klanka ner på andra...

Värst vad somliga förutsätter att man glider omkring på en räkmacka bara för att man tittar på hur saker och människor fungerar i praktiken och inte godtar vad som inte fungerar bara för att det är enligt någon regel. Jag och säkert Henkka med vet alldeles utmärkt vad socialen kräver. Men saken är den att vissa saker inte fungerar på det sätt som reglerna förutsätter. Om vi nu bortser från att även regeltolkningen har glidit betänkligt inte minst på senare år.

Men det kanske mest skrämmande är den här oförståelsen för spännvidd och olikheter i människors villkor och sätt att fungera, som i praktiken innebär att man säger att vissa människor inte får finnas, för deras sätt att fungera gills inte.

Skinny skrev:Henka:
Men snälla du: allting som kan omsättas i fasta pengar ska säljas innan du kan söka socialbidrag. Vilken del av det är det du inte förstår?

*tar ett djupt andetag*

Det byggs inte tillräckligt med hyresrätter i Sverige. Är vi överens om den saken?

Ska du sälja din bostad och istället ha en hyresrätt så måste du vara medveten om att det är LÅNGA KÖER till hyresrätter. Hänger du med?

Under den tid som det tar innan du kan få en hyresrätt så måste du ju fortfarande bo någonstans och om du då säljer din nuvarande BOSTAD utan att ha en ANNAN BOSTAD att flytta över till så befinner du dig i ett väldigt knivigt läge. Förstår du?

Ska du hyra en bostad så måste du kunna visa hyresbolaget att du har en stadig inkomst, annars kommer du inte på fråga som hyresgäst. Så funkade det när jag och min sambo fick vår lägenhet, men du kanske inte hade sådana krav när du hyrde?

När jag fick min nuvarande lägenhet gjorde min hyresvärd en kreditupplysning och en ekonomisk utredning på mig innan jag fick klart att jag fått kontraktet. detta är praxis bland vilken hyresvärd som helst. Man får räkna med en kötid på 3 - 5 år innan man ens fått ett erbjudande på någon bostad alls. Var bor man under den tiden om man sålt sin bostad?

Henkkalexi skrev:

Skinny skrev:En passus: Socialförvaltningen stod som borgenär för en lägenhet jag fick efter att jag varit bostadslös. Och nej, jag hade inget arbete. Hows about that, Henka?

Och ändå har du mage att klanka ner på andra...

Vem har jag klankat på?

Henkkalexi skrev:

Skinny skrev:Henka:
Men snälla du: allting som kan omsättas i fasta pengar ska säljas innan du kan söka socialbidrag. Vilken del av det är det du inte förstår?

*tar ett djupt andetag*

Det byggs inte tillräckligt med hyresrätter i Sverige. Är vi överens om den saken?

Ska du sälja din bostad och istället ha en hyresrätt så måste du vara medveten om att det är LÅNGA KÖER till hyresrätter. Hänger du med?

Under den tid som det tar innan du kan få en hyresrätt så måste du ju fortfarande bo någonstans och om du då säljer din nuvarande BOSTAD utan att ha en ANNAN BOSTAD att flytta över till så befinner du dig i ett väldigt knivigt läge. Förstår du?

Ska du hyra en bostad så måste du kunna visa hyresbolaget att du har en stadig inkomst, annars kommer du inte på fråga som hyresgäst. Så funkade det när jag och min sambo fick vår lägenhet, men du kanske inte hade sådana krav när du hyrde?

Jag vet människor som bott på billigare hotell och vandrarhem etc.

Henkkalexi skrev:

Skinny skrev:Henka:
Men snälla du: allting som kan omsättas i fasta pengar ska säljas innan du kan söka socialbidrag. Vilken del av det är det du inte förstår?

*tar ett djupt andetag*

Det byggs inte tillräckligt med hyresrätter i Sverige. Är vi överens om den saken?

Ska du sälja din bostad och istället ha en hyresrätt så måste du vara medveten om att det är LÅNGA KÖER till hyresrätter. Hänger du med?

Under den tid som det tar innan du kan få en hyresrätt så måste du ju fortfarande bo någonstans och om du då säljer din nuvarande BOSTAD utan att ha en ANNAN BOSTAD att flytta över till så befinner du dig i ett väldigt knivigt läge. Förstår du?

Ska du hyra en bostad så måste du kunna visa hyresbolaget att du har en stadig inkomst, annars kommer du inte på fråga som hyresgäst. Så funkade det när jag och min sambo fick vår lägenhet, men du kanske inte hade sådana krav när du hyrde?

Fast det är väll bara ett problem i storstadsområden? Du kan nog få en lägenhet i Sveg nästan samma dag som du söker en? Eller någon annan håla och det finns det gott om i Sverige småhålor där ingen vill bo och där det finns lägenheter att flytta in i?

slackern: exakt!

Och sedan ska man ännu hitta ett jobb i den där småhålan.

Meppe skrev:Och sedan ska man ännu hitta ett jobb i den där småhålan.

Småhålan kan ligga inom pendlings avstånd till en storstad. Inom pendlings avstånd till STHLM kan du hitta lägenheter. Finns massa hålor runt om i mälardalen. Efter att mälarbanan byggdes ut är det inget problem.

Snabb sökning på google.

http://abobostad.frontosa.se/lediga.asp

Och, som har sagts förut i tråden, man kan inte heller bara förutsätta att folk klarar att dra upp sig med rötterna utan att få ännu värre problem. I synnerhet inte när resten av livet också är nära botten. Har man själv lätt för sådant, fine, men då kan man nog inte heller förstå dem som har svårt för det. (Hint: det är inte lättja, bortskämdhet eller "socialism".)

Beträffande att bo på vandrarhem eller dylikt så beror det dels helt på soc:s goda vilja och finanser; dels sätter det ju ljuset på hur mycket dyrare det blir för skattebetalarna när soc börjar jiddra i en boendesituation som fungerade (kanske som en av mycket få saker i klientens liv) och som dessutom kanske kostade skattebetalarna mindre än till och med en hyresrätt (som en bostadsrätt ofta gör).

Skinny skrev:Ponera att den här tjejen satt på en sjurummare på Östermalm, värderad till 7.5 miljoner, hade du fortfarande tyckt synd om tjejen?

Nix, därför att en sådan bostad är enkel att avyttra för att byta ner sig till något billigare och därmed få loss en massa pengar.

Skinny skrev: Socialförvaltningen stod som borgenär för en lägenhet jag fick efter att jag varit bostadslös.

Jag har försökt hyra bostad med soc som garant, hyresvärdarna bara skrattar åt en så blir det inget. Det är ytterst få hyresvärdar som går med på den lösningen.

Zombie skrev:Beträffande att bo på vandrarhem eller dylikt så beror det dels helt på soc:s goda vilja och finanser; dels sätter det ju ljuset på hur mycket dyrare det blir för skattebetalarna när soc börjar jiddra i en boendesituation som fungerade (kanske som en av mycket få saker i klientens liv) och som dessutom kanske kostade skattebetalarna mindre än till och med en hyresrätt (som en bostadsrätt ofta gör).

Jodå, det har jag sett, bara man säljer sin bostadsrätt som man bor billigt i och levt upp pengarna så går soc gladeligen in med mer än 10.000 per månad för bara bostadskostnaden.

Jag anser att soc missbrukar skattebetalarnas pengar, om de sätter in hjälpen i tid så slipper man att folk blir långtidsberoende av dem och den totala kostnaden skulle bli mycket lägre.