Folie à deux

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Folie à deux

Inläggav Marjatta » 2020-08-17 13:51:08

Verkar som att man förklarar det med folie a deux, när systerpar mördar. Inte när bröder gör det. Eller andra män. Så där i allmänhet är det ju bra mycket fler män som mördar.
Marjatta
 
Inlägg: 1651
Anslöt: 2020-02-15

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 13:56:00

Motorvägsincidenten skedde i maj 2008 men först i september togs det upp i svenska tidningar. Men då hade det sänts på BBC.

Aftonbladet 26 SEP 2008 skrev:BBC sände i går en tv-dokumentär om den brittiska motorvägspolisens arbete, ”Motorway cops”. I huvudrollen: ett tvillingpar från Sverige.
---
– Det går inte att utbilda sig för något sådant här. En polis blir också chockad. Man vill inte tro sina ögon, säger Paul Finlayson, en av poliserna på plats.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/P3 ... r-de-doden

Det finns också en artikel på wikipedia men inte på svenska.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ursula_an ... a_Eriksson

Och en blogg: https://morderier.com/2018/12/08/svensk ... na-flodar/

Flera youtubevideor förutom den som Fabela postat här ovan.

Den kortaste på 6 min:
Motorway M6,UK Madness - Swedish Twins
https://www.youtube.com/watch?v=6agXn3fVnRs

Nästan 16 min lång:
Psychotic identical 'highway' twins run into Britain's busiest motorway | 60 Minutes Australia
https://www.youtube.com/watch?v=2MmVHUF-RAA

Senare amerikansk video och sammanfattning 12 min
The Shocking Case of the Eriksson Twins
https://www.youtube.com/watch?v=SLeTBnKw7nI

Konspirateorier:
BBC Madness in the Fast Lane - Police Cover-UP!
https://www.youtube.com/watch?v=0xqHT2jiD6c

Edit: Enligt vad jag läst på nätet kommer tvillingarna från Sunne i Värmland. De ska ha varit udda och våldsamma redan som unga. Här en bild på huset de växte upp i:
https://www.google.se/maps/@59.9843862, ... 312!8i6656
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:00:19

Marjatta skrev:Verkar som att man förklarar det med folie a deux, när systerpar mördar. Inte när bröder gör det. Eller andra män. Så där i allmänhet är det ju bra mycket fler män som mördar.


Men det är ju skillnad på vilka slags mord. Det här gäller ju psykotiska personer, inte kriminella. Varken systrarna Papin el systrarna Eriksson hade någon kriminell historia.

Finns det exempel på hittills laglydiga bröder som plötsligt begår ett bisarrt och oförklarligt mord?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Marjatta » 2020-08-17 14:08:39

Alien skrev:Finns det exempel på hittills laglydiga bröder som plötsligt begår ett bisarrt och oförklarligt mord?


Enkel googling brothers och murder gav, till att börja med
https://en.wikipedia.org/wiki/Lyle_and_Erik_Menendez

Bröderna Kimble. En brorsa får den andre att mörda sin fru. Det finns en film om dem m.m.

Finns säkerligen många, många fler.

Knutbypastorn som fick barnflickan att mörda. Var det folie a deux? Nej där behöver vi inte den förklaringen, där tar vi till sektförklaringen istället ...

... folie a deux är knappast ett vetenskapligt hållbart begrepp. Framför allt har det i sig självt nog inte primärt med mord att göra ...

... jag tror f.ö. att vi alltid letar förklaringar till kvinnors våldsbrottslighet, och urskuldar den, på ett annat sätt än mäns ...

... med tanke på att mycket färre kvinnor än män mördar, skulle du lika gärna kunna säga att dessa kvinnor kanske inte hade klarat att mörda om de inte var två ... männen klarar det solo.
Marjatta
 
Inlägg: 1651
Anslöt: 2020-02-15

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:13:12

Sabina mördade ju ensam. Ursula låg på sjukhuset då. Psykosen s a s fungerade även när hon var ensam.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Marjatta » 2020-08-17 14:13:46

Nationalencyklopedin:

folie à deux [fɔliadøʹ] (franska), psykotisk störning som innebär att två närstående personer har samma vanföreställning, t.ex. att ha fått ohyra på kroppen eller vara trakasserade av omgivningen.
(...) Behandlingen kan ske med antipsykotiska läkemedel och brukar innefatta försök att bryta upp relationen och vidga parternas kontaktyta med omvärlden. Ibland delas psykosen av tre eller flera (folie à trois etc.).


Mord, eller våldsamhet öht, ingår inte i definitionen.
Marjatta
 
Inlägg: 1651
Anslöt: 2020-02-15

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:17:40

Betr bröderna Menendez så hade de ju rationella ekonomiska skäl att mörda sina föräldrar. De var ute efter arvet. Så de var snarare psykopatiska än psykotiska. Men alltid när det är två som mördar är det en som först får idén och sedan övertalar den andre. Svårt att tro att bägge kom på samma idé samtidigt.

Betr Knutbypastorn så manipulerade han avsiktligt barnflickan, så ingen gemensam psykos där.

Bröderna Kimble vet jag inte vilka de är.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:19:23

Marjatta skrev:Nationalencyklopedin:

folie à deux [fɔliadøʹ] (franska), psykotisk störning som innebär att två närstående personer har samma vanföreställning, t.ex. att ha fått ohyra på kroppen eller vara trakasserade av omgivningen.
(...) Behandlingen kan ske med antipsykotiska läkemedel och brukar innefatta försök att bryta upp relationen och vidga parternas kontaktyta med omvärlden. Ibland delas psykosen av tre eller flera (folie à trois etc.).


Mord, eller våldsamhet öht, ingår inte i definitionen.

Nej, men gemensamma vanföreställningar kan leda till mord. Tvillingarna Eriksson trodde sig förföljda, det var därför de sprang på motorvägen och kämpade emot polisen. Det är ju de fallen som blir kända.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Marjatta » 2020-08-17 14:26:26

Är förvånad över den misogyna tolkningen av fenomenet, bara.

Är inte förvånad över att det går att hitta material på den.
Marjatta
 
Inlägg: 1651
Anslöt: 2020-02-15

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:38:32

Vad är det för misogynt med det? Det är ju inte som att någon påstår att kvinnor är mer kriminella än män.

Men isolering kan leda till konstigheter. Systrarna Papin levde helt isolerat och umgicks bara med varann.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Kahlokatt » 2020-08-17 14:44:51

I min mysterietråd finns också berättelsen om systrarna "Poto" och "Cabengo" som pratade ett eget språk.
Kahlokatt
 
Inlägg: 19631
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Folie à deux

Inläggav Alien » 2020-08-17 14:49:35

Hela familjen verkar lite konstig, iaf att döma hur deras bror uttrycker sig:

Expressen 27 sep 2008 skrev:Men enligt den några år äldre brodern blev systrarna, som är från Västsverige, jagade av galningar och tvingade att fly ut i motorvägen.
- De tog hellre en lastbil i trynet än att bli gruppvåldtagna, säger han.
- Jag hade också sprungit om jag varit tjej.
Den ena av tvillingsystrarna sitter nu alltså inspärrad i England, misstänkt för mord.
Den andra är tillbaka i Sverige.
Brodern har haft kontakt och träffat henne flera gånger.
- Hon sitter i rullstol. Hon blir säkert bra så småningom, men det kommer att ta tid.
https://www.expressen.se/nyheter/kvinna ... galningar/

Alltså det där om att bli jagade av flera galna våldtäktsmän verkar vara värsta rövarhistorien. Men eftersom systrarna var psykotiska kan de ha trott det. Och brodern tycks ha köpt den historien. När sanningen var att det var systrarna som var galningarna.

Hur skulle du beskriva dina systrar?
- Två idrottsgalningar. De har alltid hållit på med sport och dans.
- De har alltid varit överaktiva och så kan de inte röra sig längre.

Ja, det var väl delvis för att de var "idrottsgalningar" som Sabina var så stark att det krävdes sex man för att övermanna henne.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36195
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Folie à deux

Inläggav Vildsvin » 2020-08-17 16:04:46

Marjatta skrev:Har jag förstått rätt?

Nej
Marjatta skrev:Det är ju en effektiv strategi detta, att inte ge för mycket info. Vilken energi det blir på infoletandet!

Nej
Vildsvin
 
Inlägg: 1380
Anslöt: 2011-01-03

Folie à deux

Inläggav Marjatta » 2020-08-22 15:41:55

Alien skrev:Vad är det för misogynt med det? Det är ju inte som att någon påstår att kvinnor är mer kriminella än män.

Men isolering kan leda till konstigheter. Systrarna Papin levde helt isolerat och umgicks bara med varann.


Jag övertolkade dig säkert. Du lät som att det farliga var att vara två kvinnor och det tyckte jag var ett väldigt märkligt sätt att framställa det. Sanningen är nog närmare, som du skriver nu, att det är farligt att leva isolerat, med liten påverkan från omvärlden.
Marjatta
 
Inlägg: 1651
Anslöt: 2020-02-15

Återgå till Intressanta intressen



Logga in