Den vänliga språkpolistråden

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Dagobert » 2015-08-16 3:40:47

kiddie skrev:
Dagobert skrev:Var kom han ifrån?
Var kommer han ifrån?
Var ska han komma ifrån?


Riktning, dvs vart. Inte var.

Jag går bara på språkkänslan här. Ordet vartifrån finns iaf inte enligt saol, men det gör varifrån.
Dagobert
 
Inlägg: 11710
Anslöt: 2010-11-30

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Fenren » 2015-08-16 6:24:51

kiddie skrev:
Dagobert skrev:Var kom han ifrån?
Var kommer han ifrån?
Var ska han komma ifrån?


Riktning, dvs vart. Inte var.


Fast det är faktiskt platser som åsyftas. Platsen han startade ifrån. Så var är rätt.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-08-16 6:52:22

Så.. var åkte du från... men vart åker du nu?

Vad är skillnaden?
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Fenren » 2015-08-16 7:37:48

kiddie skrev:Så.. var åkte du från... men vart åker du nu?

Vad är skillnaden?


var åkte du från... men vart åker du nu?


Betoningen ligger på helt olika ord.
Fenren
 
Inlägg: 7848
Anslöt: 2009-09-03
Ort: Min Mamma

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Mats » 2015-08-16 9:33:53

kiddie skrev:Så.. var åkte du från... men vart åker du nu?

Vad är skillnaden?

Min uppfattning är att vart, hit och dit anger riktning till, inte riktning från. Riktning från anges med varifrån, härifrån och därifrån, möjligen uppdelat på två ord som står på olika platser i meningen.

Riktning till
Vart åker du nu?
Dit åker jag nu.

Riktning från
Varifrån åkte du?
Därifrån åkte jag.

eller uppdelat:
Var åkte du ifrån?
Där åkte jag ifrån.

Eftersom jag själv aldrig delar upp varifrån och därifrån i olika ord känner jag mig lite osäker på de uppdelade varianterna, men att säga "dit åkte jag ifrån" låter inte klokt i mina öron.
Mats
 
Inlägg: 5205
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav HGJ » 2015-08-16 13:13:44

Mats skrev:
kiddie skrev:Däremot om de varit på en plats i dåtid och är här nu, då kan det bli svårare. Var/vart kommer du ifrån?

Jag är nog extremt gammalmodig för då säger jag "Varifrån kommer du?" :-)Happy

Jag vet inte precis om det ena är gammalmodigare än det andra. Ålderdomligare än båda vore Vadan (Hvadan) kommer du?

(h)vadan = (h)varifrån
hädan = härifrån
dädan = därifrån

De två senare orden är inte lika ålderdomliga. Dädan dras vanligen samman till dän (åtminstone häromkring uttalat med långt e i stället för ä): Gå dän! 'Bort med dig!' Ta dän kastrullen från spisen! 'Ta bort kastrullen från spisen!'
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 4912
Anslöt: 2007-06-02

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav nallen » 2015-08-16 23:16:22

Dän i ovanstående ganska typiskt för västmanländska och möjligen sörmländska. Används ordet i fler dialekter?
nallen
 
Inlägg: 16949
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Dagobert » 2015-08-16 23:19:09

"Ta dän" något förekom iaf för 20 år sen i norra Östergötland, förekommer kanske än.
Dagobert
 
Inlägg: 11710
Anslöt: 2010-11-30

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Zirre » 2015-08-16 23:19:56

nallen skrev:Dän i ovanstående ganska typiskt för västmanländska och möjligen sörmländska. Används ordet i fler dialekter?

Används även i Östgötska.
Zirre
 
Inlägg: 9256
Anslöt: 2009-12-08
Ort: Sthlms län, Uppland

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Geastrum » 2015-08-16 23:27:50

"Ta dén" säger man i Roslagen.

https://sv.m.wiktionary.org/wiki/ta_dän
Senast redigerad av Geastrum 2015-08-16 23:31:20, redigerad totalt 2 gånger.
Geastrum
 
Inlägg: 1415
Anslöt: 2014-05-08
Ort: Roslagen

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Zirre » 2015-08-16 23:29:13

Geastrum skrev:"Ta dén" säger vi i Roslagen.

https://sv.m.wiktionary.org/wiki/ta_dän

Rätt url
https://sv.m.wiktionary.org/wiki/ta_d%C3%A4n
Zirre
 
Inlägg: 9256
Anslöt: 2009-12-08
Ort: Sthlms län, Uppland

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-08-17 1:20:14

Ja, dän används i östgötska och västgötska.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-08-17 1:23:38

Finns inte "vart" alls då i det som redan skett? Typ vart åkte du från? Ska vara var? Eller ja, det kan ju ha skett men inte ifrån men till, som vart reste du i söndags?.. men det var inte den grejen jag menade.

Jag hade nog koll från början men ju mer jag tänker desto värre blir det.

:-)141
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-08-17 1:25:19

I dialektala "Var ska du hän?" måste det väl vara korrekt inom dialektramen att säga var och inte vart? Vart ska du hän låter inte som något jag hör ofta.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Dagobert » 2015-08-17 1:43:03

kiddie skrev:Finns inte "vart" alls då i det som redan skett? Typ vart åkte du från? Ska vara var? Eller ja, det kan ju ha skett men inte ifrån men till, som vart reste du i söndags?.. men det var inte den grejen jag menade.

Jag hade nog koll från början men ju mer jag tänker desto värre blir det.

:-)141

Som jag sa på förra sidan:
Jag förstår inte vilken skillnad du menar att tempus gör. Tycker det är alltid likadant med riktning och befintlighet i nutid, dåtid och framtid. Detta är rätt enligt mig:

Var är han?
Var var han?
Var skulle han ha varit?
Var ska han vara?

Vart åker han?
Vart åkte han?
Vart skulle han ha åkt?
Vart ska han åka?

Vi kan väl bortse från var/vart-ifrån så länge, det verkar trassla till det, även för mig:
Spoiler: visa
Var kom han ifrån?
Var kommer han ifrån?
Var ska han komma ifrån?
Senast redigerad av Dagobert 2015-08-17 1:47:04, redigerad totalt 1 gång.
Dagobert
 
Inlägg: 11710
Anslöt: 2010-11-30

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Mats » 2015-08-17 1:46:45

kiddie skrev:Finns inte "vart" alls då i det som redan skett?

Jo, var/vart har ingenting med dåtid/nutid att göra.

kiddie skrev:Typ vart åkte du från? Ska vara var?

"Vart åkte du från" är fel. Det ska vara "var".

kiddie skrev:Eller ja, det kan ju ha skett men inte ifrån men till, som vart reste du i söndags?..

Ja, "vart reste du i söndags?" är rätt.

kiddie skrev:I dialektala "Var ska du hän?" måste det väl vara korrekt inom dialektramen att säga var och inte vart? Vart ska du hän låter inte som något jag hör ofta.

"Vart ska du hän?" verkar vara det korrekta enligt https://sv.wiktionary.org/wiki/h%C3%A4n
Mats
 
Inlägg: 5205
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Mats » 2015-08-17 2:08:03

Ett sätt att avgöra om det ska vara var? eller vart? är att testa om man svarar där eller dit på frågan. Om svaret är där så frågar man var? och om svaret är dit frågar man vart?.

Eftersom "Vart ska du hän?" kan besvaras med "Jag ska dithän" ska det vara vart? i det fallet.
Mats
 
Inlägg: 5205
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-08-17 2:32:44

Dagobert skrev:Vi kan väl bortse från var/vart-ifrån så länge, det verkar trassla till det, även för mig:
Spoiler: visa
Var kom han ifrån?
Var kommer han ifrån?
Var ska han komma ifrån?


Tror det är just detta som rör till det för mig, innan var allt glasklart! :-)006 :-)005
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav River » 2015-11-04 21:33:58

Ja, det gjelder min siste posting i tråden Vad läser du just nu?

Ikke vampire, utenom vampyre. :-)056
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3644
Anslöt: 2012-04-16

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav River » 2015-11-10 14:40:43

Ja, det gjelder denne tråden om tobakk som jeg startet.

Ikke tobakk, utenom tobak. :-)056
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3644
Anslöt: 2012-04-16

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav River » 2015-11-14 21:37:24

Ja, det gjelder min tråd flyktningestrømmen.

Flyktningstrømmen er korrekt.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3644
Anslöt: 2012-04-16

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav River » 2015-11-14 21:39:58

Eller er det flyktningsstrømmen som er korrekt tro?

Uansett er flyktningestrømmen feil.
River
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3644
Anslöt: 2012-04-16

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav Puzzle » 2015-12-02 21:12:55

Det här är väl kanske egentligen ett jobb för Dialekt Detektiven men är det någon språkpolis som har koll på varför götarna säger "la" istället för "väl"? :P
Puzzle
 
Inlägg: 4106
Anslöt: 2014-05-28
Ort: Shivering Isles

Den vänliga språkpolistråden

Inläggav kiddie » 2015-12-03 5:49:34

För att det hette välan. Och en del säger en del av ordet och andra en annan del av ordet.
kiddie
Inaktiv
 
Inlägg: 15537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Återgå till Språket



Logga in