Tveksam beskrivning av aspergare?

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: mnordgren, marxisten, Gripandekylig, atoms, Alien, Sjuckert

Re: Tveksam beskrivning av aspergare?

Inläggav Mariette » 2009-08-11 15:01:52

Miche skrev:
Glimma skrev:Det är inte så att alla med Asperger syndrom har en intelligens över genomsnittet. Det är även här ganska varierat!

Jodå, det är korrekt. Min syster är arbetsterapeut på en dagverksamhet och hon bekräftar att det finns ett antal arbetstagare med Asperger som har ett IQ klart under genomsnittet.


En människas IQ kanske inte kommer till sin rätt om personen befinner sig i daglig verksamhet eller i andra situationer som inte ger några särskilda utmaningar. Jag tror mycket beror på förväntningar hos omgivningen. Av deltagarna i daglig verksamhet förväntas det inget större IQ och deltagarna lever upp till dessa förväntningar och börjar agera därefter. Det blir en självuppfyllande profetia till deltagarnas nackdel. Men jag kanske har fel eller vad tror ni?
Senast redigerad av Mariette 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Mariette
 
Inlägg: 162
Anslöt: 2009-02-03

Inläggav AAA » 2009-08-11 15:08:46

Inte fan har jag högre IQ än genomsnittet, snarare tvärtom. Men jag har en envishet och trotsighet som motsvarar tre normala dumskallar :-)
Senast redigerad av AAA 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
AAA
 
Inlägg: 2379
Anslöt: 2009-05-23

Inläggav Zombie » 2009-08-11 15:14:46

Jag tror det Mariette skriver gäller väldigt många. Har själv träffat en del omsorgsoffer jag tycker har gjort sig dummare än de har varit och har ibland blivit bemött så att det hade varit enklare om jag också hade gjort det. Men det senare har jag mest blivit av "vanliga" människor. Hur de kan påverka en genom sin spegling glömmer vi lätt i allt snack om "tanter".

(Men just det här forumet skulle jag önska mindre IQ och mera PDQ på sätt och vis...)
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 3 gånger.
Zombie
 
Inlägg: 18432
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Lakrits » 2009-08-11 15:17:59

Zombie skrev:(Men just det här forumet skulle jag önska mindre IQ och mera PDQ på sätt och vis...)

PDQ, vad står det för?
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5507
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav Zombie » 2009-08-11 15:19:59

Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18432
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Kvasir » 2009-08-11 15:20:06

Lakrits skrev:
Zombie skrev:(Men just det här forumet skulle jag önska mindre IQ och mera PDQ på sätt och vis...)

PDQ, vad står det för?


Det brukar betyda "Pretty Damn Quick", men om det är det Zombie menar vet jag inte.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14899
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Lakrits » 2009-08-11 15:21:17

Zombie skrev:http://en.wikipedia.org/wiki/PDQ_Bach ;)

Jag har en del noter av den pseudonymen :)
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Lakrits
 
Inlägg: 5507
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav Lakrits » 2009-08-11 15:23:35

Kvasir skrev:
Lakrits skrev:
Zombie skrev:(Men just det här forumet skulle jag önska mindre IQ och mera PDQ på sätt och vis...)

PDQ, vad står det för?


Det brukar betyda "Pretty Damn Quick", men om det är det Zombie menar vet jag inte.

Fast det finns inget sammanhang i den övriga texten som jag kan applicera PDQ på med den tolkningen. Det är PDQ Bachs skojfriskhet som åsyftas, tror jag.
Senast redigerad av Lakrits 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 2 gånger.
Lakrits
 
Inlägg: 5507
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav Kvasir » 2009-08-11 15:23:51

OK, men PDQ i PDQ Bach syftar på det vanliga PDQ, som jag nämnde.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14899
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Debbido » 2009-08-11 17:09:52

Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5618
Anslöt: 2007-09-23
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Mariette » 2009-08-11 17:48:21

Debbido skrev:Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.
Senast redigerad av Mariette 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Mariette
 
Inlägg: 162
Anslöt: 2009-02-03

Inläggav Debbido » 2009-08-11 17:55:42

Mariette skrev:
Debbido skrev:Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.


Jag vet inte hur jag ska tolka detta med att gapa och skrika? Men att påverka samtliga kommuners direktiv vore väl bra. Blir bara så trött när jag tänker på det... Det är väl Socialstyrelsen då? Men för att nå fram bör t ex OA stå bakom eller annan förening.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5618
Anslöt: 2007-09-23
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Altus » 2009-08-11 18:41:05

Debbido skrev:
Mariette skrev:
Debbido skrev:Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.


Jag vet inte hur jag ska tolka detta med att gapa och skrika?


Kanske att göra som rainman, banka handflatan hårt mot huvudet och skrika allt vad man kan. :)
Senast redigerad av Altus 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Altus
 
Inlägg: 1321
Anslöt: 2009-04-13
Ort: Hades

Inläggav Debbido » 2009-08-11 20:24:48

Altus skrev:
Debbido skrev:
Mariette skrev:[quote="Debbido"]Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.


Jag vet inte hur jag ska tolka detta med att gapa och skrika?


Kanske att göra som rainman, banka handflatan hårt mot huvudet och skrika allt vad man kan. :)[/quote]

Jaha? Men det är väl säkrast att man har en megafon i handen då - så att man når ut till Sveriges samtliga kommuner med ett enda skrik?

Kan man annars inte "kapa" en LSS-handläggare - eler två? Och kräva att de uppdaterar sin kunskaper om AS?

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000203DA.gif" border="0" title="Click to get more."></a>
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5618
Anslöt: 2007-09-23
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Altus » 2009-08-11 21:10:43

Debbido skrev:
Altus skrev:
Debbido skrev:[quote="Mariette"][quote="Debbido"]Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.


Jag vet inte hur jag ska tolka detta med att gapa och skrika?


Kanske att göra som rainman, banka handflatan hårt mot huvudet och skrika allt vad man kan. :)[/quote]

Jaha? Men det är väl säkrast att man har en megafon i handen då - så att man når ut till Sveriges samtliga kommuner med ett enda skrik?[/quote]

Man ska både banka och skrika mer än en gång. Man gör det tills man blir nertvingad på marken av ett sådant där grepp som vårdare använder ibland. Fast risken är nog att man snarare förlorar rättigheter än vinner nya, t ex rätten till frihet...
Senast redigerad av Altus 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Altus
 
Inlägg: 1321
Anslöt: 2009-04-13
Ort: Hades

Inläggav Mariette » 2009-08-11 21:41:56

Zombie skrev:Jag tror det Mariette skriver gäller väldigt många. Har själv träffat en del omsorgsoffer jag tycker har gjort sig dummare än de har varit och har ibland blivit bemött så att det hade varit enklare om jag också hade gjort det. Men det senare har jag mest blivit av "vanliga" människor. Hur de kan påverka en genom sin spegling glömmer vi lätt i allt snack om "tanter".

(Men just det här forumet skulle jag önska mindre IQ och mera PDQ på sätt och vis...)


De som arbetar med patienterna på daglig verksamhet är människor som inte har IQ över genomsnittet. Därför vill dom inte att deras patienter/klienter ska ligga på på topp när det gäller IQ. Deras uppdrag är att vara bätttre än dem.
Senast redigerad av Mariette 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Mariette
 
Inlägg: 162
Anslöt: 2009-02-03

Inläggav Miche » 2009-08-12 0:22:39

Mariette skrev:De som arbetar med patienterna på daglig verksamhet är människor som inte har IQ över genomsnittet. Därför vill dom inte att deras patienter/klienter ska ligga på på topp när det gäller IQ. Deras uppdrag är att vara bätttre än dem.

Ursäkta, det där ser jag som en förolämpning mot min syster som har en arbetsterapeututbildning som kräver en hel del pluggande och ett IQ över genomsnittet!

Hon har inte valt vilka som ska vara arbetstagare på hennes arbetsplats, de har helt enkelt ingen möjlighet att klara normala arbeten (f.ö. har du ingen som helst aning om hur det är på alla dagliga verksamheter bara för att du kanske varit på någon/några...)
Senast redigerad av Miche 2011-05-04 19:51:32, redigerad totalt 1 gång.
Miche
 
Inlägg: 27797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Stockholm

Inläggav Alyana » 2009-08-12 8:27:07

Barracuber:
Efter ett tips från nallen lade jag till citeringen nedan eftersom Alyana missade att göra det.

Peter på sidan 1 i tråden skrev:Så min känsla är att vad det EGENTLIGEN betyder är att Aspergare (ofta) har svårt med uttryck SOM INTE BETYDER NÅGOT. Alltså, flum som bara är där för att en person skall kunna lura sig själv att den sagt något, men som inte går att förtydliga, eftersom det INTE BETYDER NÅGOT. Jag tror därför många tanter som har som jobb att säga saker som låter som det betyder något, utan att det egentligen har något innehåll, har svårt att förhålla sig till folk med Asperger, eftersom de (ofta) faktiskt lyssnar på vilket informationsinnehåll som en sats har, i stället för hur många ord som yttrats...


EXAKT!!
Kunde inte ha sagt det bättre själv!
HATAR när "kärringar" (oftast) ska verka viktiga å sitter å snackar skit som ingen är intresserad av och som bara är strunt å elakt skitprat/skvaller om andra........... :evil:
Dessutom tror de att de är bäst å ser ner på andra
som inte vill ner på deras låga nivå. 8)
Senast redigerad av Alyana 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Alyana
 
Inlägg: 515
Anslöt: 2009-08-01

Re: Tveksam beskrivning av aspergare?

Inläggav Glimma » 2009-08-12 9:26:30

Mariette skrev:
Miche skrev:
Glimma skrev:Det är inte så att alla med Asperger syndrom har en intelligens över genomsnittet. Det är även här ganska varierat!

Jodå, det är korrekt. Min syster är arbetsterapeut på en dagverksamhet och hon bekräftar att det finns ett antal arbetstagare med Asperger som har ett IQ klart under genomsnittet.


En människas IQ kanske inte kommer till sin rätt om personen befinner sig i daglig verksamhet eller i andra situationer som inte ger några särskilda utmaningar. Jag tror mycket beror på förväntningar hos omgivningen. Av deltagarna i daglig verksamhet förväntas det inget större IQ och deltagarna lever upp till dessa förväntningar och börjar agera därefter. Det blir en självuppfyllande profetia till deltagarnas nackdel. Men jag kanske har fel eller vad tror ni?


Felmeddelande igen. Attans vad snabb man kan vara på tangenterna ibland.
Senast redigerad av Glimma 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Glimma
 
Inlägg: 892
Anslöt: 2008-08-31

Inläggav Glimma » 2009-08-12 9:36:26

Miche skrev:
Mariette skrev:De som arbetar med patienterna på daglig verksamhet är människor som inte har IQ över genomsnittet. Därför vill dom inte att deras patienter/klienter ska ligga på på topp när det gäller IQ. Deras uppdrag är att vara bätttre än dem.

Ursäkta, det där ser jag som en förolämpning mot min syster som har en arbetsterapeututbildning som kräver en hel del pluggande och ett IQ över genomsnittet!

Hon har inte valt vilka som ska vara arbetstagare på hennes arbetsplats, de har helt enkelt ingen möjlighet att klara normala arbeten (f.ö. har du ingen som helst aning om hur det är på alla dagliga verksamheter bara för att du kanske varit på någon/några...)



Nu tror jag att du missförstått en hel del Marietta. Hur kan du bedömma om folk har högre IQ än andra? Är du utbildad till det eller? Väldigt fördomsfullt skrivet faktiskt. Jag håller med Miche, det är en förolämpning. Deras uppdrag är ABSOLUT INTE att vara bättre än dem. De är där för att hjälpa dem och inget annat. Sedan att det inte alltid funkar har ju absolut inget med IQ att göra eller inte. Det kanske inte är personkemin som funkar eller andra saker. Tänk dig för lite.
Senast redigerad av Glimma 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Glimma
 
Inlägg: 892
Anslöt: 2008-08-31

Inläggav Zombie » 2009-08-12 11:42:11

Jag tycker det Mariette skriver stämmer i oroväckande grad om man kan se litet bortom tillspetsningen och låta bli att ta det personligt. Uppdrag att hjälpa funktionshindrade har inbyggt i sig att man i viss mening är "bättre" än de. Även om vissa klarar att i rimlig grad stå emot den pressen kan man tyvärr inte vänta sig att alla gör det. Särskilt inte om man saknar någon mer djupgående relevant utbildning, som jag har för mig det är med de flesta i personalen där dv- och samhall-arbetarna är placerade.

Människan är inte starkare än att de här sakerna kan få överlägsenhetskänslor, i vissa fall rentav intolerans eller fulare saker, att bryta fram i beteendet, liksom att man även mot sin vilja kan drabbas av en rutin att se ner och stereotypt på klienterna. Jag har själv stött på det. Jag har också stött på bättre. Men det som är dåligt är ju det som mest brukar behöva dryftas, och varför inte passa på när man själv kan anföra goda exempel, istället för att bara tar det personligt och säga "nej, du har fel"?
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18432
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Glimma » 2009-08-12 13:10:30

Mariette skrev:
Debbido skrev:Två år efter diagnos är jag väldigt besviken på omgivningen. De vet ju INGET om AS! Säger förstås sällan till någon att jag har det, men om jag gör det så fattar folk ingenting. Träffade en snart färdigutbildad psykolog, som inte hade en susning.

Så: Hur ska en bemötandemanual för aspergare se ut? Kan man över huvud taget göra en? Variationerna är ju så extremt stora mellan olika typer av AS.


Det enda du kan göra (Debbido) om du har Asperger syndrom är att gapa och skrika för att få dina rättigheter om du är i behov av dem och sedan ge ditt gapande och skrikande till andra som inte har en hög röst.


Äh det är ingen idé man är här idag tror jag. Två dagar i rad med ständiga felmeddelanden :)!Sorry!
Senast redigerad av Glimma 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Glimma
 
Inlägg: 892
Anslöt: 2008-08-31

Re: Tveksam beskrivning av aspergare?

Inläggav KrigarSjäl » 2009-08-12 23:01:40

Miche skrev:
Glimma skrev:Öhhh, jag antar att du menar att bekräfta det jag skrev & håller med mig, men det var lite för diffust skrivet. Du kanske kan förtydliga?

Jodå, det var en bekäftelse...

sommar, varför tror jag inte på det???

Alla är inte lika intelligenta. Vilket blir rätt uppenbart när man hängt här en tid.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
 
Inlägg: 26466
Anslöt: 2006-08-10
Ort: Kalla Nord

Re: Tveksam beskrivning av aspergare?

Inläggav Glimma » 2009-08-13 6:52:24

KrigarSjäl skrev:
Miche skrev:
Glimma skrev:Öhhh, jag antar att du menar att bekräfta det jag skrev & håller med mig, men det var lite för diffust skrivet. Du kanske kan förtydliga?

Jodå, det var en bekäftelse...

sommar, varför tror jag inte på det???

Alla är inte lika intelligenta. Vilket blir rätt uppenbart när man hängt här en tid.


Skulle det där föreställa en pik eller? Ibland uppstår missförstånd helt enkelt och det handlar inte om intelligens. Men det ger dig inte rätt att klanka ner på andra för det. Du framställer dig själv inte alltför intelligent alla gånger här heller i sådana fall. Nu "trampade du i klaveret" rejält tycker jag! Med den kommentaren! Skärpning! Det där var bara dumt att skriva.
Senast redigerad av Glimma 2011-05-04 19:51:33, redigerad totalt 1 gång.
Glimma
 
Inlägg: 892
Anslöt: 2008-08-31

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in