Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

av **Wine** » 2012-01-17 22:38:05

Varje år tillfrågas ett urval svenskar i en enkät om bl.a. inställning till bistånd och årets enkät inkluderade även andra frågor om t.ex. barnafödande, medellivslängd och barnadödlighet:

http://www.sida.se/Svenska/Nyhetsarkiv/ ... ndet-okar/

Hans Rosling, professor i internationell hälsa vid institutionen för folkhälsovetenskap, skriver i DN att vi i Sverige är positiva till att ge bistånd utan att vi vet riktigt hur det har utvecklats i många länder.

I 50 år har vi get bistånd baserat på en bild av världen som tudelad i i-länder och u-länder. Nu menar Hans Rosling att det är dags att sluta tala om i-länder och u-länder:

Läs på! Världen har förändrats

Publicerad 2012-01-05 00:05, Kolumnen – Hans Rosling.

Många känner inte till de stora globala framsteg som skett. Världen är inte tudelad och antalet nyfödda slutade växa för 20 år sedan.

Nu har bistånd getts i 50 år. Varje år frågas ett urval svenskar om de är positiva till att fortsätta. I år svarade som vanligt en stabil majoritet att de förblir positiva till att ge bistånd!

Beror stödet på att svenskarna vet att livet verkligen blivit drägligare för de som fått bistånd under det gångna 50 åren? Nej, konstigt nog är svenskarna positiva utan att veta hur bra det gått i många länder.

Årets enkät inkluderade kunskapsfrågor och svaren visar att huvuddelen av de tillfrågade inte alls känner till de stora framsteg som skett i de flesta länder som fått bistånd.

En av frågorna löd: Hur stor andel av unga (15–25 år) i Tanzania kan läsa? Rätt svar är ungefär 8 av 10. Men de flesta svenskar tror att mindre än hälften av unga tanzanier kan läsa. En tredjedel tror att det bara är 2 av 10 som kan läsa. Endast några få procent av svenskarna svarar rätt.

De flesta svenskar tror att medellivslängden i Vietnam är ungefär 55 år eller kortare. Men ett barn som föds i Vietnam har i dag en förväntad medellivslängd på ungefär 75 år. Fattigdomens sjukdomar har besegrats i Vietnam, men det vet bara några få procent av svenskarna. Så vietnameserna har blivit friskare och de flesta unga tanzanierna kan numera läsa, men under de senaste 30 åren har svenskarnas kunskap om dessa länder inte uppgraderats.

Viktiga frågor i enkäten handlade om befolkningstillväxt. Först gällde det Bangladesh, ett av världens största muslimska länder. På en yta som är mindre än halva Sverige bor nu 142 miljoner, men lyckligtvis har där skett ett familjeplaneringsmirakel. Sedan 1970 har barnadödligheten sjunkit, och antalet födda per kvinna har rasat från 7 barn till nu färre än 2,5 barn.

Bistånd från Sverige har bidragit till detta mirakel. Men 70 procent av tillfrågade svenskar tror att kvinnor i Bangladesh föder 5 barn, de vet inte vad som hänt de senaste 25 åren.

Endast 5 procent av svenskarna valde rätt svar av fyra möjliga. Bland aporna på Skansen skulle 25 procent ha svarat rätt!

Vad gäller barnafödande så föds färre än 2,5 barn per kvinna i Bangladesh. I Pakistan är motsvarande siffra 3,5, i Indien 2,6, i Indonesien 2,1 och i Iran bara 1,7 barn per kvinna och det är lägre än i Sverige och antalet barn som föds per år i världen slutade öka redan 1990. Endast 2 procent av svenskarna känner till att det nu finns 2 miljarder barn på jorden och antalet inte förväntas öka.

http://www.dn.se/ledare/kolumner/las-pa ... forandrats

http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?l=sv&d=2024

av **imperativ** » 2012-01-18 14:28:54

Wine skrev:Vad gäller barnafödande så föds färre än 2,5 barn per kvinna i Bangladesh. I Pakistan är motsvarande siffra 3,5, i Indien 2,6, i Indonesien 2,1 och i Iran bara 1,7 barn per kvinna och det är lägre än i Sverige och antalet barn som föds per år i världen slutade öka redan 1990. Endast 2 procent av svenskarna känner till att det nu finns 2 miljarder barn på jorden och antalet inte förväntas öka.

http://www.dn.se/ledare/kolumner/las-pa ... forandrats

http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?l=sv&d=2024

Befolkningsexplosionen stagnerar och kurvan kommer vända neråt inom 1-2 generationer.

av **Parvlon** » 2012-01-18 14:33:47

Världen är stor. Folk "vet" det som står i tidningen och det är omöjligt att hålla sig uppdaterad om alla länder för en någorlunda normal människa.

av **Iridia** » 2012-01-18 15:41:45

+1

Och tidningarna är inte kända för att rapportera goda nyheter, det är bara när det sker katastrofer som andra länder blir intressanta för media.

Edit: Men jag uppdaterar naturligtvis mina mappar för Tanzania och Bangladesh med den nya informationen och tackar för densamma. :-)Happy

av **Ugglan** » 2012-01-18 16:59:10

Hans Rosling är fantastisk, jag har haft honom som föreläsare och han är en av de absolut smartaste och roligaste!
Men jag kan hålla med om att det inte är lätt att hålla sig uppdaterad. Tycker fö Percy Barneviks arbete med mikrolån är väldigt kul och intressant (senast i söndagsdn). Bistånd fungerar inte längre (har väl heller egentligen aldrig gjort).

Länkar Rosling i TEDtalks (han har även en mycket rolig och intressant världsstatistik-karta över alla länders utveckling sen 1900-talets början, men min dator hade inte kapacitet att ladda ner den).

http://www.ted.com/talks/hans_rosling_s ... _seen.html

av **Parvlon** » 2012-01-18 17:10:09

Ugglan skrev:Bistånd fungerar inte längre (har väl heller egentligen aldrig gjort).

Eller så är det du som är trångsynt.

av **Issa Jesus** » 2012-01-18 17:12:34

världen är bländverk, jag håller mig till Herren.

av ca » 2012-01-18 17:34:16

Issa Jesus skrev:världen är bländverk, jag håller mig till Herren.

Betyder det att du är emot bistånd, eller betyder det att du helt struntar i hur folk mår omkring dig här i "bländverket"? Vad var det du ville säga som har relevans för ämnet?

av **Ugglan** » 2012-01-18 18:02:44

Parvlon skrev:Ugglan skrev:
Bistånd fungerar inte längre (har väl heller egentligen aldrig gjort).

Parvlon skrev:Eller så är det du som är trångsynt.

Trångsynt? Inte precis, men tyck det då! Eller så är det du som borde läsa på istället för att bara tycka. Jag refererade till att världen förändrats och att mikrolån är en bättre väg än bistånd, det är inte precis en personlig ståndpunkt...orkar faktiskt inte förklara mer...jag blir bara så trött.
Ska länka till Percy Barnevik i DN, kan du ju läsa lite själv Parvlon!

av **Issa Jesus** » 2012-01-18 18:11:51

ca skrev:Betyder det att du är emot bistånd, eller betyder det att du helt struntar i hur folk mår omkring dig här i "bländverket"? Vad var det du ville säga som har relevans för ämnet?

det här vill jag se;

okej, BNP år..

jag skulle avsätta alla finanser som staten innehar i BNP till det fattigaste landet, med mest
hungrande å svältande människor.

jag skulle bara behålla för vårt land just de nödvändigaste finanserna för att upprätthålla samhället.
detta skulle gälla för ett år.

sen skulle man kunna ha BNP år t ex. vart 5 år, och för att ha koll på pengarna som delas ut till folket,
som finansierar barnhem, skolor, sjukhus och annan nödvändig infrastruktur,

så skulle folk sändas med pengarna och ansvara för att de kommer till rätt personer/platser på plats i
det behövande landet. och det skulle vara kristet folk som skulle ha hand om allting.

det är BNP året.

och för er som sitter å undrar vad BNP är;

Brutto National Produkten - BNP

av **Ugglan** » 2012-01-18 18:13:25

I artikeln återfinns resonemanget kring mikrolån kontra bistånd:

http://www.dn.se/ekonomi/percy-barnevik ... g-som-chef

av **Ugglan** » 2012-01-18 18:20:26

Issa Jesus skrev:och det skulle vara kristet folk som skulle ha hand om allting.

Haha ja kanske det! Jag vet att Rosling hyllar de katolska nunnorna som gör ett fantastiskt arbete i Afrika. Du är konsekvent Issa Jesus!

av **Wine** » 2012-01-18 20:51:41

Jag gillar också Hans Rosling, tycker han är en duktig föreläsare och han är tydligen populär som föreläsare. Hans Rosling är även upphovsmannen bakom Gapminder.org där det finns väldigt mycket information, statistik och videor m.m.:

Building a fact-based world view

Gapminder is a non-profit foundation based in Stockholm. Our goal is to replace devastating myths with a fact-based worldview. Our method is to make data easy to understand.

http://www.gapminder.org/

http://enljusframtid.se/hans-rosling-om ... s-framtid/

av **Parvlon** » 2012-01-18 23:27:56

Ugglan skrev:Trångsynt? Inte precis, men tyck det då! Eller så är det du som borde läsa på istället för att bara tycka. Jag refererade till att världen förändrats och att mikrolån är en bättre väg än bistånd, det är inte precis en personlig ståndpunkt...orkar faktiskt inte förklara mer...jag blir bara så trött.Ska länka till Percy Barnevik i DN, kan du ju läsa lite själv Parvlon!

Du skrev inte att lån var bättre än bistånd utan att bistånd inte fungerar. Visserligen skriver du inte om vad men man kan anta att du menar att de inte är till någon hjälp. Givetvis har du fel och det är viktigt att påpeka allvarliga fel.

av **Miche** » 2012-01-19 1:35:12

Parvlon skrev:Världen är stor.

Och Parvlon är så liten...

Parvlon skrev:
Ugglan skrev:Bistånd fungerar inte längre (har väl heller egentligen aldrig gjort).
Eller så är det du som är trångsynt.

Nej, bistånd har aldrig fungerat speciellt bra, åtminstone är det extremt ineffektivt eller har inneburit att landet som fått biståndet har blivit ännu fattigare, men de företag som anlitas för biståndet har tjänat bra med pengar.

Biståndet har till största delen gått ut på från ett ovanperspektiv ge mat, kläder osv, vilket ofta har skapat ett beroende av biståndet och en ännu värre situation.

Mycket effektivare är att hjälpa människor att bli självständiga, ge dem chansen att odla sin egen mat, hjälpa till med lågteknologi så att de kan enkelt få energi, hjälpa till att bygga upp en infrastruktur så att den kan handla med sina varor, hjälpa dem med lite pengar så de kan starta egna verksamheter (mikrolånen är suveräna här) osv.

av **Zombie** » 2012-01-19 1:56:50

Miche skrev:mikrolånen är suveräna här

Ja, i varje fall så länge de kombineras med feminism. Kvinnor har i allmänhet en helt annan ansvarskänsla än män, både för det rent ekonomiska och för att sörja för sina närstående, har det visat sig sedan några väl vågade prova den djärva idén att satsa på deras företagsamhet också. Kvinnorollens dygder när de slipper underordningen.

av **Miche** » 2012-01-19 2:36:23

De skapar demokrati, kvinnorna tar ansvar för pengarna och skapar en trygg framtid för hela familjen och plötsligt är det inte bara mannen som drar in pengar!

av **Parvlon** » 2012-01-19 3:13:04

Miche skrev:Nej, bistånd har aldrig fungerat speciellt bra, åtminstone är det extremt ineffektivt eller har inneburit att landet som fått biståndet har blivit ännu fattigare, men de företag som anlitas för biståndet har tjänat bra med pengar.

Skillnaden mellan bistånd och inte är enorm när det rör sig om hjälp till ett land med många människor i kris. Särskilt mycket folk vill inte åka till andra länder och hjälpa till om de inte får betalt och det är via bistånd de får det.

av **Issa Jesus** » 2012-01-19 3:44:41

Miche skrev:De skapar demokrati, kvinnorna tar ansvar för pengarna och skapar en trygg framtid för hela familjen och plötsligt är det inte bara mannen som drar in pengar!

åså kompromissar man sig genom allt, för att nå målet :-)154

av **Miche** » 2012-01-19 4:03:03

Issa Jesus skrev:
Miche skrev:De skapar demokrati, kvinnorna tar ansvar för pengarna och skapar en trygg framtid för hela familjen och plötsligt är det inte bara mannen som drar in pengar!

åså kompromissar man sig genom allt, för att nå målet

Förstår inte vad du menar med det!

av **Issa Jesus** » 2012-01-19 6:16:37

Miche skrev:
Issa Jesus skrev:
Miche skrev:De skapar demokrati, kvinnorna tar ansvar för pengarna och skapar en trygg framtid för hela familjen och plötsligt är det inte bara mannen som drar in pengar!

åså kompromissar man sig genom allt, för att nå målet

Förstår inte vad du menar med det!

att komromisser behövs i ett fungerande förhållande, målet är
att stärka kärleken :-)154

av **Miche** » 2012-01-19 13:31:43

Tack, det var betydligt mycket klarare!

av **Flawed** » 2012-01-19 13:36:08

Bistånd är inte alltid bara altruistiska gåvor utan det bistående landet förväntar sig att få saker tillbaka.

av **Ugglan** » 2012-01-19 13:50:59

Bra skrivet Miche och Zombie, precis vad jag menar!

Parvlon skrev:Du skrev inte att lån var bättre än bistånd utan att bistånd inte fungerar. Visserligen skriver du inte om vad men man kan anta att du menar att de inte är till någon hjälp. Givetvis har du fel och det är viktigt att påpeka allvarliga fel.

Jag fattar väl att bistånd kan behövas särskilt vid punktinsatser vid katastrofhjälp och så, men det är det ineffektiva i det jag också syftar på, som Miche skriver.

Jag anser mig inte skyldig till några allvarliga fel. Det är till att vara högtravande.

Jag upplever att det är ofta blir missförstånd här i porslinsbutiken (som jag tror Iridia så träffande kallade det) ibland är det som om det handlar om att märka ord snarare än att försöka förstå resonemanget. Som om man letar efter något att reta sig på. Detta var en utvikning och OT men jag var ändå tvungen.

Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Re: Den etablerade världsbilden - vad vet vi?

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in