Artikel i DN om ny studie där man kommit fram till att orsaken till att jordens befolkning blir allt fetare har samband med framför allt maten vi äter, inte hur mycket vi tränar.

Forskarna har studerat en tanzanisk stam som levt på samma sätt i tiotusentals år och som fortfarande lever i ett jägar- och samlarsamhälle:

DN - Övervikt beror på mat snarare än träning
Publicerad i dag 09:12

Hadza-stammen i Tanzania lever fortfarande i ett jägar- och samlarsamhälle; de fäller djur till fots med pilbåge och letar bär, rötter och frukter med hjälp av pinnar och små yxor, och de använder varken moderna verktyg eller vapen för att klara vardagen.
---
– Det här visar enligt mig att den stora anledningen till att västerlänningar blir feta är för att vi äter för mycket – inte för att vi tränar för lite, säger doktor Herman Pontzer vid institutet för antropologi vid Hunter College i New York, till BBC.
---
Studien, som publiceras i den vetenskapliga tidskriften PloS ONE, testar teorin om att dagsbehovet av kalorier har minskat drastiskt sedan industrialiseringen, och att detta är en större riskfaktor än västvärldens förändrade matvanor.

Det stämmer inte, menar forskarna.

Man har kommit fram till att den fysiska aktiviteten hos stammens medlemmar är mycket större än snittet bland människor i USA och Europa. Men när man korrigerar för personernas längd och vikt så visar det sig att deras ämnesomsättning inte skiljer sig mot västerlänningars.

Alltså: andelen kalorier som en människa behöver är konstant.

Behövdes det studie för att inse det?

Wine skrev:Artikel i DN om ny studie där man kommit fram till att orsaken till att jordens befolkning blir allt fetare har samband med framför allt maten vi äter, inte hur mycket vi tränar.

ja, vår mat har blivit enormt mycket mer energität samtidigt som våra magsäckar är lika stora...

dessutom finns det fett och socker i överflöd, vilket det aldrig tidigare funnits.

Bump!

Herman Pontzer och hans medarbetare har tydigen fortsatt med samma forskning och det står om den igen nu tio år senare.

DN Insidan skrev:Evolutionsantropologen Herman Pontzer menar att den som vill gå ner i vikt i första hand bör hålla koll på kosten – inte träningen.

– Träning är livsviktigt för hälsan, men inte av det skäl vi tror. Du kan aldrig springa ifrån en dålig kosthållning.

https://www.dn.se/insidan/forskaren-dar ... -overvikt/

Alltså folk tror fortfarande att orsaken till att vi blivit fetare beror på vårt stillasittande liv. Bara vi tränar ordentligt så blir vi smalare. Så kan vi fortsätta att moffa i oss. Tyvärr...

[Herman Pontzer] har de senaste åren uppmärksammats för sin forskning om människans metabolism, det vill säga kroppens förbränning av energi, och har nu sammanfattat sina rön i den populärvetenskapliga boken ”Burn”. Vägen fram till Herman Pontzers upptäckt är nästan lika spännande som resultatet. Det var genom studier av Hadzafolket i Tanzania som han upptäckte att människan har ett övre tak för sin dagliga kaloriförbrukning.

Hadza är ett av jordens sista kvarvarande jägar- och samlarfolk.

Spoiler: visa

Varje morgon vaknar de med solen och ger sig ut på savannen för att leta mat. Männen jagar med pilbåge och kvinnorna kan lägga två till tre timmar per dag på att leta rotfrukter – ett krävande arbete där de använder en spetsad pinne för att gräva upp de fiberrika rötterna ur hård och stenig jord.

En person i Hadza ägnar i genomsnitt fem timmar per dag åt fysisk aktivitet. En till två av dessa timmar är vad Folkhälsomyndigheten kallar måttlig till hög intensitet.

Kvinnorna går i genomsnitt 13.000 steg per dag, männen 19.000.

På en enda dag får de därmed lika mycket motion som en västerlänning får på en hel vecka.

Alla trodde förstås att Hadzafolket brände fler kalorier än en stillasittande kontorsarbetare, men det gör de inte.

Kvinnor och män i Hadzafolket visade sig bränna lika mycket energi som kvinnor och män i USA, Ryssland, Japan, Storbritannien och Sverige.

Spoiler: visa

Sedan den första mätningen 2010 har Herman Pontzers forskarlag åkt tillbaka och tagit fler prover, och även mätt energiförbrukningen hos andra befolkningsgrupper, vars livsstil liknar Hadzas.

– Vi har gjort Hadzastudien två gånger nu och vi får samma resultat oavsett mätmetod. Det har även gjorts studier på barn i folkgruppen Shuar i Ecuador och på vuxna i Tsimané-folket i Bolivia som bekräftar resultaten, säger Herman Pontzer på telefon från Duke University i USA.

Så man bränner inte mycket extra kalorier på att börja träna.

En person som tränar måttligt (enligt WHO:s och Folkhälsomyndighetens rekommendationer) bränner enligt Pontzer i genomsnitt 200 kilokalorier mer än en soffpotatis. Det kan jämföras med människans genomsnittliga energiförbrukning på 2.500-3.000 kilokalorier.

Lika bra att fortsätta att vara en soffpotatis då?

Energiförbrukningen hos någon som börjar träna regelbundet går upp inledningsvis, men efter en tid anpassar sig kroppen till den nya aktivitetsnivån. Det är därför deltagare i realityprogrammet ”Biggest loser” oftast går upp i vikt igen när tv-programmet är slut.

Men de tränar väl inte bara utan lägger väl om sina matvanor också?

Men var sparar då kroppen in energi för att klara den utökade träningsmängden med samma kaloribudget? På inflammation, stressrespons, reproduktion och immunförsvar, svarar Herman Pontzer, som beskriver det hela som ett nollsummespel.

Försämrat immunförsvar låter inte bra men det kan det faktiskt vara.

– Vi vet att om du tränar mycket så har du lägre inflammationsnivåer i kroppen, vilket betyder mindre risk för hjärt- och kärlsjukdom och diabetes. Kronisk inflammation beror ofta på ett överaktivt immunsystem. Att träning skruvar ner volymen på immunsystemet är en viktig anledning till att vi bör träna mer än vad de flesta av oss gör.

Även sänkta nivåer av könshormoner är positivt, menar Pontzer, eftersom det minskar risken för bröst- och prostatacancer – sjukdomar som i likhet med fetma, diabetes typ 2 och hjärt- och kärlsjukdomar inte förekommer hos Hadza.

Slutsats: Vi kan alltså inte träna oss lättare och smalare. Men träning är trots det nyttigt för oss.

Alien skrev:Bump!

Herman Pontzer och hans medarbetare har tydigen fortsatt med samma forskning och det står om den igen nu tio år senare.

DN Insidan skrev:Evolutionsantropologen Herman Pontzer menar att den som vill gå ner i vikt i första hand bör hålla koll på kosten – inte träningen.

– Träning är livsviktigt för hälsan, men inte av det skäl vi tror. Du kan aldrig springa ifrån en dålig kosthållning.

https://www.dn.se/insidan/forskaren-dar ... -overvikt/

Alltså folk tror fortfarande att orsaken till att vi blivit fetare beror på vårt stillasittande liv. Bara vi tränar ordentligt så blir vi smalare. Så kan vi fortsätta att moffa i oss. Tyvärr...


Slutsats: Vi kan alltså inte träna oss lättare och smalare. Men träning är trots det nyttigt för oss.

Stämmer helt klart överens med min egen erfarenhet. Gick ner från 88,7 kg till 77,6 kg på ett halvår, gick ner 18 kg på ett år, enbart genom att ta mindre portioner och sluta äta ostbågar. Tränade inte något, gick knappt ens någon promenad. Rörde mig absolut inte mer än vad jag brukade, troligen mindre.

(Detta var 4 år sen när jag var på väg att fylla 30. Tittade i min viktbok, varför siffrorna är så exakta på decimalen. Senaste två åren har jag vägt mellan 68-70 kg och hållit den nivån)

Övervikt beror ju på en hel del olika parametrar.

Genetiskt anlag

Vad du äter för mat

Hur stillasittande du är


Sedan måste man självklart kombinera motion med god kosthållning.

Man kommer inte gå ned i vikt även om man springer 5 km om dan varje dag så länge man äter 2 pizzor om dagen och dricker 1 liter cola om dagen.

Det är heller inte bra att bara skita i att äta och inte träna då förlorar man muskelmassa

Jag la helt om mina matvanor för ca 1,5 år sen, rasade snabbt i vikt. Då vägde jag runt 106 kg.

Idag vägde jag mig; 77,9 kg! Så lite har jag inte vägt sedan 1999. Har i.o.f. börjat träna lite, men det måste bero på mina matvanor. Förr åt jag inget på hela dagen, men så proppade jag i mig främst hamburgare på kvällen innan jag skulle lägga mig.

Idag försöker jag hålla mig till vegetariskt (främst för djurens skull), o nu äter jag ungefär följande...
Morgon: En milkshake med banan, proteinpulver o chokladmjölk
Middag: Ett paket glass (inte det bästa, men det är inte alltid jag äter "middag")
Kväll: Två knäckebröd med två ägg o lite kaviar

Tycker du ska låta någon dietist eller anhörig se över dina matvanor Richard.

Det låter inte nyttigt i längden att hålla på sådär.

Edit: förövrigt helt otroligt att ballerinan Herman Pontzer, 10 år senare, med regelbundna mellanrum, fortfarande lurar till sig uppmärksamhet i media med sin meningslösa clickbaitforskning. Jag fattar ju att han vill sälja sina newageböcker. Men att media går på det gång på gång är ju helt jävla otroligt.

Edit: förövrigt helt otroligt att ballerinan Herman Pontzer, 10 år senare, med regelbundna mellanrum, fortfarande lurar till sig uppmärksamhet i media med sin meningslösa clickbaitforskning.

Vadå, ballerina? Vad vet du om Pontzer?
Googlade men hittade bara beskrivningar av hans forskning..

Richard skrev:Idag försöker jag hålla mig till vegetariskt (främst för djurens skull), o nu äter jag ungefär följande...
Morgon: En milkshake med banan, proteinpulver o chokladmjölk
Middag: Ett paket glass (inte det bästa, men det är inte alltid jag äter "middag")
Kväll: Två knäckebröd med två ägg o lite kaviar

Jag har varit vegetarian i över 20 år, skulle råda dig att kolla upp lite bättre vad du behöver få i dig.
Många nyblivna vegetarianer och veganer missar att få i sig en del av vad kroppen behöver, och då blir det inte en hållbar kost i längden.

Genom att utesluta socker och snabba kolhydrater gick jag ner 25Kg på drygt ett halvår (Snitta runt 1Kg i veckan).
Ingen extra motion så maten gör i princip 90% av skillnaden.

Korv och öl, är det människan behöver, korv är mannens grönsaker, lol

Mammaspojke skrev:Genom att utesluta socker och snabba kolhydrater gick jag ner 25Kg på drygt ett halvår (Snitta runt 1Kg i veckan).
Ingen extra motion så maten gör i princip 90% av skillnaden.

Dietister brukar tjata om att fördelningen är 80% vad man äter och 20% hur mycket man rör sig, men det är såklart hur man räknar, men att det är krubbet som gör viktuppgång är väl klart som korvspad.

Richard skrev:Morgon: En milkshake med banan, proteinpulver o chokladmjölk
Middag: Ett paket glass (inte det bästa, men det är inte alltid jag äter "middag")
Kväll: Två knäckebröd med två ägg o lite kaviar

Inga grönsaker?

antonius skrev:

Mammaspojke skrev:Genom att utesluta socker och snabba kolhydrater gick jag ner 25Kg på drygt ett halvår (Snitta runt 1Kg i veckan).
Ingen extra motion så maten gör i princip 90% av skillnaden.

Dietister brukar tjata om att fördelningen är 80% vad man äter och 20% hur mycket man rör sig, men det är såklart hur man räknar, men att det är krubbet som gör viktuppgång är väl klart som korvspad.

Mjo, svårt att säga exakt % för det beror på hur mycket man rör sig som du skrev. Springer man två mil om dagen lär det påverka mer än 30min promenad. Maten är betydligt enklare att ändra. Åt ändå lika stora portioner men grönsaker istället för pasta/ris/potatis m.m.. bytte ut vita limpan mot riktigt grovt fiberbröd osv.

Wine. Bra att du kollat läget. Kommer skriva en dryg sak här - som dock fungerat på mig i decennium. Mobba ej mig nu eller så, bara för att det fungerar.

Stäng kakhålet.

RapeRegs skrev:Tycker du ska låta någon dietist eller anhörig se över dina matvanor Richard.

Det låter inte nyttigt i längden att hålla på sådär.

Edit: förövrigt helt otroligt att ballerinan Herman Pontzer, 10 år senare, med regelbundna mellanrum, fortfarande lurar till sig uppmärksamhet i media med sin meningslösa clickbaitforskning. Jag fattar ju att han vill sälja sina newageböcker. Men att media går på det gång på gång är ju helt jävla otroligt.

Jo, jag tänkt gå till en dietist. Jag har haft ätstörningar sen 1996.

nescio skrev:

Richard skrev:Morgon: En milkshake med banan, proteinpulver o chokladmjölk
Middag: Ett paket glass (inte det bästa, men det är inte alltid jag äter "middag")
Kväll: Två knäckebröd med två ägg o lite kaviar

Inga grönsaker?

Nä, grönsaker blir det dåligt med. Jag äter förvisso kosttillskott o multivitamin, men det kan inte komplettera helt.

Richard skrev:Nä, grönsaker blir det dåligt med. Jag äter förvisso kosttillskott o multivitamin, men det kan inte komplettera helt.

Att komplettera med lite frukt och grönsaker är ju inte raketforskning. Finns ju mycket grönsaker som är färdiga, sköljda och klara att äta, minimorötter och sockerärtskidor t ex, perfekt som snacks. Till din glass, kan du ju byta hälften mot lite jordgubbar eller vad säsongen bjuder. På morgonen kan du ju slänga i ett halv äpple, med bananen i din shake, så blir det ju inget mer jobb, men ännu nyttigare. Ibland kokar jag broccoli buketter, och droppar på lite olivolja och svartpeppar, är gott som tillbehör eller enbart, tillsammans med lite grovt bröd och keso.

Läste vad en dietist ansåg att en normalaktiv vuxen människa bör äta, eftersom vi vanligen äter mer fett än vad vi behöver. Män kan äta mer än kvinnor. Märk väl, detta är inte för bantare utan vad vi alla bör äta. Antar att det är undantag för exta aktiva som idrottare

4-5 dl av mjölk/fil/yoghurt (minst 2/3 bör ha max 0,5% fett). Även mjölk i maten och kaffet ska räknas in.
2-2 skivor ost (2/5 ska ha max 17% fett). Det inkluderar även ost i gratänger och sallad.

Extra gott man får unna sig:
Småkakor 1/dag
Jordnötter 0,5-1 dl/vecka (den mindre portionen för kvinnor)
Lättöl 2 fl/vecka för kvinnor
Starköl 4 burkar/vecka för män
Gräddglass: 1/2 pkt/vecka för män (då blir det 1/4 pkt för kvinnor och den sista fjärdedelen får väl kastas)

Vill man unna sig mer av godis/mat/alkohol får man röra på sig mer. (Dricker man inget alkohol bör man kunna äta mer i stället.)

Under en löptur i "makligt tempo" (vad är det?) förbränner man ca 10 kilokalorier per minut.

Vem äter så här måttligt el snarare frugalt?

Dessutom ska man numera enligt lchf-metoden snarare äta fett än socker och andra kolhydrater.

Grönsaker får man fortfarande äta så mycket man vill av. Frukt däremot ska man vara försiktig med, de innehåller socker.

om man promenerar i 40 min, så har man förbränt typ 3 riskakor a 130 cal, med andra ord meningslöst som bantningsmetod, det är kolhydraterna som är boven för de flesta, därmed inte sagt att det inte är bra att röra sig lite, men inte i viktminskning syfte

Är det inte mestadels köttätare som blir överviktiga och får massa metabola sjukdomar?

Folk borde ta till sig av vetenskapen och inte äta massa onyttigt.

Sällan man ser överviktiga vegetarianer eller veganer. Just saying...

Men äter man kadaver och annat skit så borde man kanske inte bli förundrad över varför man blir fet och sjuk?

Jag har gått upp nästan 15 kg sen jag skrev i tråden sist, men maten har inte blivit bättre. Numera lever jag mest på filmjölk med Start. Började dock rasa i vikt när jag gjorde portionerna mindre, efter en periods uppgång, men de senaste veckorna har jag gått upp o ned...


Får hjälp av Habiliteringen på psykiatrin. Små ändringar åt gången. Var hos en dietist på vårdcentralen för ett par månader sen, men det var ju löjligt, som om lite tips o recept på nyttigare saker skulle kunna hjälpa? Det säger väl sig själv att det är bäst att äta lite av varje i kostcirkeln, som man lärde sig i skolan, men det är inte så enkelt? Habiliteringen har uteslutit att jag ska äta lagad mat varje dag, så bra kommer det aldrig att bli, så man får försöka få det så gott det går.

Även om jag till viss del är besatt av vikten, så har jag nog ARFID; https://www.habilitering.se/kunskap-och ... tstorning/. Något som skrämde mig lite, var att jag såg att hon Stina Oscarsson på Dramaten, nu i dagarna dog av sin anorexia, endast 49 år gammal. Började åtminstone med att delvis byta ut en portion filmjölk mot (Picadeli) plocksallad, med lite blandat i, som finns i de flesta affärer. Det går bra att äta, även om man hört skräckhistorier om hur en del kunder plockar ur salladsbaren...

Jag var o lämnade blodprover i måndags o läkaren ringde dagen därpå, men det var inga som helst fel på blodproverna. Sist jag tog blodprov visade det på blodbrist, det var när jag då förklarade mina ätstörningar för husläkaren, som hon skickade mig till dietisten. Men som sagt gav det inget.

Det snurrar ofta till när jag reser mig upp, men tydligen var det inte järnbrist. Läkaren föreslog att det kan vara förändringar i blodtrycket, vi kom överens om att jag själv kollar det i olika situationer, liggande, sittande, när jag reser mig och stående, då jag har en automatisk blodtrycks-manschett o hör av mig om det är nått avvikande.