Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: atoms, Alien

Vilken av följande benämningar stämmer bäst in på dig?

Socialist
21
31%
Socialdemokrat
2
3%
Socialliberal
6
9%
Grön
5
7%
Liberal
4
6%
Konservativ
6
9%
Nationalist
11
16%
Övrigt/Annat
13
19%
 
Antal röster : 68

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Huggorm » 2017-08-01 20:04:07

slackern skrev:Jag har tagit upp det tidigare San Marino har kommunisterna haft makten utan att utvecklats till diktatur. Men nationalisterna verkar inte ha fattat det utan fortsätter att tjata.
En mikronation som hade 12-13.000 invånare vid tillfället. Det finns mängder med samhällen här i Sverige som har fler invånare, och som du aldrig ens hört talas om. Ett så litet land är knappast representativt, det säger ingenting om hur kommunism skulle fungera i ett större land.
Huggorm
 
Inlägg: 22215
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en kundvagn bak konsum

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Kahlokatt » 2017-08-01 21:20:55

Huggorm skrev:
slackern skrev:Jag har tagit upp det tidigare San Marino har kommunisterna haft makten utan att utvecklats till diktatur. Men nationalisterna verkar inte ha fattat det utan fortsätter att tjata.
En mikronation som hade 12-13.000 invånare vid tillfället. Det finns mängder med samhällen här i Sverige som har fler invånare, och som du aldrig ens hört talas om. Ett så litet land är knappast representativt, det säger ingenting om hur kommunism skulle fungera i ett större land.


Det är iofs sant. Det är förmodligen mycket svårare att införa i en stor stat. Men det finns småsamhällen i t.ex. Oceanien där man lever mer eller mindre kommunistiskt, även om man inte kallar det kommunism.
Kahlokatt
 
Inlägg: 21459
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav nallen » 2017-08-01 22:27:04

Toblerone skrev:[M]in poäng är fortfarande att det är värre att planera en diktatur från början än att det har gått lite snett, men man hade bra avsikter i början.

I vilka länder har det "gått lite snett"? Sovjetunionen? Kina? Kuba? Venezuela? Något annat?
nallen
 
Inlägg: 19428
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav alixha » 2017-08-01 23:12:01

Jag är lite överallt, det finns positiva saker och negativa saker med allt.
Min kompass pekar inte åt en bestämd riktning, den går runt.
Jag kan helt enkelt inte säga att "jag är det här".
Tycker det är ganska märkligt när folk bara kan definiera sig som en sak i sammanhanget.
Övrigt/Annat fick det bli.
alixha
 
Inlägg: 2646
Anslöt: 2013-01-04

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Toblerone » 2017-08-01 23:23:18

nallen skrev:
Toblerone skrev:[M]in poäng är fortfarande att det är värre att planera en diktatur från början än att det har gått lite snett, men man hade bra avsikter i början.

I vilka länder har det "gått lite snett"? Sovjetunionen? Kina? Kuba? Venezuela? Något annat?


I alla dessa länder har det ju sett väldigt olika ut. Kuba har fungerat relativt bra. Bättre än innan.

Dessutom är det inte poängen. Min poäng var: Bättre man planerar något bra än något dåligt. Om det sedan funkar i realiteten har inte med saken att göra.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav nallen » 2017-08-01 23:37:06

Jag hävdar tvärt om att det som är intressant är just hur det fungerar i praktiken.
"Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser".

Är det Kuba som är svaret på min fråga?
nallen
 
Inlägg: 19428
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav slackern » 2017-08-02 0:20:26

alixha skrev:Jag är lite överallt, det finns positiva saker och negativa saker med allt.
Min kompass pekar inte åt en bestämd riktning, den går runt.
Jag kan helt enkelt inte säga att "jag är det här".
Tycker det är ganska märkligt när folk bara kan definiera sig som en sak i sammanhanget.
Övrigt/Annat fick det bli.


Dom påstår ju att fascism och kommunism möts i dom yttersta ändorna på en cirkel och blir ett.
slackern
 
Inlägg: 43696
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav ankhh » 2017-08-02 0:21:58

Huggorm skrev:
slackern skrev:Jag har tagit upp det tidigare San Marino har kommunisterna haft makten utan att utvecklats till diktatur. Men nationalisterna verkar inte ha fattat det utan fortsätter att tjata.
En mikronation som hade 12-13.000 invånare vid tillfället. Det finns mängder med samhällen här i Sverige som har fler invånare, och som du aldrig ens hört talas om. Ett så litet land är knappast representativt, det säger ingenting om hur kommunism skulle fungera i ett större land.

Det är väl på kornet. Jag tror också att kommunism, eller likartad delningsekonomi utan materialistisk analys, kan fungera i mindre grupper eller samhällen. Men när det gäller en samhällsstorlek som kräver administration, då går det sannolikt åt skogen förr eller senare.

nallen skrev:
Toblerone skrev:
nallen skrev:I vilka länder har det "gått lite snett"? Sovjetunionen? Kina? Kuba? Venezuela? Något annat?


I alla dessa länder har det ju sett väldigt olika ut. Kuba har fungerat relativt bra. Bättre än innan.

Dessutom är det inte poängen. Min poäng var: Bättre man planerar något bra än något dåligt. Om det sedan funkar i realiteten har inte med saken att göra.

Jag hävdar tvärt om att det som är intressant är just hur det fungerar i praktiken.
"Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser".
Är det Kuba som är svaret på min fråga?

[kombinerade citat ovan för att hålla ihop det]
Sinnelagsetik vs konsekvensetik. Det går nog inte att enas i den frågan, om man alltså utgår från olika grundsatser om vad som bestämmer en handlings värde.
ankhh
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2959
Anslöt: 2016-06-27

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Toblerone » 2017-08-02 0:23:57

nallen skrev:Jag hävdar tvärt om att det som är intressant är just hur det fungerar i praktiken.
"Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser".

Är det Kuba som är svaret på min fråga?


Jag anser dock att det inte hänger på om det är en bra ideologi, som några tror på kommer att vara gynnsamt, eller om det en förtryckande ideologi, som någon från början har planerat förtrycka andra med. Du vet inte i förväg vilken av dessa kommer att fungera i verkligheten.

Menar du att det "bara" har gått lite snett i Kuba och helt snett i dem andra länderna? Man får ju också komma ihåg att man inte kan förvänta sig att något land är stabilt under 50 år eller så. Även om många västeuropeiska länder har haft ett demokratiskt system så pass länge. Men mindre kriser har de också haft. Och bättre ekonomi hjälper ju också förhindra kriser.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav triggerhappyD » 2017-08-02 0:37:27

Är inte så förtjust i ideologier överlag.
Men det verkar råda en väldig okunskap i den här tråden.
Socialism och kommunism diskuteras utan att någon verkar veta vad det innebär.
Är det överhuvudtaget någon här som läst Marx och Lenin och som har någon som helst kunskap om dess teori?

Det finns ganska klara definitioner över vad socialism och kommunism är, ändå ser man alltid denna okunskap och propaganda kavlas ut i desperata försök att smutskasta en ideologi medans men oftast indirekt framhäver andra ideologier som kapitalism med förskönande bilder och direkta lögner.

Socialism innebär i grunden arbetarnas kontroll över produktionsmedlen.
Det är mer eller mindre grunden. Och med produktionsmedel så menar man tex fabriker, verktyg och fordon som används i produktionen, banker och kraftverk, marken som används för att odla på osv.
Så socialism innebär typ bara att arbetarna kontrollerar sina arbetsplatser.

Kommunism är en specifik form av socialism, ett tillstånd av ett samhälle utan stat, utan privat ägande av produktionsmedel, och där det finns ett överskott av mat, sjukvård, bostäder, utbildning osv.
En form av garant där alla medborgare har dessa grundläggande behov berättigade.

Tanken är att kommunism kan uppnås genom socialism, men än så länge har det inte funnits en enda socialistisk stat som har uppnått kommunism.
Så ordet kommunism används väldigt ofta felaktigt.
Det antas att bara för att vissa nationer utger sig för att ha ett kommunistiskt styre så är dom kommunister. Detta stämmer inte.
Tex Sovjetunionen (U.S.S.R), det var en socialistisk stat, inte kommunistiskt.
"Union of Soviet Socialist Republics", inte "Union of Communist Republics"
Och det är för att kommunism är som koncept utan stat, därav kan det inte existera en kommunistisk stat. Det är en jätte paradox.

Kommunism innebär i teorin ett högre tillstånd av utveckling som kommer efter socialism och där staten inte längre behövs och där allas grundläggande behov är tillfredsställda.
Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov.

Så ord som socialism och kommunism används ofta felaktigt och definitionerna av dom är inte korrekta.

Men ord som Social klasstillhörighet är ett koncept där definitionen är mer tydlig.
Vad som menas med klass är social status, Underklass (arbetarklass), medelklass och överklass. Så i grunden reflekterar det hur mycket pengar du har.

I Marxistisk teori så är klasstillhörighet definierad av ens förhållande till produktionsmedlen.
I korta drag, arbetare eller ägare. proletär eller kapitalist.
En proletär är någon som inte har någon äganderätt till produktionsmedlen utan som är tvungen att sälja sin arbetskraft.
Medans en kapitalist är någon som äger produktionsmedlen och som extraherar profit från proletärers arbete.

Enligt Marxistisk teori så är staten ett verktyg för den härskande klassen att förtrycka, det är mer eller mindre beväpnade män som hindrar fattiga från att äta, hemlösa från att ha någonstans att bo osv. Och som säkerställer att alla orättvisor fortgår.
Att man kallar demokrati för demokrati gör det ju i sig inte demokratiskt.
Om den härskande klassen äger och har köpt alla stora politiska partier, utbildnings system, medier osv, så rör det sig om en slags av sken demokrati som vi kan se i många länder idag.
Ändå försöker man framställa det som en demokrati där alla har samma rättigheter även om verkligen visar på något helt annat.

Proletariatets Diktatur förklarat:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Proletariatets_diktatur

Det rör sig alltså inte om en person diktatur som propaganda försöker framställa det som, utan som en "klass diktatur" där klass samhället avskaffas och där följden blir att staten inte längre är nödvändig, först då uppnår man kommunism.

Vilket ingen nation än så länge har gjort. Norge är väl kanske den nation som kommit längst där även om dom har långt kvar.

Men hur som, för att kort bemöta dom som i tråden försöker säga att socialism inte fungerar eller alltid leder till enpartivälde osv och försöker göra orättvisa jämförelser med kapitalismen.

När man lyfter fram och framställer kapitalismen som en lyckad ideologi så hänvisar man nästan alltid till länder som Usa och Storbritannien osv, länder som faktiskt byggt sitt välstånd och rikedom på att invadera och roffa åt sig av andra länders rikedom.
Medans man alltid undviker o nämna att merparten av dom kapitalistiska länderna har hög fattigdom och kriminalitet, korruption osv. Ofta till följd av dom "lyckade" kapitalist ländernas exploaterande.

Medans man samtidigt försöker lyfta fram socialistiska länder som misslyckade utan att ge en kontext. Vi kan ta Kuba som exempel, dom har varit under ekonomiska embargon och dylikt i över 50 år, precis som många andra "misslyckade" socialistiska stater.

Och det är ju inte så konstigt att det går sämre på vissa vis om man är under konstanta försök till sabotage i olika former.

Så det blir en väldigt missvisande bild, precis som när "vinnarna" skriver historien.
Senast redigerad av triggerhappyD 2017-08-02 0:42:30, redigerad totalt 1 gång.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4826
Anslöt: 2015-06-01

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav slackern » 2017-08-02 0:40:04

ankhat skrev:
Huggorm skrev:
slackern skrev:Jag har tagit upp det tidigare San Marino har kommunisterna haft makten utan att utvecklats till diktatur. Men nationalisterna verkar inte ha fattat det utan fortsätter att tjata.
En mikronation som hade 12-13.000 invånare vid tillfället. Det finns mängder med samhällen här i Sverige som har fler invånare, och som du aldrig ens hört talas om. Ett så litet land är knappast representativt, det säger ingenting om hur kommunism skulle fungera i ett större land.

Det är väl på kornet. Jag tror också att kommunism, eller likartad delningsekonomi utan materialistisk analys, kan fungera i mindre grupper eller samhällen. Men när det gäller en samhällsstorlek som kräver administration, då går det sannolikt åt skogen förr eller senare.

nallen skrev:
Toblerone skrev:
I alla dessa länder har det ju sett väldigt olika ut. Kuba har fungerat relativt bra. Bättre än innan.

Dessutom är det inte poängen. Min poäng var: Bättre man planerar något bra än något dåligt. Om det sedan funkar i realiteten har inte med saken att göra.

Jag hävdar tvärt om att det som är intressant är just hur det fungerar i praktiken.
"Vägen till helvetet är kantad av goda föresatser".
Är det Kuba som är svaret på min fråga?

[kombinerade citat ovan för att hålla ihop det]
Sinnelagsetik vs konsekvensetik. Det går nog inte att enas i den frågan, om man alltså utgår från olika grundsatser om vad som bestämmer en handlings värde.


Varför jag tog upp det var att nationalisterna påstod att det aldrig har funnits ett demokratiskt kommunistiskt land, jag bevisade bara att det faktiskt har funnits, jag kanske är lite väl nitisk men jag tycker att om man kommer med ett påstående som inte stämmer så ska det påpekas.

Nationalister brukar ju också tjata om att den spanska republiken var extremvänster vilket också är en myt, den siste demokratiskt valde presidenten kom från ett högerparti.
slackern
 
Inlägg: 43696
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav ankhh » 2017-08-02 0:43:59

triggerhappyD skrev:Är det överhuvudtaget någon här som läst Marx och Lenin och som har någon som helst kunskap om dess teori?

Ja. Och mer därtill (tänk Adorno och andra icke-kommunistiska "marxister"). Det är mycket därför jag avhåller mig från att diskutera - inte bara här, utan allmänt på nätforum, så det är inte menat som något nedsättande mot AF-medlemmarna.

Men med tanke på att jag inte helt kunde hålla mig vad gällde kommunistiska samhällen ovan: jag tror att marknadsekonomi, renodlad sådan utan regleringar, i praktiken bär fröet till sin undergång. Enkelt uttryckt: när konkurrensen har lett till att någon eller några helt dominerar marknaden infinner sig monopol.

Over and out.

---

Edit:
slackern skrev:Varför jag tog upp det var att nationalisterna påstod att det aldrig har funnits ett demokratiskt kommunistiskt land, jag bevisade bara att det faktiskt har funnits, jag kanske är lite väl nitisk men jag tycker att om man kommer med ett påstående som inte stämmer så ska det påpekas.

Nationalister brukar ju också tjata om att den spanska republiken var extremvänster vilket också är en myt, den siste demokratiskt valde presidenten kom från ett högerparti.

Du postade medan jag formulerade mig ovan; vill bara säga att jag håller med om värdet i att få fram korrekta fakta. Mitt inlägg var absolut inte menat som kritik mot detta. :-)Happy
ankhh
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 2959
Anslöt: 2016-06-27

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav triggerhappyD » 2017-08-02 2:23:12

ankhat skrev:
triggerhappyD skrev:Är det överhuvudtaget någon här som läst Marx och Lenin och som har någon som helst kunskap om dess teori?

Ja. Och mer därtill (tänk Adorno och andra icke-kommunistiska "marxister"). Det är mycket därför jag avhåller mig från att diskutera - inte bara här, utan allmänt på nätforum, så det är inte menat som något nedsättande mot AF-medlemmarna.

Men med tanke på att jag inte helt kunde hålla mig vad gällde kommunistiska samhällen ovan: jag tror att marknadsekonomi, renodlad sådan utan regleringar, i praktiken bär fröet till sin undergång. Enkelt uttryckt: när konkurrensen har lett till att någon eller några helt dominerar marknaden infinner sig monopol.

Over and out.


Yepp, och det är precis det vi kan se i den globala ekonomin just nu i allt större utsträckning, monopol och kartellbildningar.
Den "fria marknaden" är bara ett luftslott.
Vad man egentligen menar är friheten att exploatera folk i sämre sits än en själv.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4826
Anslöt: 2015-06-01

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav triggerhappyD » 2017-08-02 2:29:03

Att folk tvingas jobba under slavliknande förhållanden i utvecklingsländer för pengar som dom knappt kan överleva på är ju bara ett litet pris att betala för att företag i väst ska tjäna extra mycket pengar på att sälja varor till så hög profit och så låg produktionskostnad som möjligt.

Det är en naturlig process för kapitalismen.

Och allt dravel om att det lyfter människor ur fattigdom stämmer inte.
Man tricksar mot den internationella fattigdoms riktlinjen för att ge en falsk bild av att kapitalismen och marknads ekonomin hjälper folk ur fattigdom medans verkligen egentligen innebär att man förslavar stora delar av planeten.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4826
Anslöt: 2015-06-01

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav nallen » 2017-08-02 11:23:57

Toblerone skrev:Menar du att det "bara" har gått lite snett i Kuba och helt snett i dem andra länderna?

Det var du som påstod att det "gått lite snett" i en del länder och jag vill fortfarande veta vilka länder du avsåg.
nallen
 
Inlägg: 19428
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid Skogen

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Toblerone » 2017-08-02 12:01:58

nallen skrev:
Toblerone skrev:Menar du att det "bara" har gått lite snett i Kuba och helt snett i dem andra länderna?

Det var du som påstod att det "gått lite snett" i en del länder och jag vill fortfarande veta vilka länder du avsåg.


Nåja, i China och i Sovjetunionen har mer än lite gått snett, det skulle jag tycka. Men jag vet inte om folk som bor där tycker det. Vissa saker kanske passar dem, vem vet. Jo, i Kuba har det bara gått lite snett, men det har det även i några länder med demokratiskt system (t.ex. Grekland och Spanien. Och jag fattar inte heller varför Irland fortfarande är så fattig trots att det pumpas in EU-pengar. Nåt måste de har har gjort fel.)
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Aquarius80 » 2017-08-02 13:38:27

Toblerone skrev:Vissa saker kanske passar dem, vem vet. Jo, i Kuba har det bara gått lite snett, men det har det även i några länder med demokratiskt system (t.ex. Grekland och Spanien. Och jag fattar inte heller varför Irland fortfarande är så fattig trots att det pumpas in EU-pengar. Nåt måste de har har gjort fel.)

Vilka saker? Massavrättningar av miljontals människor? Angiverisystem? Fattigdom? Koncentrationsläger? Passar det verkligen vissa folkgrupper? Är det inte lite långsökt att jämföra Kuba, landet där miljontals människor lever i extrem fattigdom, med Grekland, Spanien och Irland?
Aquarius80
Inaktiv
 
Inlägg: 339
Anslöt: 2016-09-14
Ort: 08

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Toblerone » 2017-08-05 12:58:36

Aquarius80 skrev:
Toblerone skrev:Vissa saker kanske passar dem, vem vet. Jo, i Kuba har det bara gått lite snett, men det har det även i några länder med demokratiskt system (t.ex. Grekland och Spanien. Och jag fattar inte heller varför Irland fortfarande är så fattig trots att det pumpas in EU-pengar. Nåt måste de har har gjort fel.)

Vilka saker? Massavrättningar av miljontals människor? Angiverisystem? Fattigdom? Koncentrationsläger? Passar det verkligen vissa folkgrupper? Är det inte lite långsökt att jämföra Kuba, landet där miljontals människor lever i extrem fattigdom, med Grekland, Spanien och Irland?


Njaaa... är du säker på det? Jag tänker iofs på hur det var i början, 60 - 80-talet ungefär. Men, en kollega till mig var på Kuba förra året, flera veckor, och som socionom är hon intresserad av hur folk har det. Hon tyckte inte det var så illa numera.

Jag såg just en tysk dokumentär om Grekland. Det verkar vara katastrof där. De få som har jobb tjänar högst 4000 kr och måste få pengar av släktingar och vänner för att klara sig. Arbetslöshetsersättning finns bara i tre månader och det finns INGEN socialbidrag. Folk går på torghandel och samlar upp halvruttna grönsaker för att de är hungriga. Några soppkök finns och de är väl besökta. Föräldrar lämnar sina barn på barnhem för att de inte har råd med dem. Men även barnhem har inte specialkost för handikappade barn som har matningssond. Det får de lite i taget från donationer, men de vet aldrig om de kommer att ha mat.

Och jag har hört liknande från Spanien. Kanske inte lika illa.

Kuba är inte rik, men i början av Castros regim verkar alla har haft bostad, jobb, sjukvård och en bra livskvalite. Och även nu är det inte lika illa som i Grekland.

Just det - Irland. Jag har varit där en del, var ihop med en irländare i tre år. Man tror man reser 30 år tillbaka i tiden. Ekonomin kraschar då och då, de har varit mycket efter när det gäller social välfärd och lagar. Först för 30 år sedan kunde man skilja sig. Och alla välutbildade unga människor emigrerar.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Huggorm » 2017-08-05 13:42:23

I början fick Cuba ganska mycket hjälp från Sovjet men när det landet upphörde blev det lite svårare
Huggorm
 
Inlägg: 22215
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en kundvagn bak konsum

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav antonius » 2017-08-05 15:28:49

Huggorm skrev:I början fick Cuba ganska mycket hjälp från Sovjet men när det landet upphörde blev det lite svårare


Nu var det ju så att USA som hade haft Cuba som sitt privata lilla horhus, var ganska nonchalanta och ställde sig kallsinnig till att hjälpa till efter revolutionen, så Fidel var ju mer eller mindre tvungen att vända sig till Sovjet, för att kunna bygga sjukhus, skolor osv. Då vaknade USA och ställde till med handelsblockad... :-)063
antonius
 
Inlägg: 21794
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav Aquarius80 » 2017-08-05 19:43:32

Toblerone skrev:Njaaa... är du säker på det? Jag tänker iofs på hur det var i början, 60 - 80-talet ungefär. Men, en kollega till mig var på Kuba förra året, flera veckor, och som socionom är hon intresserad av hur folk har det. Hon tyckte inte det var så illa numera.


Nej, det är verkligen inte så illa på Kuba :) Det är säkert mycket värre både i Grekland och på Irland. Eller hur Toblerone?

Titta gärna på denna video från Kuba innan du svarar:



Jag tänker iofs på hur det var i början, 60 - 80-talet ungefär.


Jag tycker att det där är helt irrelevant. Det var säker ännu bättre på 1200-talet, vad vet jag. Snälla, glöm inte bort att det är 2017 nu och inte 1961 eller 1982. Dagens Kuba är ett inferno, precis som dagens Venezuela.
Aquarius80
Inaktiv
 
Inlägg: 339
Anslöt: 2016-09-14
Ort: 08

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav triggerhappyD » 2017-08-05 23:22:31

Många så kallade socialistiska nationer är som mest kapitalistiska strax innan dom faller samman.

Precis så var det med Sovjet Unionen.

Och om vi tar Venezuela tex så kontrolleras över 2/3 av ekonomin av den privata sektorn.
Dom har privata sjukförsäkringar...
Det är högre % som jobbar inom den statliga sektorn i länder som tex Frankrike, Sverige, England, Norge, mfl än vad det är i Venezuela.

Och vill man snacka Kuba så finns det mycket externa faktorer som bidragit till att det ser ut som det gör i det landet.

Tycker även Toblerone hade en bra poäng, att vi ska inte glömma bort alla misslyckade kapitalistiska länder både inom Europa och över världen.

Det blir inte bra jämförelser om man handplockar precis som man vill när man vill göra sina poänger.

Sen för alla dom som inte verkar förstå de grundläggande problematiken med kapitalismen.
Kolla denna, inte super långt, och Richard Wolff förklarar så till och med ett barn kan förstå :)

triggerhappyD
 
Inlägg: 4826
Anslöt: 2015-06-01

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav slackern » 2017-08-05 23:32:51

Ja Stalin var ju mannen utav stål, under hans tid var det nog arbetarnas paradis på jorden, eller inte.
slackern
 
Inlägg: 43696
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Ideologisk kompass (Politik/Värdegrund)

Inläggav triggerhappyD » 2017-08-05 23:55:47

slackern skrev:Ja Stalin var ju mannen utav stål, under hans tid var det nog arbetarnas paradis på jorden, eller inte.


triggerhappyD
 
Inlägg: 4826
Anslöt: 2015-06-01

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in