nescio skrev:

thebluewizard skrev:Ta kvantmekaniken t.ex. Av alla de teorier jag studerat är det den vackraste av dem alla, jag tycker att matematiken den baseras på är vacker, jag vet inte riktigt hur jag ska beskriva det i ord utöver detta men så är det. Det är samtidigt den mest abstrakta delen av fysik jag studerat, utifrån vår Newtonska världsbild är den ologisk men för mig spelar det mindre roll, då jag kan se det logiska i det matematiska resonemanget och för mig är det det viktigaste. Betyder det att jag förstår kvantmekanik? Nej det gör det sannerligen inte, Feynman sa vid ett tillfälle att träffar du någon som påstår sig förstå kvantmekaniken så har personen antagligen inte förstått något alls.

thebluewizard skrev:När jag studerade högre matematiska dimensioner i Lund var våra föreläsare noga med att påpeka att vi inte fick försöka föreställa oss dessa dimensioner fysiskt.

Jag skulle vilja förstå kvantmekanik. Problemet är att jag bara förstår sånt som jag kan tänka på i bilder. Det verkar hopplöst att göra med kvantmekanik. Det är bara formler, med massor av variabler som man flyttar runt. Jag känner att det inte går att förstå och tröttnar därför snabbt på att läsa om det.

Det finns max två variabler i formlerna, ibland bara en. Man luras av dom grekiska symbolerna.

Formlerna är alltså av typen:
Y=f(x) eller Z=f(x,y)

Vågfunktionen är t ex ¥=f(x,t)
Variablerna är där x(sträcka) och t(tid)

Funktionen för "partikels rörelse i låda" har bara en variabel, X=f(t)

(e, pi och i är matematiska tal med bestämda värden)

Richard skrev:Hej!

Mitt favoritämne är också fysik, kvantfysik, kosmologi, astronomi, m.m. som sen går över i filosofi när man funderar på vad kopplingen till det mänskliga medvetandet är för något. Jag sitter o tänker ut teorier o liknande.

Har ingen utbildning inom området, hade jag inte blivit sjuk så hade jag läst fysik på högre nivå. En nackdel är jag är dålig på matematik, en nödvändighet för att förstå fysiken. Men Einstein sa att fantasin är det viktigaste!

Vilken matematik tänker du på, har du något exempel?

RSD555 skrev:

Richard skrev:Hej!

Mitt favoritämne är också fysik, kvantfysik, kosmologi, astronomi, m.m. som sen går över i filosofi när man funderar på vad kopplingen till det mänskliga medvetandet är för något. Jag sitter o tänker ut teorier o liknande.

Har ingen utbildning inom området, hade jag inte blivit sjuk så hade jag läst fysik på högre nivå. En nackdel är jag är dålig på matematik, en nödvändighet för att förstå fysiken. Men Einstein sa att fantasin är det viktigaste!

Vilken matematik tänker du på, har du något exempel?

Tycker det mesta inom matematik är krångligt. Kan knappt gymnasiematten.

Håller på att ta igen matten här; https://www.matteboken.se/ Där är gymnasiematten, håller på att försöka lära mig integraler nu. Har nyss lärt mig om derivatan. Jag fick VG i Ma, G i Ma2, med IG i Ma3 och Ma4, Ma 5 läste jag inte ens.

ChatGTP; https://chatgpt.com/ är bra också, man behöver t.ex. inte skämmas för att man ställer dumma frågor.

Hej, jag gillar också Fysik, Matematik och Astronomi. Har visserligen bara läst en halv termin Astronomi i Lund, men gillar att fördjupa mig mer under fritiden.

thebluewizard skrev:Hej, jag gillar också Fysik, Matematik och Astronomi. Har visserligen bara läst en halv termin Astronomi i Lund, men gillar att fördjupa mig mer under fritiden.

Hur mycket matematik? Kan du vågekvationen?

Richard skrev:

RSD555 skrev:Vilken matematik tänker du på, har du något exempel?

Tycker det mesta inom matematik är krångligt. Kan knappt gymnasiematten.

Jag kan gymnasiematten ganska bra. Har läst matte A och B på universitet också, två terminer.

Vad har du för teorier, eller inom vilket område. Jag är mest intresserad av sånt som har koppling till medvetandet, filosofiska grejer.

1,5 års heltidsstudier vid Lunds Universiet.

Vilken då, finns flera.

Jag hade i skolan lätt för engelska glosor, och musik då...


-Music Maestro!

rumble129 skrev:astronomi

jag vill också plugga astronomi och rymden på högskolan

har gått 3 år på gymnasiet och folkhögskola 2 år

Astronomi spännande oxå... jag ställde frågor om rymden till vuxna som barn


Kanske kunde blivit nåt inom forskning eller vetenskap kanske ....kanske...hah

Den här tänkte jag på.

Kan du derivera den t ex. Eller något annat?

RSD555 skrev:Den här tänkte jag på.

Kan du derivera den t ex. Eller något annat?

Jag förstår inte dina frågor om jag ska vara uppriktig. Att derivera en sinusfunktion om än en sammansatt sådan är mycket enkelt. Vilken variabel ska beaktas när jag deriverar skriver du inte heller. Tack och hej för mig.

Richard skrev:Håller på att ta igen matten här; https://www.matteboken.se/ Där är gymnasiematten, håller på att försöka lära mig integraler nu. Har nyss lärt mig om derivatan. Jag fick VG i Ma, G i Ma2, med IG i Ma3 och Ma4, Ma 5 läste jag inte ens.

ChatGTP; https://chatgpt.com/ är bra också, man behöver t.ex. inte skämmas för att man ställer dumma frågor.

Derivata är nog väldigt bra kunna om man vill förstå fysik. Kanske det bästa och viktigaste. Räkna ut fart och acceleration.

Om man har accelerationen kan man få fram kraften också. Om man vet massan, vikten. F=ma. Sen kan man integrera ma en gång och få rörelsemängden mv. Eller två gånger och få mv2/2, energin.

Derivata är intressant tycker jag. Men svårt och jobbigt. Tror det är det svåraste jag stött på inom matematiken. Med svårast menar jag just då när jag skulle lära mig det, jobbigast i stunden. Annars var bråkräkning väldigt jobbigt att lära mig kommer jag ihåg. Har annars haft lätt för matte, det har kommit ganska naturligt.

För kvantfysiken behöver man kunna derivera uttryck med variabeln i exponenten, typ Y=7 upphöjt till 3X. Av det jag sett blir det inte svårare än så, matematiskt sett. Men i fysiken använder dom grekiska bokstäver istället för att sktiva siffrorna vilket förvillar. Och grekiska psi, som ser ut som en gaffel istället för Y.

Man behöver kunna lite mer matte än så

Jag skulle rekommendera linjär algebra, matstat, funktionalanalys, fourieranalys samt en grundkurs i PDE.

Den här tänkte jag på

RapeRegs skrev:Man behöver kunna lite mer matte än så

Jag skulle rekommendera linjär algebra, matstat, funktionalanalys, fourieranalys samt en grundkurs i PDE.

Ja de kurser plus några till har jag läst, ett måste om du vill förstå fysik på universitetsnivå.

Du har en bakgrund eller arbetar inom detta område?

RapeRegs skrev:Man behöver kunna lite mer matte än så

Jag skulle rekommendera linjär algebra, matstat, funktionalanalys, fourieranalys samt en grundkurs i PDE.

Ja, jag uttryckte mig som en kratta. Jag menade för inledande kvantfysik eller något sånt.

Schrödingerekvationen för partikel i låda var där jag fastnade när jag försökte läsa något mer seriöst än populärvetenskapliga artiklar. Och jag har hört andra som råkat ut för samma sak.

Första gången jag såg den var väl kring millennieskiftet och jag har fortfarande inte löst den. Men det är väl inte speciellt svår matematik inblandat?

Man ska derivera vågfunktionen två gånger med avseende på X och en gång med avseende på t. Och då får man en ekvation med sinus och exponenter.
Eller är det svårare matematik inblandat redan där, på den nivån?

För inledande kvantmekanik behöver du kurserna som anges i inlägget ovan. När du som jag har läst Fysikerprogrammet i Lund är rekommendationen att du senast efter första terminen läser matematikkurserna annars går det inte att tillgodogöra sig innehållet. När jag läste Fysik 2 i Lund ingick dels klassisk mekanik men även kvantmekanik och den kursen var mycket svår, som det sades där att det här är kursen som skiljer agnarna från vetet. Med det sagt tycker iaf jag att svara på de frågor du ställer blir svårt, läs kursen/innehållet först och fråga sen.

RSD555 skrev:Schrödingerekvationen för partikel i låda var där jag fastnade när jag försökte läsa något mer seriöst än populärvetenskapliga artiklar. Och jag har hört andra som råkat ut för samma sak.

Ja, det är så långt som jag kommer också.

Matstat läste jag på A-nivå. Det var intressant med den där Gaussklockan eller vad den kallas. Normalfördelningen. Det kan jag rekommendera starkt.

Fourieranalys ingick också i matte A tror jag. Analys A1. Eller möjligen analys A2.

I analys A2 fick man derivera funktioner med två variabler också, Z som funktion av X och Y. La mina koordinatsystem med Y och X axel på bordet och använde sockerbitar för att visuallisera Z.
T ex Z=3X+2Y, där X var 4 och Y var 3 la jag 18 sockerbitar på varandra.
Då kunde jag se hur lutningen, derivatan, såg ut i alla punkter och riktingar.

Linjär algebra och Matriser läste jag faktiskt trots att det var på C-nivå. Vektorer och matriser. Ganska lätt tyckte jag. Gillar pythagoras sats, antagligen därför.

Funktionalanalys har jag inte läst tyvärr. Började på den kursen men hoppade av efter första lektionen, fattade ingenting.

nescio skrev:

RSD555 skrev:Schrödingerekvationen för partikel i låda var där jag fastnade när jag försökte läsa något mer seriöst än populärvetenskapliga artiklar. Och jag har hört andra som råkat ut för samma sak.

Ja, det är så långt som jag kommer också.

Kan du derivera sinusfunktioner som t ex f(x)=5sin(3x+8) och funktioner med variabler i exponenten som t ex f(t)=7e(3t-5)?

Såg du den där bilagan med uppgift 8 som jag postade ovan? Ska vi försöka derivera vågfunktionen där två gånger med X som variabel och en gång med t som variabel?

Men alltså, något är mycket konstigt här, jag får inte ihop det du skriver. Att derivera en sinusfunktion och/eller exponentialfunktion är ju superenkelt? Varför skriver du och frågar om hjälp kring det om du läst 2 terminer matematik vid ett universitet. Förlåt men jag förstår inte.

thebluewizard skrev:Men alltså, något är mycket konstigt här, jag får inte ihop det du skriver. Att derivera en sinusfunktion och/eller exponentialfunktion är ju superenkelt? Varför skriver du och frågar om hjälp kring det om du läst 2 terminer matematik vid ett universitet. Förlåt men jag förstår inte.

Jag och Nescio och många fler som inte läst fysik på universitet tycker det är supersvårt eftersom det är beteckningar vi inte är vana med. Det är inte X,Y,Z och a,b,c som i matematiken. Det ser ut som det är en massa variabler och det skrämmer mig.