Behövs verkligen universitet och skolor?

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: atoms, Alien, marxisten

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav slackern » 2019-12-30 7:39:09

Aspigare skrev:Då empati är ju intelligens.


Den här snubben verkar ju vara tämligen normalbegåvad trotts avsaknad utav empati.

Autism diagnosis: 'I want 40 years of my life back'


Although he was good with words he had few friends and - by his own admission - he lacked empathy and social skills.
By the time he had a home, a family and a job as a teacher, "catastrophic thoughts" were building up.
He felt increasingly depressed and inadequate, and his physical health was suffering too - with severe bouts of asthma becoming more and more regular.
Finally, prompted by his wife, Barney saw a clinical psychologist - and was diagnosed with Asperger's .


https://www.bbc.com/news/health-50380411
slackern
 
Inlägg: 34201
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Bjäbbmonstret » 2019-12-30 11:03:51

Ofta är det ju så att det är lättare att lära sig sådant man redan har grundkunskaper i och dessa har man ofta fått genom skolan eller att någon har lärt en det. Man kan också ha mer eller mindre svårt för olika saker. Jag tror exempelvis att jag skulle ha oerhört svårt att lära mig programmera på egen hand eller att lära mig Tai-chi, medan det skulle vara oerhört mycket lättare att lära mig ett nytt språk eller ett musikinstrument.

När det gäller inlärning i allmänhet så har jag läst att det finns forskning dom säger att en stor det av inlärningen sker bäst i ett socialt sammanhang. Det kanske inte gäller aspergare eller alla människor men i varje fall rätt många om de har kommit fram till det.

Sen finns det ju saker man inte kan lära sig för att man inte har tillgång till den utrustning som krävs och har svårt att ordna det på egen hand. Vare sig det gäller dragskåp och nödvändiga säkerhetsåtgärder för kemilaborationer, en ugn att bränna sin keramik i eller en bil och en person som kan och får köra med en.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10542
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Toblerone » 2019-12-30 18:36:25

antonius skrev:Jag är så gammal att jag gick i skola när man var tvungen lära sig ngt, men inte vart man särskilt smartare, det som fastnade var kanske mer hur man kommer till grundproblemet med saker, att så att säga,"se runt hörn". Vi fick inte ens ha miniräknare, det var räknesticka som gällde, för vi fick bara höra: om du måste räkna, och miniräknaren inte fungerar, hur gör du då. Och det är klart, visst hade de en poäng där, man kan så klart paradoxalt nog jämföra med internet, om det slutar fungera vad gör man då, om all kunskap och info ligger där, men det är kanske en utopi, världen har kanske redan gått under då... :-)004


Samma här, men jag har alltid varit glad att jag har lärt mig räkna utan hjälpmedel. Jag gör det fortfarande oftast. Och jag ser massor med folk runtomkring mig som antigen frågar andra människor (folk som frågar expediten hur mycket det blir om det är 30 % nedsatt pris, eller liknande), eller som krånglar med att behöva mobil till det. Jag behöver i värsta fall penna och papper.
Toblerone
 
Inlägg: 6153
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Toblerone » 2019-12-30 18:39:32

Bjäbbmonstret skrev:Ofta är det ju så att det är lättare att lära sig sådant man redan har grundkunskaper i och dessa har man ofta fått genom skolan eller att någon har lärt en det. Man kan också ha mer eller mindre svårt för olika saker. Jag tror exempelvis att jag skulle ha oerhört svårt att lära mig programmera på egen hand eller att lära mig Tai-chi, medan det skulle vara oerhört mycket lättare att lära mig ett nytt språk eller ett musikinstrument.

När det gäller inlärning i allmänhet så har jag läst att det finns forskning dom säger att en stor det av inlärningen sker bäst i ett socialt sammanhang. Det kanske inte gäller aspergare eller alla människor men i varje fall rätt många om de har kommit fram till det.

Sen finns det ju saker man inte kan lära sig för att man inte har tillgång till den utrustning som krävs och har svårt att ordna det på egen hand. Vare sig det gäller dragskåp och nödvändiga säkerhetsåtgärder för kemilaborationer, en ugn att bränna sin keramik i eller en bil och en person som kan och får köra med en.


Så är det. Och det är också en anledning varför så många invandrare har så svårt att lära sig svenska. De har ingen studievana. De som har det, de lär sig ganska snabbt.

Nja, jag skulle tro att även aspergare - ibland - lär sig bättre i sociala sammanhang. Det är liksom en extra hjälp om man får det visat av någon och man ser andra försöka. Annars är man ju bara beroende av det man själv åstadkommer.
Toblerone
 
Inlägg: 6153
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Toblerone » 2019-12-30 18:46:12

Huggorm skrev:
antonius skrev:Jag vet inte, men jag tror nog att det behövs en viss utbildning inom de flesta yrken, tror ingen vill lägga sig under kniven, om kirurgen bara har tränat att operera på ett par höns hemma i sin vedbod, eller om man lämnar in bilen till en bilmekaniker som bara har repat cyklar, fast andra kan kanske ha andra uppfattningar... :-)003
Jag är ännu värre, jag lagar min bil själv fast jag inte ens är cykelreparatör. Några operationer har inte behövts men jag har sett sår sys ihop och jag kommer göra det själv nästa gång det blir behov och skadan råkat hamna på en kroppsdel som jag kan komma åt själv. Jag ser på min egen arbetsplats att man behöver inte vara något geni för att klara av det och jag misstänker att det gäller de flesta andra jobb också. Lär man sig lite grunder så klarar man 90% av alla arbetsuppgifter. För kirurgi är kanske siffran något lägre dock.


Jo, men det kan man göra, om man t.ex. tittar på en youtube-video och får se exakt hur man gör. Det har vi också gjort - min man och jag tillsammans. Det blir lättare då för en kan kolla på videon igen, ifall man fastnar. När man lagar något med bilen - det är ju bara rätt eller fel - det är inte som att klippa hår då det kan bli mer eller mindre fult (fast aldrig farligt). Så det tycker jag man kan göra själv någon gång. Poängen med att ha bilmekaniker är ju mest att de gör det snabbare och de har rätt verktyg, och de flesta människor tycker det är värt att betala.

Ungefär samma sak med renovering, vi gör så gott som allt själva också, har fixat upp ett gammalt hus. Däremot skulle det ju vara omöjligt att göra en läkares jobb eller en ingenjörs. Och någon som inte har läst till det skulle inte heller kunna göra en lärares eller socionoms jobb särskilt bra.
Toblerone
 
Inlägg: 6153
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav antonius » 2019-12-31 14:56:58

Toblerone skrev:
Huggorm skrev:
antonius skrev:Jag vet inte, men jag tror nog att det behövs en viss utbildning inom de flesta yrken, tror ingen vill lägga sig under kniven, om kirurgen bara har tränat att operera på ett par höns hemma i sin vedbod, eller om man lämnar in bilen till en bilmekaniker som bara har repat cyklar, fast andra kan kanske ha andra uppfattningar... :-)003
Jag är ännu värre, jag lagar min bil själv fast jag inte ens är cykelreparatör. Några operationer har inte behövts men jag har sett sår sys ihop och jag kommer göra det själv nästa gång det blir behov och skadan råkat hamna på en kroppsdel som jag kan komma åt själv. Jag ser på min egen arbetsplats att man behöver inte vara något geni för att klara av det och jag misstänker att det gäller de flesta andra jobb också. Lär man sig lite grunder så klarar man 90% av alla arbetsuppgifter. För kirurgi är kanske siffran något lägre dock.


Jo, men det kan man göra, om man t.ex. tittar på en youtube-video och får se exakt hur man gör. Det har vi också gjort - min man och jag tillsammans. Det blir lättare då för en kan kolla på videon igen, ifall man fastnar. När man lagar något med bilen - det är ju bara rätt eller fel - det är inte som att klippa hår då det kan bli mer eller mindre fult (fast aldrig farligt). Så det tycker jag man kan göra själv någon gång. Poängen med att ha bilmekaniker är ju mest att de gör det snabbare och de har rätt verktyg, och de flesta människor tycker det är värt att betala.

Ungefär samma sak med renovering, vi gör så gott som allt själva också, har fixat upp ett gammalt hus. Däremot skulle det ju vara omöjligt att göra en läkares jobb eller en ingenjörs. Och någon som inte har läst till det skulle inte heller kunna göra en lärares eller socionoms jobb särskilt bra.


Nu var ju exemplet med en bilmek bara en typ av det, men jag tror ni fattar vad jag menar, vissa saker kräver en viss utbildning, om inte annat för att t ex garantier skall gälla, eller körkort och sådant, tänk om man fick det utan något kunskapskrav, det är väl nog många vettvillingar i trafiken, for god sake... :-)063
antonius
 
Inlägg: 15360
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Huggorm » 2019-12-31 16:04:54

Från början handlade det om att skråväsendena skyddade sina medlemmars intressen, såg till att de hade jobb. Så är det delvis fortfarande, men nu är ju folk också allt mera specialiserade på det dom arbetar med, och därmed mera okunniga om allt annat. Speciellt det praktiska, och därför är det förbjudet att göra vissa saker. Bästa exemplet är väl att sota sin egen skorsten, där har sotarskrået lagstadgat monopol och försäkringsbolagen stryker eller sänker ersättningen för ett nedbrunnet hus om det visar sig att ägaren sotar själv. Men hur svårt är det egentligen att sota? Det skulle den mera praktiskt lagda delen av befolkningen klara utan problem. Samma med elinstallationer, många skulle kunna göra det mesta själv men det är strikt förbjudet. Istället måste man anlita någon för minst 500kr i timmen, ofta mer. Och myndigheter och de regerande har inga planer på att ändra detta, de vill att pengar skall cirkulera i samhället och så många som möjligt ha jobb. För varje krona som byter ägare tar ju staten omkring 50 öre.
Huggorm
 
Inlägg: 17485
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav nallen » 2019-12-31 17:08:34

Huggorm skrev:Och myndigheter och de regerande har inga planer på att ändra detta, de vill att pengar skall cirkulera i samhället och så många som möjligt ha jobb. För varje krona som byter ägare tar ju staten omkring 50 öre.

Det är ju just det... jag är rätt sugen på att ge fingret åt hela skiten och bygga nåt efter eget huvud på egen mark. Frågan är hur mycket man kan komma undan med?
nallen
 
Inlägg: 16458
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Toblerone » 2019-12-31 17:20:52

nallen skrev:
Huggorm skrev:Och myndigheter och de regerande har inga planer på att ändra detta, de vill att pengar skall cirkulera i samhället och så många som möjligt ha jobb. För varje krona som byter ägare tar ju staten omkring 50 öre.

Det är ju just det... jag är rätt sugen på att ge fingret åt hela skiten och bygga nåt efter eget huvud på egen mark. Frågan är hur mycket man kan komma undan med?


Beror på vad du vill bygga. Jag vet att våra grannar inte heller brukar söka tillstånd, bara det är inte är något som någon stör sig på. Flera har stängt igen en dörr som inte leder någonstans, även vi. Däremot blev vi anmälda av grannen mittemot för att vi målade huset i en färg som de inte gillade. Det ledde ingenstans, men det var onödigt, tycker jag.
Toblerone
 
Inlägg: 6153
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav nallen » 2019-12-31 17:29:24

Naturligtvis tänker jag inte bo i tätbebyggt område och inte heller avser jag att ha några grannar inom direkt syn- eller hörhåll.
nallen
 
Inlägg: 16458
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Toblerone » 2019-12-31 17:49:39

nallen skrev:Naturligtvis tänker jag inte bo i tätbebyggt område och inte heller avser jag att ha några grannar inom direkt syn- eller hörhåll.


Finns det sånt? Jo, det är klart det finns, men jag är Stockholmare, så.....
Toblerone
 
Inlägg: 6153
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav snurrikolan » 2019-12-31 17:53:08

sädär ja , tillbaka efter en veckas psykos 8) det finns bra mediciner . om man bor utanför stats eller detaljplanerat område så har man fördelaktiga bygglovsregler (jag kollade upp sådant när jag köpte mitt hus) , man kan bygga lite hursomhelst om man har grannars godkännande , min typ enda granne dog nyss så det huset blir nog ledigt snart , Så nallen vill du ha en skvatt galen granne så slå till , mycket fiskesjöar och dylikt . jag amorterar kraftigt så jag kan ge /hade tänkt ge fingret åt allt inom snar framtid
snurrikolan
 
Inlägg: 224
Anslöt: 2019-11-13

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Huggorm » 2019-12-31 17:54:37

nallen skrev:
Huggorm skrev:Och myndigheter och de regerande har inga planer på att ändra detta, de vill att pengar skall cirkulera i samhället och så många som möjligt ha jobb. För varje krona som byter ägare tar ju staten omkring 50 öre.

Det är ju just det... jag är rätt sugen på att ge fingret åt hela skiten och bygga nåt efter eget huvud på egen mark. Frågan är hur mycket man kan komma undan med?
Ganska mycket. Så länge ingen anmäler dig är det liten risk, tjänstemännen har inte tid att leta efter svartbyggen.
Huggorm
 
Inlägg: 17485
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav nallen » 2019-12-31 18:01:21

Huggorm skrev:Så länge ingen anmäler dig är det liten risk, tjänstemännen har inte tid att leta efter svartbyggen.

Jag har inget i sig emot att skaffa bygglov. Men delar av svensk bygglagstiftning är precis tvärt emot hur jag vill ha det. Det borde ju egentligen inte spela någon roll när man bygger för sig själv, men som jag förstått det är jag inte själv betrodd att besluta att jag inte vill ha några fönster i köket till exempel.
nallen
 
Inlägg: 16458
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Huggorm » 2019-12-31 18:05:09

nallen skrev:
Huggorm skrev:Så länge ingen anmäler dig är det liten risk, tjänstemännen har inte tid att leta efter svartbyggen.

Jag har inget i sig emot att skaffa bygglov. Men delar av svensk bygglagstiftning är precis tvärt emot hur jag vill ha det. Det borde ju egentligen inte spela någon roll när man bygger för sig själv, men som jag förstått det är jag inte själv betrodd att besluta att jag inte vill ha några fönster i köket till exempel.
Det är vansinnigt. Och det värsta av allt är att man måste anlita en dyr kontrollansvarig som vaktar dig och ser till att du följer alla regler och lagar.

https://www.boverket.se/sv/byggande/byg ... lansvarig/
Huggorm
 
Inlägg: 17485
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav nallen » 2019-12-31 18:07:04

Precis, det är också något jag vill undvika. Kostnaden bekymrar mig inte så mycket som att behöva ha ytterligare en utomstående människa klampande omkring på min egendom.
nallen
 
Inlägg: 16458
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav slackern » 2019-12-31 18:07:14

Huggorm skrev:
nallen skrev:
Huggorm skrev:Så länge ingen anmäler dig är det liten risk, tjänstemännen har inte tid att leta efter svartbyggen.

Jag har inget i sig emot att skaffa bygglov. Men delar av svensk bygglagstiftning är precis tvärt emot hur jag vill ha det. Det borde ju egentligen inte spela någon roll när man bygger för sig själv, men som jag förstått det är jag inte själv betrodd att besluta att jag inte vill ha några fönster i köket till exempel.
Det är vansinnigt. Och det värsta av allt är att man måste anlita en dyr kontrollansvarig som vaktar dig och ser till att du följer alla regler och lagar.

https://www.boverket.se/sv/byggande/byg ... lansvarig/


Tjänstemännen använder sig säkert rätt mycket utav Google satellit i dagsläget för att sköka efter svartbyggen.
slackern
 
Inlägg: 34201
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Huggorm » 2019-12-31 18:10:43

slackern skrev:
Huggorm skrev:
nallen skrev:Jag har inget i sig emot att skaffa bygglov. Men delar av svensk bygglagstiftning är precis tvärt emot hur jag vill ha det. Det borde ju egentligen inte spela någon roll när man bygger för sig själv, men som jag förstått det är jag inte själv betrodd att besluta att jag inte vill ha några fönster i köket till exempel.
Det är vansinnigt. Och det värsta av allt är att man måste anlita en dyr kontrollansvarig som vaktar dig och ser till att du följer alla regler och lagar.

https://www.boverket.se/sv/byggande/byg ... lansvarig/


Tjänstemännen använder sig säkert rätt mycket utav Google satellit i dagsläget för att sköka efter svartbyggen.
Men exakt vad är det dom letar efter? Det enda jag känner till är att de vaktar strandskyddet så ingen bygger sig en brygga. Och även det är främst i skärgården, åtminstone här i Bohuslän. Annars kan jag tipsa om att lägga torvtak på ditt svartbygge så syns det inte på flygfoto.
Huggorm
 
Inlägg: 17485
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav antonius » 2019-12-31 20:55:53

Som det ser ut idag är kanske en bunker att föredra, och dom syns inte heller... 8)
antonius
 
Inlägg: 15360
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav Huggorm » 2019-12-31 21:00:53

antonius skrev:Som det ser ut idag är kanske en bunker att föredra, och dom syns inte heller... 8)
Har ni inte en ganska bra sådan i Boden? Sparka ut dom som är där och ta över.
Huggorm
 
Inlägg: 17485
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ett berg av lera

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav antonius » 2019-12-31 21:06:06

Huggorm skrev:
antonius skrev:Som det ser ut idag är kanske en bunker att föredra, och dom syns inte heller... 8)
Har ni inte en ganska bra sådan i Boden? Sparka ut dom som är där och ta över.


Nä dom är omgjorda till hembygdsmuseer och happening aktiviteter med visningar och guider, tror man tom får låna en uniform och provligga logementen... :-)018
antonius
 
Inlägg: 15360
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

Behövs verkligen universitet och skolor?

Inläggav slackern » 2019-12-31 22:12:19

Huggorm skrev:
slackern skrev:
Huggorm skrev:Det är vansinnigt. Och det värsta av allt är att man måste anlita en dyr kontrollansvarig som vaktar dig och ser till att du följer alla regler och lagar.

https://www.boverket.se/sv/byggande/byg ... lansvarig/


Tjänstemännen använder sig säkert rätt mycket utav Google satellit i dagsläget för att sköka efter svartbyggen.
Men exakt vad är det dom letar efter? Det enda jag känner till är att de vaktar strandskyddet så ingen bygger sig en brygga. Och även det är främst i skärgården, åtminstone här i Bohuslän. Annars kan jag tipsa om att lägga torvtak på ditt svartbygge så syns det inte på flygfoto.


En grej med att kö måste ha fönster går det inte att bygga ett arbetskök i anslutning till ett matrum som har fönster och efter det att tjänstemannen har varit där och godkänt bygget så sätter man igen med en vägg mellan kök och matrum så vips har man ett extra rum och ett kök utan fönster?
slackern
 
Inlägg: 34201
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in