Vikingatiden

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2017-11-05 12:52:06

För ett par veckor sedan presenterade Uppsala universitet Annika Larssons studier av vävda sidenband med silvermönster funna i vikingagravar. Mönstren på banden, som just nu visas i en utställning på Enköpings museum, kan tolkas som kufiska tecken och enligt Annika Larssons textilarkeologiska analys kan orden "Allah" och "Ali" urskiljas i mönstren. Det här skulle kunna tolkas som att det vikingatida gravskicket var påverkat av islam, kanske på grund av de handelsrelationer som fanns mellan väst och öst under viktigatiden.
http://www.eposten.se/nyheter/uppsala/u ... 04544.aspx

Inte särskilt uppseendeväckande tycker jag. Arabiska mynt har hittats tidigare. Att vikingarna även var handelsmän och importerade utländska lyxvaror är inget nytt. Inte heller att en del vikingar tog anställning hos Kalifatet. Antagligen visste vikingarna inte vad som stod på banden. Men säkert fanns det även de som konverterade till islam för att få arbeta som legoknektar hos Kalifatet. När de återvände till Norden, återvände de också till sina asagudar. (Kommer ihåg från Röde Orm att huvudpersonerna hade längtat efter fläsk i Kalifatet.)

Men av någon anledning var denna upptäckt/tolkning mycket kontroversiell.

Flera internationella och svenska medier, däribland UNT, rapporterade om upptäckten och därefter har en kritikstorm blossat upp. En stor del av kritiken har kretsat kring hur upptäckten har presenterats.
---
Forskningsresultatet som sådant har nämligen också kritiserats. En forskare har hävdat att Annika Larsson byggt ut och därmed förändrat det ursprungliga mönstret.

– Vi har jämfört de här banden, per tråd exakta kopior av band funna i Birka, med mönster som bland annat återfinns på minareter i Afghanistan. Mönstret är uppdelat i olika delar och lägger man delarna från bandet bredvid varandra, i stället för efter varandra som de av naturliga skäl ligger på bandet, är det samma mönster på bandet som på minareterna. Vi har tydligt förklarat vår visualisering och vårt arbetssätt, säger Annika Larsson.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: "Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Julianus » 2017-11-05 13:40:05

Det är faktiskt kul :) Islam har funnits väldigt länge :)
Julianus
 
Inlägg: 9330
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

"Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Huggorm » 2017-11-05 14:00:32

Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Vikingatiden är lite av en symbol för gammal svensk storhet och därför vill gärna dagens vänsterliberala slå sönder den bilden så mycket de kan. Eftersom islam står ganska lågt i kurs bland svenska konservativa så kändes det väl som att man kunde få in en riktig fullträff här. Men man hade lite för bråttom och valde att bara se det man ville se och struntade i detaljer som inte passade ens idé.
Huggorm
 
Inlägg: 22196
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en kundvagn bak konsum

"Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Dagobert » 2017-11-06 17:44:30

Huggorm skrev:Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Inslaget börjar 32:45.

Annika Larssons tolkning försvaras av Jan Hjärpe, professor emeritus i islamologi vid Lunds universitet. Han säger att det inte är någon tvekan om att det står Allah.

Stephennie Mulder (Associate Professor, Texas univ.) sysslar med islamisk konst, arkitekturhistoria och arkeologi, så "islamexpert" är kanske fel ord, men hon borde veta vad hon talar om i den här frågan. Hon menar att Larsson inte har tillräckliga kunskaper för att gå ut med sitt påstående.

Även svensk kritik tas upp.

Mönstret sägs kunna stå för vad som helst. Liknande fynd i Norge är daterade 100 år innan islam uppstod.

Titeln "professor emeritus" får alltid mina varningsklockor att ringa lite.)
Dagobert
 
Inlägg: 13997
Anslöt: 2010-11-30

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2021-02-18 14:27:00

Vikingarna importerade vackra föremål (genom handel och röveri) men de tillverkade även sådana själva. T ex spännen med djurornamentik.

Uppsala universitets nyhetsbrev 12 april 2017 skrev:Svenska fornminnesföreningen har beslutat att tilldela doktoranden och arkeologen Michael Neiß Mandelgrenpriset 2017 för sin forskning om vikingatidens djurornamentik.

Michael Neiß har i sin avhandling studerat vikingatida brocher och spännen med fokus på produktionsmönster och dekorens kognitiva och religiösa innebörd.
https://www.uu.se/nyheter/artikel/?id=8582

Michael Neiß: "Vikingatidens djurornamentik som materiellt ankare?" skrev:Förhistoriska bilder utgör ett speciellt källmaterial. Bilder är inga slumpprodukter, utan de tillverkades för att förmedla budskap. Detta påstående gäller inte minst för vikingatidens orala kultur. Dock uppträder bilderna sällan som självständiga monument, utan för det mesta i form av djurornamentik på gjutna bruksföremål. Under den mellersta vikingatiden utvecklar djurornamentiken ett komplext bildspråk med många fixeringsbilder.
Fixeringsbilderna har i sin tur en minnesteknisk kvalitet som ännu inte fått vederbörlig uppmärksamhet. Således ger fixeringsbilderna vid handen att djurornamentiken – i likhet med andra samtida kulturuttryck – präglades av ett metaforiskt tänkande. Men till skillnad från exempelvis skalderna översatte gjutarna inte denna kulturella konception till lättflyktiga språkbilder utan till ett materiellt bildspråk.
http://uu.diva-portal.org/smash/get/div ... TEXT02.pdf

Tyvärr kan jag inte kopiera in bilderna. Vill ni se exempel på dräktspännen får ni klicka på länkarna.

"Mikael Neiß visar på ett dräktspänne från 1200-talet, där ett skäggigt manshuvud blir till en fågel om man vänder på spännet, likt en metamorfos. Omkring dem framträder också flera djur- och människoliknande figuer. --- Tillsammans med en silversmed har han gjutit kopior av dräktspännena... Med digital teknik färgar han sedan olia fält i broschernas motiv i sina tecknae bilder, så at bildkommpstionerna framträder ännu tydligare och det är det sistnämnda som gett honom detta pris.
---
De äldsta är från folkvandringstiden (cirka 500-talet), de yngre från vikingatiden och det är främst de som hans avhandling kommer att handla om. --- De dräktspännen Mihcael Neiss har fokuserat på är inte många, drygt 200 stycken, och de flesta av dem har inte alls hittats i gravar, men de är alla från kvinnodräkter. De år påkostade, skulpterade i mataller som silver eller förgylld koppar, och de verkar ha gått i arv i någon ätt under flera släktled.
---
- I våra dagar känner vi till en del om vikingatidens bildpråk och referenser, så kallade 'kenningar'. Berättades det om havets häst så menade man vikingaskepp. Gudinnan Frejas ögonbryns gråt, det betyder regn och i förlängningen guld. Hon längtade så efter sin älskade att hon grät rent guld, enligt sägnen, berättar Michael Neiss."

Med tanke på den grymhet som vikingarna visat har jag inte tänkt på deras kultur. Enkel och rättfram, skulle jag tänkt. Men de uttryckte sig bildlikt och metaforiskt. På runstenar kan det stå "de gåvo korpar föda", vilket betyder typ "de dödade många".

Det finns kopior av vikingasmycken att köpa. Men dels vet jag inte hur autentiska de är, dels tycks det bara vara halsband, armband och örhängen. Inga dräktspännen, sådana behövs ju inte idag.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav slackern » 2021-02-18 16:46:27

Dagobert skrev:
Huggorm skrev:Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Inslaget börjar 32:45.

Annika Larssons tolkning försvaras av Jan Hjärpe, professor emeritus i islamologi vid Lunds universitet. Han säger att det inte är någon tvekan om att det står Allah.

Stephennie Mulder (Associate Professor, Texas univ.) sysslar med islamisk konst, arkitekturhistoria och arkeologi, så "islamexpert" är kanske fel ord, men hon borde veta vad hon talar om i den här frågan. Hon menar att Larsson inte har tillräckliga kunskaper för att gå ut med sitt påstående.

Även svensk kritik tas upp.

Mönstret sägs kunna stå för vad som helst. Liknande fynd i Norge är daterade 100 år innan islam uppstod.

Titeln "professor emeritus" får alltid mina varningsklockor att ringa lite.)


Dom har ju hittat en Buddhafigur på Helgö tillsammans med några kristna föremål som förts dit under vikingatiden.

Buddha-figuren av brons tillhör de så kallade Helgöklenoderna, som också består av en skopa och en biskopskräkla.

https://historiska.se/upptack-historien ... dha-figur/

Så inte så konstigt om något muslimskt föremål har kommit hit pga handel, för den skull betyder det ju inte att dom har varit "hedningar" och trott på allah.
slackern
 
Inlägg: 43637
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

vikingatiden och ön Birka.?

Inläggav manne » 2023-04-14 17:13:15

så någon som vill berätta lite om viking tiden och vikinga ön Birka.?

hur många tusen människor bodde i vikinga samhället.?

hur styrdes deras samhälle och hur var makten uppbyggd där.?

vilka gudar dyrkade man där.?



https://www.birkavikingastaden.se/

någon som har varit där.? :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav manne » 2023-04-15 19:12:41

Huggorm skrev:Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Vikingatiden är lite av en symbol för gammal svensk storhet och därför vill gärna dagens vänsterliberala slå sönder den bilden så mycket de kan. Eftersom islam står ganska lågt i kurs bland svenska konservativa så kändes det väl som att man kunde få in en riktig fullträff här. Men man hade lite för bråttom och valde att bara se det man ville se och struntade i detaljer som inte passade ens idé.


NEJ vikingarna var inga rasister :-)056 :!:

jag har varit på ön Birka som liten :-)049 :-)Happy

man åkte båt från Härjarö till Birka :-)049 :-)Happy
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav manne » 2023-04-15 19:25:46

där har jag besökt för ca 7-8 år sedan väldigt häftigt :-)049 :-)Happy

Perioden 750 till 1100 efter vår tideräknings början kallar vi vikingatiden – 350 dynamiska år då livet i Skandinavien förändrades i grunden.

https://historiska.se/utstallningar/vikingarnasvarld/
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav Richard » 2023-04-16 5:54:57

Jag samlar på bl.a. vikingasaker; https://www.richardhandl.com/historiska-foremal/
Richard
 
Inlägg: 3316
Anslöt: 2005-10-12
Ort: Ängelholm

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 3:21:27

De våldsamma vikingarna var tydligen både fåfänga och attraktiva för brittiska kvinnor, riktiga framgångsrika kvinnojägare.

Världens Historia 07.07.23 skrev:De ansade skägget, hade tjusiga frisyrer och tog långa bad. Vikingarna var så oemotståndliga att engelska kvinnor lämnade man och barn till förmån för en nordbo.

Spoiler: visa
En ångande hetta slår emot de fyra männen när de öppnar dörren av ekträ.

Badstugans värme är en ­efterlängtad kontrast till fukten och regnet utanför, och männen suckar av välbehag när de sjunker ned i karen med varmt vatten.

Snart sänker sig ron över badstugan medan de skrubbar skinnet, kammar håret och petar naglar och öron.

Så kan det ha sett ut på vikingatiden när skandinaverna varje lördag samlades kring badbaljan.


Ordet lördag kommer från det fornnordiska ”laugardagur”, lögardag, som helt enkelt betyder tvättdag.

Veckodagens namn är bara ett av otaliga exempel på att vikingarna var hästlängder före sin samtid när det gällde utseende och personlig hygien.

Populärkulturens föreställning om smutsiga, motbjudande, stinkande vikingakrigare som drog fram som ilskna tjurar stämmer inte.

Jämfört med resten av européerna var vikingarna snarare modemedvetna, stiliga karlar med charm och självförtroende.
https://varldenshistoria.se/civilisatio ... innojagare

Resten av texten bakom en betalvägg.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 3:30:31

Men allt är relativt. Den arabiske resenären Ahmad Ibn Fadlan ansåg att vikingarna var både smutsiga och snuskiga, som djur.

Dick Harrison i SvD 2017-07-31 skrev:Ahmad Ibn Fadlan var en arabisk resenär som i början av 920-talet nedtecknade en skildring av ruserna, det vill säga vikingar från nuvarande Sverige.
---
Ibn Fadlan var både imponerad och äcklad av ruserna. Han uppfattade dem och deras samhälle som den absoluta motsatsen till den islamiska civilisation han själv representerade, men samtidigt kunde han inte låta bli att fascineras av främlingarna, som huvudsakligen förefaller ha ägnat sig åt slavhandel.

Här följer ett utdrag ur hans skildring (citerat ur Stig Wikander, ”Araber, vikingar, väringar”, Svenska Humanistiska Förbundet 90, 1978, s. 63–64):

Var och en har med sig en yxa, ett svärd och en kniv, och dessa redskap lämnar de aldrig ifrån sig. Deras svärd är breda, refflade, av frankisk tillverkning. Från nageln intill halsen är de tatuerade i grönt med träd och andra bilder.
---
De är Allahs smutsigaste varelser: de tvättar sig inte efter bajs eller kiss, inte heller efter samlag, och tvättar inte händerna efter maten. De är som vilsegångna åsnor.

Spoiler: visa
De kommer från sitt land och förankrar skeppen vid Atils stränder. Det är en stor flod. Vid stranden bygger de stora trähus. I ett hus bor det tio till tjugo personer, ibland något mer eller mindre. Var och en har en säng att sitta på. De har med sig sköna slavinnor, avsedda för [slav]handlarna. Den ene har umgänge med sin slavinna medan kamraten tittar på. Ofta beter sig en hel mängd av dem på det sättet, i varandras närvaro. Kommer det en köpman in för att köpa en slavinna av en av dem och finner honom i samlag med henne, så fortsätter denne tills han tillfredsställt sitt behov.


Varje dag tvättar de ansikte och huvud i det smutsigaste och snuskigast tänkbara vatten. Det går till så, att varje morgon kommer en slavinna med ett handfat vatten. Hon räcker det åt sin herre, och han tvättar händerna, ansiktet och håret och reder ut det med en kam i handfatet. Sedan snyter han sig och spottar i vattnet, ja, det finns inget snusk som han inte gör i samma vatten.”
https://www.svd.se/a/zq93O/vikingarnas- ... ibn-fadlan
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Richard » 2023-11-20 8:32:00

Såklart att vikingar ska smutsas ner till förmån för islam! Tänk om det hade skrivits tvärtom? Om någon skrev att araberna var grisiga? Tänk vilket liv det hade blivit? Det är t.o.m. tvärtom idag!

"Vikingar kan ha åkallat Allah"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ow ... som-en-bon

Naturligtvis ska även historien islamifieras. Såklart att vikingarna kan ha haft goda handelsrelationer med araberna, men sånt där är bara trams för att en forskare anser det...
Richard
 
Inlägg: 3316
Anslöt: 2005-10-12
Ort: Ängelholm

Vikingatiden

Inläggav manne » 2023-11-20 10:01:48

Bra musik :-)049 :-)Happy :D

Valhalla Calling by Miracle Of Sound featuring BigBrev on Bass



https://www.youtube.com/shorts/c4GxXoGXpYU
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav manne » 2023-11-20 10:07:27

här kan du kolla netflix :-)049 :-)Happy :D
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav manne » 2023-11-20 11:45:33

här så har du en bra tv serie som handlar om vikingar :-)049 :-)Happy :D



jag har sätt dessa två säsonger :-)049 :-)Happy
manne
 
Inlägg: 18178
Anslöt: 2007-08-23

Vikingatiden

Inläggav Ignatius » 2023-11-20 12:11:37

Richard skrev:"Vikingar kan ha åkallat Allah"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ow ... som-en-bon

Naturligtvis ska även historien islamifieras. Såklart att vikingarna kan ha haft goda handelsrelationer med araberna, men sånt där är bara trams för att en forskare anser det...


Det fanns några arkeologer (mest 1) som drev tesen att islam hade ett enormt inflytande under vikingatiden. Det talades om moskéer och annat som man inte hittat. Den påstådda inskriptionen blev snabbt avfärdad av andra forskare. Det finns hårda mothugg publicerade. Dessvärre nappade medier på dumheterna och lanserade det som sensation. Man bryr sig inte om att hypotesen är vederlagd nästan innan den är framlagd.

Sedan är det Ibn Fadlans beskrivning av skitiga vikingar. Alla folk har i alla tider beskrivit främmande folk som skitiga. Den som inte är som man själv är oren och smutsig. Främlingar äter äcklig mat, de pratar konstigt och kan inte uppföra sig. Han förstod inte vad han såg och tyckte allt var förfärligt. Vikingarna tyckte säkert Ibn Fadlan var en liten skitig bl*tte.

Man kan ställa Ibn Fadlans berättelse mot europeiska resenärer i Arabien under 1700- och 1800-talen. Araber beskrivs genomgående som skitiga och deras seder som primitiva och motbjudande. Det är samma xenofobi.
Ignatius
 
Inlägg: 400
Anslöt: 2019-05-05

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 12:55:20

Åas kan araber ha varit mer renliga än vikingarna, medan vikingarna i sin tur var mer välvårdade än britterna på den tiden.

Jag tycker nog att Ahmad Ibn Fadlan beskriver rätt tydligt på vilket sätt vikingarna var smutsiga och snuskiga. Skulle han ha ljugit för att...? Han blev chockad över vad han såg.

Att vikingarna inte hade samma hygieniska vanor som vi har idag, vare sig vi härstammar från vikingar el inte, bör väl inte vara någon överraskning. Att de hade "djuriska" sexvanor, dvs offentligt sex iaf med sina trälinnor, är mer överraskande. (Men det har vi ju idag också, tänk på all porr). Före och efter kristendomen, som kristen lärde man sig att skämmas för sina djuriska impulser och inte visa upp dem för omvärlden. Det var också skillnad på hur trälinnor behandlades i jämförelse med fria kvinnor.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Skogkatt » 2023-11-20 12:57:39

Ignatius skrev:Sedan är det Ibn Fadlans beskrivning av skitiga vikingar. Alla folk har i alla tider beskrivit främmande folk som skitiga. Den som inte är som man själv är oren och smutsig. Främlingar äter äcklig mat, de pratar konstigt och kan inte uppföra sig. Han förstod inte vad han såg och tyckte allt var förfärligt. Vikingarna tyckte säkert Ibn Fadlan var en liten skitig bl*tte.


En sak som är lite roligt är att de var livrädda för vikingarna. :) Vikingarna arbetade ju som legosoldater i bland annat Konstantinopel och texter från den tiden beskriver hur lokalbefolkningen var livrädd för dem. De vågade inte möta dem i strid. Men nu ska de snacka skit om dem, nu är de tuffa.
Skogkatt
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 6019
Anslöt: 2021-10-02

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 13:05:04

Richard skrev:Såklart att vikingar ska smutsas ner till förmån för islam! Tänk om det hade skrivits tvärtom? Om någon skrev att araberna var grisiga? Tänk vilket liv det hade blivit? Det är t.o.m. tvärtom idag!

"Vikingar kan ha åkallat Allah"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ow ... som-en-bon

Naturligtvis ska även historien islamifieras. Såklart att vikingarna kan ha haft goda handelsrelationer med araberna, men sånt där är bara trams för att en forskare anser det...

Vad menar du med "smutsas ner"? Känner du dig personligen förolämpad av hur den arabiske resenären beskriver vikingarna? Eller tycker du att de "smutsas ner" för att någon enstaka tror att de blev muslimer utomlands? Det skulle de säkert blivit om de bosatt sig i sådana områden; de blev ju genast kristna när de bosatte sig i Normandie.

Nu var ju inte vikingarna i allmänhet skrivkunniga på den tiden och skrev inga rapporter från sina resor utomlands. Därför har vi inga berättelse om hur de upplevde t ex Miklagård, där en del vikingar arbetade som legosoldater och livvakter för den bysantiske kejsaren. Vad vi vet om vikingarna är vad andra skrivit om dem.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Skogkatt » 2023-11-20 13:06:24

Alien skrev:Åas kan araber ha varit mer renliga än vikingarna,

Varför skulle de ha varit renare än vikingarna? Det låter mycket osannolikt.

Alien skrev:Jag tycker nog att Ahmad Ibn Fadlan beskriver rätt tydligt på vilket sätt vikingarna var smutsiga och snuskiga. Skulle han ha ljugit för att...? Han blev chockad över vad han såg.

Vikngarna blev nog mycket mer chockade. Uppenbarligen snackade han skit om främlingar och väl om sig själv. Han beskrev nog alla som inte hörde till hans grupp som skitiga. Det var och är vanligt, särskilt bland araber. Vikingarna tillhörde också fel religion, vilket i sig är tillräckligt för att araberna ska ha beskrivit dem som smutsiga vildar. De var 'infidels'. Det är viktigt att komma ihåg när man ser hur araberna beskrev dem. Vikingarna tillhörde fel grupp, så de beskrevs ju alltid som skit oavsett vad de gjorde.
Skogkatt
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 6019
Anslöt: 2021-10-02

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 13:35:15

manne skrev:Bra musik :-)049 :-)Happy :D

Valhalla Calling by Miracle Of Sound featuring BigBrev on Bass

Men det är nutidens fantasier om vikingamusik. Tyvärr vet vi inte hur det lät. Vad man hittat är diverse instrument:

Endast en liten andel instrument från vikingatiden finns bevarade. Detta kan bero på att de flesta tillverkats i organiskt material, t.ex. växtdelar; sälgflöjter lockpipor etc, allmänt kallat den gröna musiken.
---
Kvalsund-roparen. Megafon och/eller blåshorn. Fragmentariskt trattformat föremål av trä, 72 cm långt och ca 18 cm i största diameter. Funnet i en myr bland rester av två träbåtar i Kvalsund, Norge. Ca 500-600 e.Kr.

Oseberg-luren. Rakt, ihåligt trärör, 106,5 cm långt, från vikingaskeppsgraven i Oseberg, Vestfold i Norge från 834 e.Kr. Troligtvis ett trumpetliknande blåsinstrument. Se bilden överst på sidan.

Birkaflöjten. Spaltflöjt av ben med två fingerhål, från Birka, ca 800 - 900 e.Kr.

Lyra. Den sexsträngade lyran verkar ha varit den mest utbredda i Nordvästeuropa fram till vikingatidens slut. Man har funnit rester av 18 lyror i Sverige och i områden med stark nordisk anknytning. De svenska fynden består av två stall: ett av bärnsten från Broa, Halla socken på Gotland, från sent 700-tal, samt ett av horn från Birka, 800-tal. Dessa fynd är de äldsta beläggen för strängaspel i Norden. Strängarna spelades direkt med fingrarna. Rekonstruktioner har gjorts, bl.a. av lönn. Lyran tycks i stort sett ha varit diatoniskt stämd men det kan ha förekommit många stämningsvarianter. Man kan utöka tonförrådet från de sex första tonerna i skalan till ungefär tre oktaver genom att man alstrar s.k. övertoner. Lyran erbjuder fler spelmöjligheter.

Bensnurra. Mellanfotsben från svin, med genomborrat hål på mitten. Användes uppträdd på tråd, som en s.k. bumla, idag med en knapp istället för ben. Kan ha haft dubbla funktioner, både som leksak och som en förankring i folktron. 800-900 e.Kr.

Norsk rangle på draglina. Rassel av järn, bestående av tre ringar och en cylindrisk skaftholk, uppträdda på en större oval ring. Ranglen är monterad på ett hästfordon. Akershus, Norge, 800-900 e.Kr.
https://www.fotevikensmuseum.se/d/vikin ... instrument
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2023-11-20 13:42:17

Skogkatt skrev:
Ignatius skrev:Sedan är det Ibn Fadlans beskrivning av skitiga vikingar. Alla folk har i alla tider beskrivit främmande folk som skitiga. Den som inte är som man själv är oren och smutsig. Främlingar äter äcklig mat, de pratar konstigt och kan inte uppföra sig. Han förstod inte vad han såg och tyckte allt var förfärligt. Vikingarna tyckte säkert Ibn Fadlan var en liten skitig bl*tte.


En sak som är lite roligt är att de var livrädda för vikingarna. :) Vikingarna arbetade ju som legosoldater i bland annat Konstantinopel och texter från den tiden beskriver hur lokalbefolkningen var livrädd för dem. De vågade inte möta dem i strid. Men nu ska de snacka skit om dem, nu är de tuffa.

Vikingarna var våldsamma och dödade sina fiender. De tillhörde också en hederskultur, att döda för att folk talade illa om dem var naturligt för dem. Precis som för dagens kriminella. Självklart var vanligt folk rädda för dem, det är inget att håna dem för.

Nu kan vi däremot berätta öppet om dem, det är inte samma sak som att "snacka skit". Jag har inget behov av att idealisera vikingarna och jag tror på vetenskapen.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 45855
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Vikingatiden

Inläggav Richard » 2023-11-20 14:03:44

Alien skrev:
Richard skrev:Såklart att vikingar ska smutsas ner till förmån för islam! Tänk om det hade skrivits tvärtom? Om någon skrev att araberna var grisiga? Tänk vilket liv det hade blivit? Det är t.o.m. tvärtom idag!

"Vikingar kan ha åkallat Allah"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ow ... som-en-bon

Naturligtvis ska även historien islamifieras. Såklart att vikingarna kan ha haft goda handelsrelationer med araberna, men sånt där är bara trams för att en forskare anser det...

Vad menar du med "smutsas ner"? Känner du dig personligen förolämpad av hur den arabiske resenären beskriver vikingarna? Eller tycker du att de "smutsas ner" för att någon enstaka tror att de blev muslimer utomlands? Det skulle de säkert blivit om de bosatt sig i sådana områden; de blev ju genast kristna när de bosatte sig i Normandie.

Nu var ju inte vikingarna i allmänhet skrivkunniga på de tiden och skrev inga rapporter från sina resor utomlands. Därför har vi inga berättelse om hur de upplevde t ex Miklagård, där en del vikingar arbetade som legosoldater och livvakter för den bysantiske kejsaren. Vad vi vet om vikingarna är vad andra skrivit om dem.

Nja, men jag kan erkänna att jag blir provocerad av rubriker som "Vikingar kan ha åkallat Allah", för att man hittat en ring med tecknet för Allah på.

Ignatius sammanfattar det rätt bra ovan.

Vikingar var väl skrivkunniga, man har ju hittat mängder med runstenar som är skrivna i runskrift?
Richard
 
Inlägg: 3316
Anslöt: 2005-10-12
Ort: Ängelholm

Återgå till Intressanta intressen



Logga in