Vikingatiden

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2017-11-05 12:52:06

För ett par veckor sedan presenterade Uppsala universitet Annika Larssons studier av vävda sidenband med silvermönster funna i vikingagravar. Mönstren på banden, som just nu visas i en utställning på Enköpings museum, kan tolkas som kufiska tecken och enligt Annika Larssons textilarkeologiska analys kan orden "Allah" och "Ali" urskiljas i mönstren. Det här skulle kunna tolkas som att det vikingatida gravskicket var påverkat av islam, kanske på grund av de handelsrelationer som fanns mellan väst och öst under viktigatiden.
http://www.eposten.se/nyheter/uppsala/u ... 04544.aspx

Inte särskilt uppseendeväckande tycker jag. Arabiska mynt har hittats tidigare. Att vikingarna även var handelsmän och importerade utländska lyxvaror är inget nytt. Inte heller att en del vikingar tog anställning hos Kalifatet. Antagligen visste vikingarna inte vad som stod på banden. Men säkert fanns det även de som konverterade till islam för att få arbeta som legoknektar hos Kalifatet. När de återvände till Norden, återvände de också till sina asagudar. (Kommer ihåg från Röde Orm att huvudpersonerna hade längtat efter fläsk i Kalifatet.)

Men av någon anledning var denna upptäckt/tolkning mycket kontroversiell.

Flera internationella och svenska medier, däribland UNT, rapporterade om upptäckten och därefter har en kritikstorm blossat upp. En stor del av kritiken har kretsat kring hur upptäckten har presenterats.
---
Forskningsresultatet som sådant har nämligen också kritiserats. En forskare har hävdat att Annika Larsson byggt ut och därmed förändrat det ursprungliga mönstret.

– Vi har jämfört de här banden, per tråd exakta kopior av band funna i Birka, med mönster som bland annat återfinns på minareter i Afghanistan. Mönstret är uppdelat i olika delar och lägger man delarna från bandet bredvid varandra, i stället för efter varandra som de av naturliga skäl ligger på bandet, är det samma mönster på bandet som på minareterna. Vi har tydligt förklarat vår visualisering och vårt arbetssätt, säger Annika Larsson.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 37425
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Re: "Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Julianus » 2017-11-05 13:40:05

Det är faktiskt kul :) Islam har funnits väldigt länge :)
Julianus
 
Inlägg: 7786
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

"Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Huggorm » 2017-11-05 14:00:32

Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Vikingatiden är lite av en symbol för gammal svensk storhet och därför vill gärna dagens vänsterliberala slå sönder den bilden så mycket de kan. Eftersom islam står ganska lågt i kurs bland svenska konservativa så kändes det väl som att man kunde få in en riktig fullträff här. Men man hade lite för bråttom och valde att bara se det man ville se och struntade i detaljer som inte passade ens idé.
Huggorm
 
Inlägg: 20426
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Thule

"Allah-banden" i vikingagravarna

Inläggav Dagobert » 2017-11-06 17:44:30

Huggorm skrev:Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Inslaget börjar 32:45.

Annika Larssons tolkning försvaras av Jan Hjärpe, professor emeritus i islamologi vid Lunds universitet. Han säger att det inte är någon tvekan om att det står Allah.

Stephennie Mulder (Associate Professor, Texas univ.) sysslar med islamisk konst, arkitekturhistoria och arkeologi, så "islamexpert" är kanske fel ord, men hon borde veta vad hon talar om i den här frågan. Hon menar att Larsson inte har tillräckliga kunskaper för att gå ut med sitt påstående.

Även svensk kritik tas upp.

Mönstret sägs kunna stå för vad som helst. Liknande fynd i Norge är daterade 100 år innan islam uppstod.

Titeln "professor emeritus" får alltid mina varningsklockor att ringa lite.)
Dagobert
 
Inlägg: 11871
Anslöt: 2010-11-30

Vikingatiden

Inläggav Alien » 2021-02-18 14:27:00

Vikingarna importerade vackra föremål (genom handel och röveri) men de tillverkade även sådana själva. T ex spännen med djurornamentik.

Uppsala universitets nyhetsbrev 12 april 2017 skrev:Svenska fornminnesföreningen har beslutat att tilldela doktoranden och arkeologen Michael Neiß Mandelgrenpriset 2017 för sin forskning om vikingatidens djurornamentik.

Michael Neiß har i sin avhandling studerat vikingatida brocher och spännen med fokus på produktionsmönster och dekorens kognitiva och religiösa innebörd.
https://www.uu.se/nyheter/artikel/?id=8582

Michael Neiß: "Vikingatidens djurornamentik som materiellt ankare?" skrev:Förhistoriska bilder utgör ett speciellt källmaterial. Bilder är inga slumpprodukter, utan de tillverkades för att förmedla budskap. Detta påstående gäller inte minst för vikingatidens orala kultur. Dock uppträder bilderna sällan som självständiga monument, utan för det mesta i form av djurornamentik på gjutna bruksföremål. Under den mellersta vikingatiden utvecklar djurornamentiken ett komplext bildspråk med många fixeringsbilder.
Fixeringsbilderna har i sin tur en minnesteknisk kvalitet som ännu inte fått vederbörlig uppmärksamhet. Således ger fixeringsbilderna vid handen att djurornamentiken – i likhet med andra samtida kulturuttryck – präglades av ett metaforiskt tänkande. Men till skillnad från exempelvis skalderna översatte gjutarna inte denna kulturella konception till lättflyktiga språkbilder utan till ett materiellt bildspråk.
http://uu.diva-portal.org/smash/get/div ... TEXT02.pdf

Tyvärr kan jag inte kopiera in bilderna. Vill ni se exempel på dräktspännen får ni klicka på länkarna.

"Mikael Neiß visar på ett dräktspänne från 1200-talet, där ett skäggigt manshuvud blir till en fågel om man vänder på spännet, likt en metamorfos. Omkring dem framträder också flera djur- och människoliknande figuer. --- Tillsammans med en silversmed har han gjutit kopior av dräktspännena... Med digital teknik färgar han sedan olia fält i broschernas motiv i sina tecknae bilder, så at bildkommpstionerna framträder ännu tydligare och det är det sistnämnda som gett honom detta pris.
---
De äldsta är från folkvandringstiden (cirka 500-talet), de yngre från vikingatiden och det är främst de so hans avhandling kommer att handla om. --- De dräktspännen Mihcael Neiss har fokuserat på är inte många, drygt 200 stycken, och de flesta av dem har inte alls hittats i gravar, men de är alla från kvinnodräkter. De år påkostade, skulpterade i mataller som silver eller förgylld koppar, och de verkar ha gått i arv i någon ätt under flera släktled.
---
- I våra dagar känner vi till en del om vikingatidens bildpråk och referenser, så kallade 'kenningar'. Berättades det om havets häst så menade man vikingaskepp. Gudinnan Frejas ögonbryns gråt, det betyder regn och i förlängningen guld. Hon längtade så efter sin älskade att hon grät rent guld, enligt sägnen, berättar Michael Neiss."

Med tanke på den grymhet som vikingarna visat har jag inte tänkt på deras kultur. Enkel och rättfram, skulle jag tänkt. Men de uttryckte sig bildlikt och metaforiskt. På runstenar kan de stå "de gåvo korpar föda", vilket betyder typ "de dödade många".

Det finns kopior av vikingasmycken att köpa. Men dels vet jag inte hur autentiska de är, dels tycks det bara vara halsband, armband och örhängen. Inga dräktspännen, sådana behövs ju inte idag.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 37425
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Vikingatiden

Inläggav slackern » 2021-02-18 16:46:27

Dagobert skrev:
Huggorm skrev:Saken togs nyligen upp i "Vetenskapsradion Historia" på P1. Annika Larsson blev i princip idiotförklarad av en amerikansk islamexpert.

http://sverigesradio.se/sida/avsnitt/96 ... gramid=407

Inslaget börjar 32:45.

Annika Larssons tolkning försvaras av Jan Hjärpe, professor emeritus i islamologi vid Lunds universitet. Han säger att det inte är någon tvekan om att det står Allah.

Stephennie Mulder (Associate Professor, Texas univ.) sysslar med islamisk konst, arkitekturhistoria och arkeologi, så "islamexpert" är kanske fel ord, men hon borde veta vad hon talar om i den här frågan. Hon menar att Larsson inte har tillräckliga kunskaper för att gå ut med sitt påstående.

Även svensk kritik tas upp.

Mönstret sägs kunna stå för vad som helst. Liknande fynd i Norge är daterade 100 år innan islam uppstod.

Titeln "professor emeritus" får alltid mina varningsklockor att ringa lite.)


Dom har ju hittat en Buddhafigur på Helgö tillsammans med några kristnaföremål som förts dit under vikingatiden.

Buddha-figuren av brons tillhör de så kallade Helgöklenoderna, som också består av en skopa och en biskopskräkla.


https://historiska.se/upptack-historien ... dha-figur/

Så inte så konstigt om något muslimskt föremål har kommit het pga handel, för den skull betyder det ju inte att dom har varit "hedningar" och trott på allah.
slackern
 
Inlägg: 37150
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Återgå till Intressanta intressen



Logga in