Vem är psykopat?

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Vem är psykopat?

Inläggav Wine » 2012-04-02 18:42:21

Så är en psykopat
Psykopaternas hjärnor, gener och blod analyseras i omtalad film som visas av SVT ikväll. Men forskningen är omstridd.

http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=106538

"Psykopater kan inte hjälpas till empati"
Publicerad 2 april 2012 - 16:00 Uppdaterad 2 april 2012 - 18:37

Den svenska psykologen och forskaren reder ut missförstånden kring psykopater.

SVT sänder ikväll filmen "Vem är psykopat?", där amerikanska forskare försöker förklara vad som gör vissa människor till psykopater - och att många fler människor än vi tror har psykopatiska personlighetsdrag.

http://svt.se/2.108068/1.2761248/psykop ... ill_empati


Moderator Alien: Ändrade rubriken (från SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?") då tv-programmet inte längre är aktuellt. BBC:s dokumentär heter i original What makes us good or evil? och kan ses här: https://www.youtube.com/playlist?list=P ... 20E34E227F
el här http://vimeo.com/51166028
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Iridia » 2012-04-02 19:35:30

Tack för tipset!
Iridia
 
Inlägg: 4618
Anslöt: 2011-09-22

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-02 20:11:09

Inslaget börjar 20:09 (nu)
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-02 21:02:36

Några punkter i programmet:
* Samma låga respons på ord som "träd" och våldtäkt. (mha EEG?)
* Dålig impulskontroll.
* Amygdala tröskel, behöver hög stimulans av häftiga miljöer som Las Vegas, prostituerade, kokain och annat.
* Genen MAOA ger upphov till våldsamt beteende, i synnehet om den inte är hel. Kallas för krigargenen.
* Psykopatgener i kombination med brutal miljö såsom misshandel i tidig ålder. Ger mycket högt utfall i senare våldsamheter.
* Andelen psykopater på höga poster (VD etc) är 4 ggr högre än i andra grupper.
* Bra på att kommunicera och bete sig på ett sätt som överskuggar (döljer) egna dåliga prestationer.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav lasseivägen » 2012-04-02 21:07:38

För den som levt 28 år med en, känns det inte som en tröst vilka gener hon hade.
lasseivägen
 
Inlägg: 4796
Anslöt: 2009-07-20
Ort: På havet kaparkapten inte Rövare

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Wine » 2012-04-02 21:19:27

Det går att testa bl.a. här om man har krigargenen/the "Warrior gene":

http://www.familytreedna.com/landing/warrior-gene.aspx
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-02 21:26:39

@lasseivägen, Man kan använda informationen för att undvika potentiellt destruktiva personer. Historien är dock svår att ändra på.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Wine » 2012-04-02 21:35:33

Behandling av psykopater bör undvikas:

SVT - "Psykopater kan inte hjälpas till empati"

Studier har tidigare visat på att personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag faktiskt har kunnat försämras av behandling, till exempel har de förbättrat sin manipulativa förmåga, säger Märta Wallinius.

Empatiträning lär psykopaterna att manipulera
När man försöker träna upp psykopaternas förmåga till empati lär de sig alltså i stället att manipulera andra och spela empatiska.
- Jag skulle starkt avråda från empatiträning för personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag, då de istället kan bli bättre på att "fake it", alltså att manipulera och dupera andra människor, säger Märta Wallinius.
Det här har gjort att personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag tidigare har uteslutits från behandling på fängelserna, berättar Märta Wallinius.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav slackern » 2012-04-02 21:41:57

Wine skrev:Behandling av psykopater bör undvikas:

SVT - "Psykopater kan inte hjälpas till empati"

Studier har tidigare visat på att personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag faktiskt har kunnat försämras av behandling, till exempel har de förbättrat sin manipulativa förmåga, säger Märta Wallinius.

Empatiträning lär psykopaterna att manipulera
När man försöker träna upp psykopaternas förmåga till empati lär de sig alltså i stället att manipulera andra och spela empatiska.
- Jag skulle starkt avråda från empatiträning för personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag, då de istället kan bli bättre på att "fake it", alltså att manipulera och dupera andra människor, säger Märta Wallinius.
Det här har gjort att personer med hög grad av psykopatiska personlighetsdrag tidigare har uteslutits från behandling på fängelserna, berättar Märta Wallinius.


Hmm jag är nog psykopat ändå ;)
slackern
 
Inlägg: 32788
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-02 21:44:12

@lasseivägen, Du får väl prata med barnen om att hennes "sanningar" inte stämmer?

@Wine, Resonerar med mobbningstrådarna, smäll på käften fungerar .. :-)065
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Red and green » 2012-04-02 22:15:40

Intressant ämne.

Vilken shock :shock: måste det ha varit för professorn själv att han själv matchade perfekt i psykopat schablonen både genetiskt och även PET scan bilden av hans hjärna vart som en ren text book case :D

Inte gjorde det lättare att hela familjen verkade vara väldig överens om att det stämde nog väldigt väl att det var nåt som var fel med honom :D

Där ser man vad trygg uppväxt är värd i hård valuta. Kan rädda även en ren psykopat.

:-)230
Red and green
 
Inlägg: 878
Anslöt: 2011-12-17
Ort: Stockholm och norra rymden & egen bubbla.

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav atoms » 2012-04-02 22:20:29

Red and green skrev:Intressant ämne.

Vilken shock :shock: måste det ha varit för professorn själv att han själv matchade perfekt i psykopat schablonen både genetiskt och även PET scan bilden av hans hjärna vart som en ren text book case :D

Inte gjorde det lättare att hela familjen verkade vara väldig överens om att det stämde nog väldigt väl att det var nåt som var fel med honom :D

Där ser man vad trygg uppväxt är värd i hård valuta. Kan rädda även en ren psykopat.

:-)230


Intressant att han var släkt med Lizzie Borden.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lizzie_Borden
atoms
Moderator
 
Inlägg: 14544
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Lakrits » 2012-04-02 22:22:13

Det skulle vara väldigt intressant att låta testa sig själv. Synd att det kostar så mycket att hyra en MR-kameraenhet med tekniker, sköterskor och läkare …
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-02 22:30:16

3000 SEK kostar en MRI läsning utan landstingssubvention sist jag kollade. Eller däromkring.


Moderator Alien: Diskussionen om MRI fortsätter här: magnetrontgen-magnetisk-resonanstomografi-mri-t25988.html
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Wine » 2012-04-03 11:13:16

plåtmonster skrev:Några punkter i programmet:
* Samma låga respons på ord som "träd" och våldtäkt. (mha EEG?)
* Dålig impulskontroll.
...


Bra sammanfattning av punkter i programmet.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Alien » 2012-04-07 3:18:43

lasseivägen skrev:För den som levt 28 år med en, känns det inte som en tröst vilka gener hon hade.


I programmet sas att man kan leva i 20 år med en psykopat utan att veta om det.

Professorns fru sade dock att hon märkt något avvikande, han var "standoffish".

En våldsam psykopat som mördat en kvinna slapp dödsstraff för att han både var psykopat och hade blivit misshandlad i barndomen. Han kunde alltså inte kontrollera sig själv. Därför dömdes han för dråp istf mord.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 33403
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 3:26:16

Resonemanget om att man av naturen ej kan besinna sig kan innebära i förlängningen att grupper kan tvingas uppge sin natur eller infogas i restriktiva åtgärder för att förhindra problem.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Alien » 2012-04-07 3:50:38

Om allt är kemi så kan ingen ställas till ansvar. Men för att då inte alla mördare ska gå fria får de spärras in på sjukhus i stället.

Däremot kan man inte spärra in någon i förebyggande syfte. Även om man hade både "psykopathjärnan" och "krigargenen" (som professor James Fallon) så behövde man inte bli kriminell. Bara känslokall. Förutom Lizzie Borden så hade 15 mord till begåtts i hans släkt.

Han berättade att om han fick välja mellan att gå på en fasters begravning el en fest, så valde han festen. Han visste att det var moraliskt fel, men han struntade i det. (Iofs tycker jag det är sådant som en aspie också skulle kunna välja. Dvs aspien tycker att begravningar bara är besvärliga och meningslösa, den som är död kan ju iaf inte se det.)

Det var intressant också att se testet av små barn. De fick välja mellan den snälla leksakshunden (som gav tillbaka leksaken) och den elaka (som sprang bort med leksaken). 70% valde den snälla hunden. Vilket visade att även små barn hade en känsla för moral. Fast frågan är varför hela 30% valde den elaka hunden. Kanske hade de varit ouppmärksamma.

Fast även en psykopat borde välja den snälla; den går ju lättare att utnyttja.

Det var också intressant att se att psykopater hade sådan framgång i yrkeslivet, t ex som chefer. Däremot presterade de inte särskilt bra. Men där är det tydligen en brist i "normalas" uppfattningsförmåga; de (vi?) duperas helt av psykopatens charm och manipulationsförmåga.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 33403
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Miche » 2012-04-07 9:14:58

Alien skrev:Om allt är kemi så kan ingen ställas till ansvar.

Egentligen är ju ALLT kemi, allt som händer i hela universum inklusive i varenda hjärna är resultat av kemiska processer.
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 16:23:20

Frågan är om kemin är deterministisk eller om man har egen vilja.

Kanske kommer det en lag om att de som har genetiska anlag för våld och har plågsam uppväxt skall uppge det vid kontakt med andra.. :-)065
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Zima33 » 2012-04-07 18:21:00

Alien skrev:Det var intressant också att se testet av små barn. De fick välja mellan den snälla leksakshunden (som gav tillbaka leksaden) och den elaka (som sprang bort med leksaken). 70% valde den snälla hunden. Vilket visade att även små barn hade en känsla för moral. Fast frågan är varför hela 30% valde den elaka hunden. Kanske hade de varit ouppmärksamma.

De kanske valde den hund som hade finast färg på tröjan? Eller så valde de den hunden som de sett senast, alltså den som inte försvann med leksaken...
Zima33
 
Inlägg: 3003
Anslöt: 2011-05-09

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav plåtmonster » 2012-04-07 18:26:59

@Zima33, Tääänkte intee på deee.. ;)
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Wine » 2012-04-11 20:27:54


Psykopater har drag från de tre personlighetsstörningarna ”Narcissistisk personlighetsstörning”, ”Borderline personlighetsstörning” och ”Antisocial personlighetsstörning”

Utöver det har psykopater ett flertal somatiska avvikelser som t ex kraftigare muskelmassa vid tre års ålder, högre testosteronhalt i blodet, annorlunda glukos- samt kolesterolmetabolism etc. Det i sin tur visar att den idiotiska termen sociopat som ofta använts i den anglosaxiska världen ger en fullständigt felaktig bild av vad det handlar om.


Mätningar har tydligen visat att psykopater har högre serum T3 värden, högre testosteronvärden, samt lägre HDL värden:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14675747

http://psycnet.apa.org/journals/abn/120/2/389/

http://www.psy-journal.com/article/S016 ... 1/abstract
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: SVT2 Vetenskapens värld 20.00 - "Vem är psykopat?"

Inläggav Wine » 2012-07-30 20:31:37

Flera studier har funnit ett samband mellan låg aktivitets formen av MAOA och aggression i observationella och enkätbaserade studier. Omkring en tredjedel av människor i västerländska populationer har låg aktivitets formen av MAOA. Som jämförelse har låg aktivitet MAOA rapporterats vara mycket mer frekvent (närmare två tredjedelar av människor) i vissa populationer som har haft en historia av krig:

Science Daily - 'Warrior Gene' Predicts Aggressive Behavior After Provocation

ScienceDaily (Jan. 23, 2009) — Individuals with the so-called “warrior gene” display higher levels of aggression in response to provocation, according to new research co-authored by Rose McDermott, professor of political science at Brown University.


People with the low-activity form (MAOA-L) produce less of the enzyme, while the high-activity form (MAOA-H) produces more of the enzyme.
Several studies have found a correlation between the low-activity form of MAOA and aggression in observational and survey-based studies. Only about a third of people in Western populations have the low-activity form of MAOA. By comparison, low-activity MAOA has been reported to be much more frequent (approaching two-thirds of people) in some populations that had a history of warfare. This led to a controversy over MAOA being dubbed the “warrior gene.”

http://www.familytreedna.com/landing/warrior-gene.aspx
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in