Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Diskussioner kring allt som rör arbete och studier.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav sussi83 » 2018-08-29 22:16:43

Alien skrev:Ja, alla har ju goda och dåliga sidor. Men har man en diagnos så känns det som att ens goda sidor inte räknas. Man blir bortvald (även om man har rätt utbildning).

Nu har ju arbetsgivarna ibland insett att det är ont om perfekta att anställa. De har t ex egen utbildning på jobbet för alla de som saknar rätt utbildning/erfarenhet. Men så långt att de accepterar folk med funktionshinder har det kanske inte gått.

Här håller jag med dig Alien, det är för lätt att sortera bort folk trots diskrimineringslagstiftning. Då kan många invända att ja men klarar man inte jobbet är man väl ändå inte lämplig? Men då säger jag sakta i backarna, arbetsgivaren borde då ta ett större ansvar och initiativ att utreda vad som skulle kunna göras annorlunda för den anställde. När det gäller NPF behöver inte anpassningsbehovet vara så stort att det i slutänden skulle behöva innebära så många stora hinder för arbetsgivaren, samtidigt kan anpassning vara nödvändigt och här tror jag det blir knepigt. Från början var väl sk anpassade tjänster och anpassningar i miljön till för rörelsehindrade mm, behovet kommer förmodligen se lite annorlunda ut för en NPF:are. Sedan finns media med som en stor bov i dramat då man målar upp personer med NPF som nästan måttligt utvecklingsstörda eller våldsmän, man tror därmed att kompetensen skulle vara lägre än som hos normalstörda människor. Man förknippar målgruppen med ett stort behov av LSS insatser som även den ibland förknippas med utvecklingsstörning på grund av lagens historia bla. Jag menar inte att detta är min åsikt men för den obildade kan de nog vara så.


Media borde ta ett större ansvar för att föra in funktionshinder som en del av mångfalden.
Sedan jag växte upp har man aktivt valt att tex föra in ett positivare kulturbegrepp i media och det är positivt, olika bakgrunder brukar synas överallt, men var är de funktionshindrade? Man borde föra fram exempel som representerar NPF för den mångfald av uttryck den är. Men det jag ser på tv kanske visar en och annan rullstol men inget mer och när funktionshinder representeras är det utifrån personens stödbehov eller svårigheter inte på grund av kompetens.
sussi83
 
Inlägg: 1825
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav sussi83 » 2018-08-30 0:44:03

När man väljer att skapa sådana hinnor av egenskaper runt en grupp människor får Arbetsförmedlingen (och skattebetalare) och inte minst den arbetssökande betala ett högt pris. Det resulterar i att utmaningen blir mångdubblad för den sökande och handläggaren.

För att dra paraleller till den aktuella debatten om ”invandrare” så tog processen lång tid från att den första lagstiftningen om olaga diskriminering kom 1948 fram tills man började se fällande domar och skapande av praxis i domstolar. Debatten har i perioder varit negativ till invandring medan man idag är betydligt försiktigare med att hantera frågan öppet. På 90-talet var det ”lata” invandrare som blev syndabockarna då man inte fick arbeta i väntan på uppehållstillstånd, man spred falska rykten om folk som åt upp sina pass och lurade staten på pengar. Sverige fick mycket hård kritik för att man inte tog diskrimineringen av utlandsfödda på allvar. Sedan kom man på att man kunde tjäna på invandringen. Det tar tid men det gick frammåt.

Idag känns det som om samma tendenser händer med funktionshindrade, problemet är att man kanske på ett annat sätt är beroende av samhällets stöd och därför inte klarar eller vill ta upp frågan.
När det gäller politik är funktionshinder det områden som fått minst uppmärksamhet sedan Lss kom till. Man har gjort några få justeringar när det gäller bidragsanställningar men handikapporganisationer har gett kritik och sagt att man ( åter igen) skuldbelägger den hindrade av olika skäl.
sussi83
 
Inlägg: 1825
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav sussi83 » 2018-08-30 22:10:40

Gunilla Brattberg tycker jag är en mycket bra representant för NPF världen och det är personer som henne som präglat mig och gett mig uppfattningen om NPF.
Heja Gunilla!

https://www.expressen.se/nyheter/profes ... ig-aldrig/

Detta är artiklar som samhället behöver, och hoppas det kommer fler med mer fokus på kompetens och mindre om själva diagnosen.

Intervju.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.a ... el=4355857
sussi83
 
Inlägg: 1825
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav Huggorm » 2018-08-30 23:00:21

Problemet med funktionshindrade är att det kan kosta mer för företaget i stöd än det ger i förtjänst att anställa en. Då tycker man kanske att samhället skulle gå in och stötta, men om det kostar mindre att bara dela ut socialbidrag och låta personen vara ledig? Och diskrimineringslagar, desto fler företag som fälls för att ha diskriminerat handikappade, desto mindre benägna blir dom att ens överväga att anställa en sådan. Risken är för stor helt enkelt.
Huggorm
 
Inlägg: 16361
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav slackern » 2018-08-30 23:14:41

Huggorm skrev:Problemet med funktionshindrade är att det kan kosta mer för företaget i stöd än det ger i förtjänst att anställa en. Då tycker man kanske att samhället skulle gå in och stötta, men om det kostar mindre att bara dela ut socialbidrag och låta personen vara ledig? Och diskrimineringslagar, desto fler företag som fälls för att ha diskriminerat handikappade, desto mindre benägna blir dom att ens överväga att anställa en sådan. Risken är för stor helt enkelt.


Du vet väl att AS är en funktionsnedsättning/funktionshinder? Eller du kanske inte har en funktionsnedsättning?

ASD/Aspergers syndrom är en neuropsykiatrisk funktionsnedsättning. ASD står för Autism Spectrum Disorder. Aspergers syndrom är en form av ASD.


https://www.1177.se/Stockholm/Fakta-och ... s-syndrom/
slackern
 
Inlägg: 33379
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav sussi83 » 2018-08-31 11:19:57

Huggorm skrev:Problemet med funktionshindrade är att det kan kosta mer för företaget i stöd än det ger i förtjänst att anställa en. Då tycker man kanske att samhället skulle gå in och stötta, men om det kostar mindre att bara dela ut socialbidrag och låta personen vara ledig? Och diskrimineringslagar, desto fler företag som fälls för att ha diskriminerat handikappade, desto mindre benägna blir dom att ens överväga att anställa en sådan. Risken är för stor helt enkelt.

Jo, men det jag pratar om är att höja statusen på funktionshindrade så man är villig att anställa bla, personer med NPF behöver inte vara så kostsamma.
Jag tar ett exempel:
En släkting till mig fick en hjärtinfarkt och tog upp en diskussion med chefen hur arbetsuppgifterna kunde omfördelas lite annorlunda pga detta. Chefen hade inget emot att detta gjordes och de fortsatte att hålla dialog om hur arbetet gick. På sätt och vis fick släktingen en anpassad tjänst fast utan någon kontakt med Arbetsförmedlingen, men när man nämner Npf är det som man ser enorma hinder och en massa fördomar som skulle kosta mer än vid andra nedsättningar som normalt förekommer i en arbetsgrupp.
Skillnaden är att vid Npf måste man muta sig in många gånger medan vid hinder som tex tillhör normalt åldrande mm inte ger samma negativa attityd.
sussi83
 
Inlägg: 1825
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav Huggorm » 2018-08-31 11:28:44

sussi83 skrev:
Huggorm skrev:Problemet med funktionshindrade är att det kan kosta mer för företaget i stöd än det ger i förtjänst att anställa en. Då tycker man kanske att samhället skulle gå in och stötta, men om det kostar mindre att bara dela ut socialbidrag och låta personen vara ledig? Och diskrimineringslagar, desto fler företag som fälls för att ha diskriminerat handikappade, desto mindre benägna blir dom att ens överväga att anställa en sådan. Risken är för stor helt enkelt.

Jo, men det jag pratar om är att höja statusen på funktionshindrade så man är villig att anställa bla, personer med NPF behöver inte vara så kostsamma.
Jag tar ett exempel:
En släkting till mig fick en hjärtinfarkt och tog upp en diskussion med chefen hur arbetsuppgifterna kunde omfördelas lite annorlunda pga detta. Chefen hade inget emot att detta gjordes och de fortsatte att hålla dialog om hur arbetet gick. På sätt och vis fick släktingen en anpassad tjänst fast utan någon kontakt med Arbetsförmedlingen, men när man nämner Npf är det som man ser enorma hinder och en massa fördomar som skulle kosta mer än vid andra nedsättningar som normalt förekommer i en arbetsgrupp.
Skillnaden är att vid Npf måste man muta sig in många gånger medan vid hinder som tex tillhör normalt åldrande mm inte ger samma negativa attityd.
Visst, NPF behöver inte vara något stort hinder, jag pratade mer i allmänna ordalag. Det finns många aspergare ute på arbetsmarknaden, de ses kanske som lite udda men accepteras. Det handlar mest om hur de olika egenskaperna drabbat individen, vissa har ju problem som inte märks så mycket just på jobbet, åtminstone om det är arbetsuppgifter som passar.
Inom byggbranschen som jag är i är det helt normalt att folk går vidare till andra arbetsuppgifter om de inte klarar av de vanliga längre. Vissa blir arbetsledare, andra kanske passar bättre som materialförvaltare. Många sliter ju ut rygg och axlar och då får de arbetsuppgifter som inte är uppåt. Så länge personen skött sig och gjort rätt för sig finns alla möjligheter för anpassning. Men samtidigt är det ju få som skulle anställa en person som redan är begränsad.
Huggorm
 
Inlägg: 16361
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav slackern » 2018-08-31 11:35:33

Huggorm skrev:
sussi83 skrev:
Huggorm skrev:Problemet med funktionshindrade är att det kan kosta mer för företaget i stöd än det ger i förtjänst att anställa en. Då tycker man kanske att samhället skulle gå in och stötta, men om det kostar mindre att bara dela ut socialbidrag och låta personen vara ledig? Och diskrimineringslagar, desto fler företag som fälls för att ha diskriminerat handikappade, desto mindre benägna blir dom att ens överväga att anställa en sådan. Risken är för stor helt enkelt.

Jo, men det jag pratar om är att höja statusen på funktionshindrade så man är villig att anställa bla, personer med NPF behöver inte vara så kostsamma.
Jag tar ett exempel:
En släkting till mig fick en hjärtinfarkt och tog upp en diskussion med chefen hur arbetsuppgifterna kunde omfördelas lite annorlunda pga detta. Chefen hade inget emot att detta gjordes och de fortsatte att hålla dialog om hur arbetet gick. På sätt och vis fick släktingen en anpassad tjänst fast utan någon kontakt med Arbetsförmedlingen, men när man nämner Npf är det som man ser enorma hinder och en massa fördomar som skulle kosta mer än vid andra nedsättningar som normalt förekommer i en arbetsgrupp.
Skillnaden är att vid Npf måste man muta sig in många gånger medan vid hinder som tex tillhör normalt åldrande mm inte ger samma negativa attityd.
Visst, NPF behöver inte vara något stort hinder, jag pratade mer i allmänna ordalag. Det finns många aspergare ute på arbetsmarknaden, de ses kanske som lite udda men accepteras. Det handlar mest om hur de olika egenskaperna drabbat individen, vissa har ju problem som inte märks så mycket just på jobbet, åtminstone om det är arbetsuppgifter som passar.
Inom byggbranschen som jag är i är det helt normalt att folk går vidare till andra arbetsuppgifter om de inte klarar av de vanliga längre. Vissa blir arbetsledare, andra kanske passar bättre som materialförvaltare. Många sliter ju ut rygg och axlar och då får de arbetsuppgifter som inte är uppåt. Så länge personen skött sig och gjort rätt för sig finns alla möjligheter för anpassning. Men samtidigt är det ju få som skulle anställa en person som redan är begränsad.


Hur klarar du av alla intryck som är på ett bygge? Är inte det jobbigt för dig? Eller du kanske inte har problem med perception?


Alla som har AS har ju inte problem med perception men väldigt vanligt tydligen och skulle säga att det är mitt största problem.
slackern
 
Inlägg: 33379
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav Huggorm » 2018-08-31 11:56:46

slackern skrev:Hur klarar du av alla intryck som är på ett bygge? Är inte det jobbigt för dig? Eller du kanske inte har problem med perception?


Alla som har AS har ju inte problem med perception men väldigt vanligt tydligen och skulle säga att det är mitt största problem.
Det oväsen som är på ett bygge är ett helvete, det är ett av de största problemen. Men ofta har man ett antal olika arbetsuppgifter och kan gå någon annanstans ett tag till det lugnar ner sig. Någon gång har jag gett upp och sagt upp mig och bytt jobb. Och huvudvärken har jag lärt mig bekämpa. I övrigt har jag inte några jätteproblem med intryck där.
Huggorm
 
Inlägg: 16361
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav BellaBelle » 2018-08-31 13:43:32

Jag förstår kanske inte själva grundfrågan. De flesta vet att Arbetsförmedlingen inte förmedlar arbeten och i någon större utsträckning.

Men hjälper den folk med funktionshinder på ett bra sätt?
BellaBelle
 
Inlägg: 1252
Anslöt: 2017-10-29
Ort: Sy-Kläder-Landet

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav sussi83 » 2018-08-31 22:55:46

BellaBelle skrev:Jag förstår kanske inte själva grundfrågan. De flesta vet att Arbetsförmedlingen inte förmedlar arbeten och i någon större utsträckning.

Men hjälper den folk med funktionshinder på ett bra sätt?

Regeringen har iaf gått ut med att Konventionen för mänskliga rättigheter för personer med funktionsnedsättning ska ge ett tydligare avtryck på myndigheter mm. Myndigheten för delaktighet ska utreda och undersöka frågan och har fått en ansenlig summa av staten för att genomföra detta. Målen för funktionshinderpolitiken ska vara formulerade och klara januari 2019 och jag väntar med spänning på resultaten av detta.
Myndigheter ska också ta del av en webutbildning av konventionen för att få mer kunskap och implementera den i sin verksamhet.

Så mycket är förhoppningsvis på gång inom området och arbete var nummer 1 på prioriteringslistan. Hurra!
Arbetsförmedligen kommer kanske få en annan struktur, vem vet.
sussi83
 
Inlägg: 1825
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav Freedrone » 2018-10-15 23:46:06

Vad säger ni om detta?

Från att jag anmälde mig i våras så tog det 142 (etthundrafyrtiotvå) dagar innnan jag fick tala med min handläggare.
sussi83 skrev:
BellaBelle skrev:Jag förstår kanske inte själva grundfrågan. De flesta vet att Arbetsförmedlingen inte förmedlar arbeten och i någon större utsträckning.

Men hjälper den folk med funktionshinder på ett bra sätt?

Regeringen har iaf gått ut med att Konventionen för mänskliga rättigheter för personer med funktionsnedsättning ska ge ett tydligare avtryck på myndigheter mm. Myndigheten för delaktighet ska utreda och undersöka frågan och har fått en ansenlig summa av staten för att genomföra detta. Målen för funktionshinderpolitiken ska vara formulerade och klara januari 2019 och jag väntar med spänning på resultaten av detta.
Myndigheter ska också ta del av en webutbildning av konventionen för att få mer kunskap och implementera den i sin verksamhet.

Så mycket är förhoppningsvis på gång inom området och arbete var nummer 1 på prioriteringslistan. Hurra!
Arbetsförmedligen kommer kanske få en annan struktur, vem vet.
Toppen! En till sak de där clownerna kan missköta. Och sedan fortbilda sig så de misslyckas lite mindre.

Iom lönebidragsanställningarna så var jag klient sedan tidigare hos dem. Så de borde ha vetat vem jag var när jag anmälde min arbetslöshet. Men jag antar att jag gjorde lite fel som inte redan när mitt sista kontrakt på 3 månader började var på AF.
Freedrone
 
Inlägg: 354
Anslöt: 2018-10-11

Varför finns arbetsförmedlingen (kvar)?

Inläggav Freedrone » 2018-10-18 14:22:36

Varför AF finns kvar är för att man inte fattat det politiska beslutet att lägga ned den. Nu vet ni! :wink:

Hur AF fungerar är en annan fråga. Det framstår som en maskin som får massa olika direktiv och gör sitt bästa efter förutsättningarna. Och att just min och din handläggare är slöa är för att de är rationella. Om de anstränger sig lite extra för alla klienter så kommer de inte att få några förmåner för det. Och när jag var brevbärare så var det ett antal gånger då jag inte delade ut brev för att adressen var för slarvigt skrivet. Hellre långsamt och rätt var mitt motto. Så det fick vänta till nästa dag efter att jag hade sonderat terrängen eller frågat en kollega eller helt enkelt "råka" lägga det brevet i sorteringskorgen när någon mer erfaren hade det distriktet.

kiddie skrev:Därför får folk låtsasjobb... Det kan verkligen inte vara lösningen.
Det finns en poäng med beredskapsarbeten som man inte måste vara socialdemokrat för att försvara. I lågkonjunktur är det rationellt att ha beredskapsarbeten i projektform. Dvs de konkurrerar inte med en riktig marknad samt att sysslolösa människor är obra. Så t.ex. Teutoburgerringen och Skogskyrkogården anlades bl.a. av beredskapsarbetare.

Men det där att göra låtsassaker som att kuvertera åt kommunen osv, det är bara låtsasarbete. För mig personligen är det en kvävande känsla att ha massa olika tjänstemän och coacher omkring mig för att göra ett specialuppdrag. Då ingår jag hellre i en större grupp där man inte ställer frågor om varandra och har ett fåtal chefer.
Freedrone
 
Inlägg: 354
Anslöt: 2018-10-11

Återgå till Studier och arbetsliv



Logga in