Väntetid för utredning

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Väntetid

Inläggav Zombie » 2011-05-02 16:58:34

mar0der skrev:Alltså... man är berättigad en BEDÖMNING om sitt hälsotillstånd som avgör huruvida man är i BEHOV av en utredning eller ej. Det är väldigt stor skillnad här som tyvärr många har svårt att acceptera (vilket jag till viss del kan förstå). Många har problem och kunskap (genom enormt ökat informationsflöde)om neuropsykiatriska funktionshinder idag och kan därmed känna sig vara i behov av en utredning för de anser att de uppfyller kriterier för vissa störningar/funktionshinder. Det betyder inte att folk har fel uppfattning om sin egen hälsa, men om neuropsykiatriska funktionshinder är så svåra och komplexa att man behöver specialist team i särskilda fall så är kanske resultaten av ens 'egendiagnostisering' inte så uppenbar och ju längre man går och väntar på att få till skott en utredning, desto mer befästs det 'faktum' att man själv vet vad som är ens problem och således ökar frustrationen över hur man behandlas.

Jag skriver detta för att försöka ge min förklaring till varför det är sådant missnöje kring utredningar. Det kvarstår dock det faktum att det tar oetiskt och ibland olagligt lång tid att faktiskt bli utredd. Syftar då till väntetiden det tar att få en adekvat insats/behandling som i sig skjuts pga den långa tiden att bedöma hälsotillståndet. Detta är ett organisatoriskt problem förankrat i politiska beslut som är väl känt och rent ut sagt j-vligt illa, då allmänpsykiatriska mottagningar idag skall stå för neuropsykiatriska utredningar huvdsakligen. Specialist team skall således finnas för autism och mer komplexa npf.

Bra klargörande.

I slutet här tangerar du också det problem med ojämn (och därmed ofta låg) kompetens hos utredare som många skribenter på det här forumet har stött på. De problemen kan tyvärr inte återföras enbart på vare sig att folk gör sig felaktiga bilder av sitt förhållande till diagnoskriterier eller att det är allmänpsykiatriker (och -psykologer) som utreder.

Nu begriper jag både att ämnet är känsligt och att det finns gränser för vad även yrkesfolk stöter på — för att uttrycka det enkelt och brutalt: dels snackar man inte skit om kollegor; dels ser man väl inte hela variationsbredden här lika litet som människor brukar göra någonstans, det vill säga om man själv jobbar i en bra och kompetent omgivning så kanske man inte har en aning om vilka rötägg det kan finnas på andra håll och så vidare — men skulle du eller något annat proffs orka sätta dig in litet i trådarna om det här på forumet och komma med någon kommentar så vore det en välgärning. Det är dock en viktig fråga om kvaliteten på både vård och patienters liv.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Väntetid

Inläggav matterik » 2011-05-02 17:53:19

dold arbetsfunktion va ett ord som kuratorn på habiliteringen använda och sa att det måste finnas en dold arbetsfunktion. Om du har en individ som gör intryck av att inte kunna jobba men att man kan anpassa arbetet på ett sätt så att individen kan arbeta. Jag tänker personligen på en asperger som har hög förmåga att tänka men ändå förblir arbetslös.
matterik
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 2085
Anslöt: 2010-01-17

Re: Väntetid

Inläggav Björne » 2011-05-02 20:44:14

Gäller inte vårdgarantin då? Man ska ju som max behöva vänta tre månader.
Björne
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 1595
Anslöt: 2009-11-12
Ort: Bah

Re: Väntetid

Inläggav matterik » 2011-05-02 21:05:58

Det är lite svårt att göra något åt saken när vårdgarantin inte följs.
matterik
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 2085
Anslöt: 2010-01-17

Re: Väntetid

Inläggav Banzai » 2011-05-02 21:09:36

Björne skrev:Gäller inte vårdgarantin då? Man ska ju som max behöva vänta tre månader.

Jag frågade om detta när jag var i kontakt med psykiatrin i mitt län och de sa att det räknas som att jag är under behandling i och med att jag placerats i kö. Jag kan inte klaga dock, för får jag någon form av psykiska problem under väntetiden, så vänder jag mig till dem och får adekvat hjälp.
Banzai
 
Inlägg: 2951
Anslöt: 2010-07-21

Re: Väntetid

Inläggav Björne » 2011-05-02 21:40:41

Det är inte alls vad som sagts till mig. Där påstod de på fullaste allvar att jag kunde ringa vårdgarantikansliet ifall jag önskade utredning inom tre månader. Då skulle jag få tid i ett av länets mottagningar.
Björne
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 1595
Anslöt: 2009-11-12
Ort: Bah

Re: Väntetid

Inläggav Banzai » 2011-05-02 22:05:51

Björne skrev:Det är inte alls vad som sagts till mig. Där påstod de på fullaste allvar att jag kunde ringa vårdgarantikansliet ifall jag önskade utredning inom tre månader. Då skulle jag få tid i ett av länets mottagningar.

Intressant. Tänk vad många olika fakta man får... Undrar vad som gäller och kan inte alla län göra likadant?
Banzai
 
Inlägg: 2951
Anslöt: 2010-07-21

Re: Väntetid

Inläggav slackern » 2011-05-02 22:09:21

Banzai skrev:
Björne skrev:Det är inte alls vad som sagts till mig. Där påstod de på fullaste allvar att jag kunde ringa vårdgarantikansliet ifall jag önskade utredning inom tre månader. Då skulle jag få tid i ett av länets mottagningar.

Intressant. Tänk vad många olika fakta man får... Undrar vad som gäller och kan inte alla län göra likadant?


Vad jag har fattat det som så finns det en lag som syr vad som gäller i vårdgarantin och tyvärr ingår inte utredningar.

Men vissa landsting som tex Stockholm ingår NPF utredningar i vårdgarantin som det landstinget har alltså bättre än det staten kräver.

Här kan du läsa om vårdgarantin som lagen säger som gäller över hela Sverige och inte lokalt.

http://www.vantetider.se/vad-aer-vaardgarantin
slackern
 
Inlägg: 43751
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Väntetid

Inläggav ca » 2011-05-03 12:59:40

Jag har väntat ett par månader bara. Blir nog någon månad till, men nu har jag gått på det inledande samtalet iaf. Norra skåne. Vad jag hört så är det stor skillnad i större städer och regionerna kring dem.
ca
 
Inlägg: 1200
Anslöt: 2011-01-03
Ort: Skåne

Re: Väntetid

Inläggav mar0der » 2011-05-03 13:11:31

slackern skrev:
Banzai skrev:
Björne skrev:Det är inte alls vad som sagts till mig. Där påstod de på fullaste allvar att jag kunde ringa vårdgarantikansliet ifall jag önskade utredning inom tre månader. Då skulle jag få tid i ett av länets mottagningar.

Intressant. Tänk vad många olika fakta man får... Undrar vad som gäller och kan inte alla län göra likadant?


Vad jag har fattat det som så finns det en lag som syr vad som gäller i vårdgarantin och tyvärr ingår inte utredningar.

Men vissa landsting som tex Stockholm ingår NPF utredningar i vårdgarantin som det landstinget har alltså bättre än det staten kräver.

Här kan du läsa om vårdgarantin som lagen säger som gäller över hela Sverige och inte lokalt.

http://www.vantetider.se/vad-aer-vaardgarantin


Sant. Vårdgarantin som utgår från stockholms län är eller ska idag vara nationellt styrande, men som ni poänterat här redan så ser det olika ut lokalt kring vad som omfattas av rehabgarantin i kontrast till HSL.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav mar0der » 2011-05-03 13:15:19

matterik skrev:dold arbetsfunktion va ett ord som kuratorn på habiliteringen använda och sa att det måste finnas en dold arbetsfunktion. Om du har en individ som gör intryck av att inte kunna jobba men att man kan anpassa arbetet på ett sätt så att individen kan arbeta. Jag tänker personligen på en asperger som har hög förmåga att tänka men ändå förblir arbetslös.


Ja det är vad vi kallar klinisk signifikant funktionsnedsättning. Alltså att man faktiskt presterar under sin förväntade förmåga. Detta är bland annat ett av kriterierna för ADHD, men ej för autism.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav slackern » 2011-05-03 13:42:30

mar0der skrev:
matterik skrev:dold arbetsfunktion va ett ord som kuratorn på habiliteringen använda och sa att det måste finnas en dold arbetsfunktion. Om du har en individ som gör intryck av att inte kunna jobba men att man kan anpassa arbetet på ett sätt så att individen kan arbeta. Jag tänker personligen på en asperger som har hög förmåga att tänka men ändå förblir arbetslös.


Ja det är vad vi kallar klinisk signifikant funktionsnedsättning. Alltså att man faktiskt presterar under sin förväntade förmåga. Detta är bland annat ett av kriterierna för ADHD, men ej för autism.


Vet du varför folk med autism får LSS och inte folk med ADHD? Vet du om det kommer att bli en ändring om folk med ADHD också kommer att få det i framtiden?
slackern
 
Inlägg: 43751
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Väntetid

Inläggav mar0der » 2011-05-03 16:42:58

slackern skrev:Vet du varför folk med autism får LSS och inte folk med ADHD? Vet du om det kommer att bli en ändring om folk med ADHD också kommer att få det i framtiden?


För att de tillhör personkrets 1 enligt LSS §2 se länk för lite information.
http://www.rfs.se/godmanskap/filmer_tec ... 24/gmp025/

Personkrets 1 är diagnosgrundad och gör per automatik att du får rätt till LSS.

ADHD tillhör idag personkret 3 som innebär att det inte är diagnosen som avgör insatserna utan behovet utifrån graden av svårigheter.

Eftersom detta regleras i LSS som är en separat lag, så vet jag inte huruvida ADHD kommer tillhöra personkrets 1 i framtiden eller ej, men troligen inte pga av att svårigheterna inte innebär så pass stora hinder att man ej klarar vardagliga sysslor som LSS kan hjälpa en med som exempelvis hygien etc.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav slackern » 2011-05-03 17:18:14

mar0der skrev:
slackern skrev:Vet du varför folk med autism får LSS och inte folk med ADHD? Vet du om det kommer att bli en ändring om folk med ADHD också kommer att få det i framtiden?


För att de tillhör personkrets 1 enligt LSS §2 se länk för lite information.
http://www.rfs.se/godmanskap/filmer_tec ... 24/gmp025/

Personkrets 1 är diagnosgrundad och gör per automatik att du får rätt till LSS.

ADHD tillhör idag personkret 3 som innebär att det inte är diagnosen som avgör insatserna utan behovet utifrån graden av svårigheter.

Eftersom detta regleras i LSS som är en separat lag, så vet jag inte huruvida ADHD kommer tillhöra personkrets 1 i framtiden eller ej, men troligen inte pga av att svårigheterna inte innebär så pass stora hinder att man ej klarar vardagliga sysslor som LSS kan hjälpa en med som exempelvis hygien etc.


Tack för infon och länken.
slackern
 
Inlägg: 43751
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: Väntetid

Inläggav Mirai » 2011-05-04 20:04:09

Bryter mig in i debatten. Fick idag telefonsamtal från läkaren som talat med sin chef på mottagningen och tydligen går det käpprätt åt helsike om jag flyttar till en annan kommun, då ska jag tydligen börja om på en ny väntetid. De kunde inte göra något alls påstås det, inga remisser eller någonting, känns som ett halvår är helt bortkastat. Tycker de borde sätta in mer resurser, även om 1-2 år går rätt fort finns det många som behöver hjälp fortare än så, det är ingen höjdare att vänta så lång tid på att ens få diagnos för vidare behandling m.m. senare, bara det lär väl leda till ännu mer depressioner.
Mirai
 
Inlägg: 173
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav LordNelson » 2011-05-05 14:09:09

Man förstår fördelen med privata utredningar. Den godtrogna Aspergaren som troget väntar i den imaginära kön får antagligen skyla sig själv, för att han blev född, eller nåt.
LordNelson
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 4790
Anslöt: 2010-06-25

Re: Väntetid

Inläggav Juddy » 2011-05-05 15:33:27

Jag fick min utredning inom en månad. Från start till slut, drygt fem månader.
Jag vet inte om jag är undantaget som bekräftar regeln. Den utredande mottagningen är privat men med avtal med landstinget.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Re: Väntetid

Inläggav Mirai » 2011-05-05 16:34:28

Låter som privat är det enda alternativet. Frågan är om det är samma problem där, om det nu finns någon privat mottagning i landstingsavtal som hör till min kommun. Hur vet man att de har avtal? Har sett en del andra slags kliniker (sjukgymnast etc) som går på högkostnadskort men inte anges någonstans att de hör till landstinget...
Mirai
 
Inlägg: 173
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav Juddy » 2011-05-05 17:12:33

Mirai skrev:Låter som privat är det enda alternativet. Frågan är om det är samma problem där, om det nu finns någon privat mottagning i landstingsavtal som hör till min kommun. Hur vet man att de har avtal? Har sett en del andra slags kliniker (sjukgymnast etc) som går på högkostnadskort men inte anges någonstans att de hör till landstinget...


Om de har en hemsida så anges det ofta där. Annars kan man ringa och fråga.
Annars tar de betalt enligt en nationell vårdtaxa. Ett besök hos en läkare som använder den kan kosta runt 1000 kr/timme och/eller besök.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Re: Väntetid

Inläggav mar0der » 2011-05-05 19:46:26

LordNelson skrev:Man förstår fördelen med privata utredningar. Den godtrogna Aspergaren som troget väntar i den imaginära kön får antagligen skyla sig själv, för att han blev född, eller nåt.


Ser man ur tillgänglighetsperspektiv (inklusive väntetid) så finns det stora fördelar med privata aktörer. Dock anser jag det även finns stora nackdelar med att fragmentera en vårdplan på detta sätt. Min erfarenhet är att kvalitén på utredning och vidare planering sänks när man lägger utredningar utanför det ställe som har behandlingsansvar. Många utredningsenheter (privata) har idag inte behandlingsansvar vilket gör att efter utredning tror patienten att den kan ta med sina papper till psykiatrin (som har behandlingsansvar) och 'bara hämta sin medicin'. Det fungerar inte riktigt så utan hitta den läkare som bara vill sätta in centralstimulerande utan att själv tidigare ha träffat patienten.

Flera privata aktörer har även tendera att 'kapa' av utredningsomfattningen pga av 'att det inte behövs så omfattande utredning' och gör gärna kliniska bedömningar på 1-2 träffar innan de sätter diagnos. Frågan är om detta är pga av ekonomiska intressen eller för patientens bästa alltid? Men jag känner även till privata utredare som gör ett bra jobb, men där samarbetet försvåras då sekretessen försvårar insynen och arbetssättet ofta skiljer sig avsevärt just bland de privata aktörerna.

Dessutom blir det extremt dyrt för den som söker sig privat men anser man att väntetiden är värt det så...
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav Juddy » 2011-05-05 20:22:14

Om man nu behöver centralstimulerande. Den mottagning jag gick för utredning remitterade tillbaka till den som skickat remissen.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Re: Väntetid

Inläggav mar0der » 2011-05-05 21:03:24

Juddy skrev:Om man nu behöver centralstimulerande. Den mottagning jag gick för utredning remitterade tillbaka till den som skickat remissen.


Medicinering var ett exempel. Principen är densamma. Att den som skall behandla, vare sig det handlar om medicinering eller samtalskontakt/terapi, är ganska intresserad av att utredningen som gjorts varit ordentligt genomförd så personen i fråga faktiskt har den diagnos som det står på papperet för att svara rätt på behandlingen.
mar0der
 
Inlägg: 241
Anslöt: 2011-04-29

Re: Väntetid

Inläggav Juddy » 2011-05-05 21:15:19

Men hur många klarar av att betala sin egen utredning?
Min vanliga läkare är privat, om jag behöver något av landstinget utöver vad h*n kan ge mig, då kan det bli besvärligt. Får man en remiss så måste utredningsenheten remittera tillbaka. Vad som händer i termer av behandling och hur man får vänta på det, det är en annan fråga.
Juddy
 
Inlägg: 1048
Anslöt: 2009-09-11

Re: Väntetid

Inläggav Mirai » 2011-05-05 23:35:21

Nu blev jag väldigt förvirrad. Men nog måste det väl finnas privata vårdgivare som ingår i högkostnadskyddet? Eller är jag helt ute och cyklar? Har snarare fått bilden av att det ligger i vårdgivarens intresse att göra patienten (kunden) nöjd, landstingsstyrda vårdgivare får ju ändå sina pengar oavsett hur nöjd patienten blir eller inte. Är väl inte alla som snabbar igenom en utredning.
Har hittat en lista på privata vårdgivare med landstingsavtal, sen är då frågan, är det en psykiatriläkare eller psykoterapeut eller något helt annat jag ska ha? Något annat lämpligt fanns inte.
Mirai
 
Inlägg: 173
Anslöt: 2011-04-29

Återgå till Aspergare och vården



Logga in