Valrörelsen och asperger

av **dasunbedingte** » 2013-11-20 8:31:06

Tog kontakt med en handläggare på ansvarig myndighet igår - enligt de riktlinjer som råder nu, så krävs inga fler läkarintyg av "NPF:are". Det som gäller för fortsatta läkarintyg beror på om körkortstillståndet och-/eller körkortet beviljats med villkor.

Dessa villkor ska vara individbaserade, hur personen agerar i trafiken, det är läkaren som skriver intyget samt TS konsultläkare som avgör lämpligheten.
Enligt handläggaren, så är det generellt personer med grava funktionsnedsättningar, missbruksproblematik, kriminalitet och-/eller förekomst av psykiska störningar och-/eller sjukdomar.

Av vad som framgår i lag och TS föreskrift (TSFS 2010:125, (senast ändrad 3/2013, 'Transportstyrelsens föreskrifter och allmänna råd om medicinska krav för innehav av körkort m.m.') så utgör inte AST skäl nog för läkarintyg efter det första intyget (vid körkortstillstånd). Dock i praktiken har ju aspies, utan andra eventuella hinder, blivit nekade och trängda av berörda myndigheter pga AST som skäl. Föreskrifterna är luddiga och kan tolkas godtyckligt, vilket menas att beroende vem som utfärdar intyget (läkare) och som tolkar det (handläggare och läkare på ansvarig myndighet) är mer avgörande än sakligheten. Detta är givetvis inte förenligt med rättssäkerhet - därför bör vi aspies (och andra med NPF) trycka på krav om bli bedömda på rättvisa villkor!

Saxat från TSFS 2010:125 med senaste ändringar.

15 kap. ADHD, autismspektrumtillstånd och likartade tillstånd samt psykisk utvecklingsstörning

Allmänt
1 § Detta kapitel gäller
1. ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder), annan diagnos
avseende störning av uppmärksamhet eller hyperaktivitet, DAMP (Deficits
in Attention, Motor control and Perception), autismspektrumtillstånd (t.ex.
Aspergers syndrom), Tourettes syndrom, samt
2. psykisk utvecklingsstörning.

För innehav av behörigheterna AM, A1, A2, A, B, BE, C1, C1E, C, CE,
D1, D1E, D, DE, traktorkort eller taxiförarlegitimation

2 § Allvarlig psykisk utvecklingsstörning utgör hinder för innehav. Med
sådan störning avses här djupgående, svår eller måttlig mental retardation
enligt DSM-IV (Diagnostic and Statistical Manual of Mental Disorders)
eller grav, svår eller medelsvår psykisk utvecklingsstörning enligt ICD 10
(International Classification of Diseases). (TSFS 2013:2).

3 § Vid diagnoser som anges i 1 § 1 och vid annan psykisk utvecklingsstörning än sådan som anges i 2 § ska symptomen prövas från trafiksäkerhetssynpunkt. Om dessa bedöms innebära en trafiksäkerhetsrisk föreligger hinder för innehav.

4 § Vid bedömning enligt detta kapitel ska störningar av impulskontroll,
koncentrationsförmåga, uppmärksamhet och omdöme samt tvångsmässig
fixering beaktas.
Förekomst av kognitiva störningar samt psykiska sjukdomar och
störningar ska även bedömas med beaktande av vad som sägs i 10 kap. och i
14 kap.

5 § Bedömningen enligt 3 och 4 §§ ska göras mot bakgrund av
1. funktionsnedsättningens konsekvenser för det dagliga livet,
2. förekomst av beroende, missbruk eller överkonsumtion av alkohol,
narkotika eller annan substans som påverkar förmågan att köra motordrivet
fordon,
3. förmågan att följa regler och förstå andras beteende i trafiken, samt
4. kriminalitet.

6 § Vid läkemedelsbehandling för tillstånd som avses i detta kapitel ska
behandlingseffekt och behandlingsföljsamhet särskilt beaktas.
Exempel på sådana läkemedel är Concerta, Ritalin och Strattera.

7 § Vid innehav av behörigheterna C1, C1E, C, CE, D1, D1E, D, DE, eller
taxiförarlegitimation ska den ökade trafiksäkerhetsrisk som följer med
sådant innehav beaktas. (TSFS 2013:2).

Villkor om läkarintyg
8 § Behovet av villkor om läkarintyg ska bedömas mot bakgrund av
förhållandena i det enskilda fallet.

Allmänna råd
Vid behandling med läkemedel enligt 6 § bör villkor om läkarintyg
föreskrivas och prövning av frågan om fortsatt innehav göras så länge behandling pågår och därefter vid minst ytterligare ett tillfälle.

av **gadas** » 2013-11-20 13:39:01

dasunbedingte skrev:ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder), annan diagnos
avseende störning av uppmärksamhet eller hyperaktivitet, DAMP (Deficits
in Attention, Motor control and Perception), autismspektrumtillstånd (t.ex.
Aspergers syndrom), Tourettes syndrom,

Klockrent exempel - i en författningsssamling! - på hur man blandar ihop diagnoser och inte har den blekaste aning om vad AS innebär!

ADHD innebär bl a bristande uppmärksamhet dvs potentiellt(!) en trafikfara vilket behöver undersökas.

DAMP innebär bl a bristande uppmärksamhet, motorik och perception dvs potentiellt(!) en trafikfara vilket behöver undersökas.

Torettes Syndrom innebär bl a motoriska tics dvs potentiellt(!) en trafikfara vilket behöver undersökas.

MEN - AS innebär bristande ögonkontakt, ansiktsuttryck, kroppshållning, gester, kamratrelationer, emotionell ömsesidighet och grovmotorik dvs potentiellt(!) en trafikfara - NÄR MAN CYKLAR !! - vilket absolut inte behöver undersökas för att få körkort!

Det fantastiska funktionshindret är att sådan sakinformation inte går fram till byråkrater.

av **Kanin** » 2013-11-20 14:09:25

gadas skrev:
dasunbedingte skrev:ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder), annan diagnos
avseende störning av uppmärksamhet eller hyperaktivitet, DAMP (Deficits in Attention, Motor control and Perception), autismspektrumtillstånd (t.ex. Aspergers syndrom), Tourettes syndrom,
Klockrent exempel - i en författningsssamling! - på hur man blandar ihop diagnoser och inte har den blekaste aning om vad AS innebär!

Nej. Det är ett uppräknande av diagnoser som berörs av kapitlet och uttrycker inget om relationer mellan diagnoserna eller innebörden av dem.

av **plåtmonster** » 2013-11-20 17:44:11

Klockrent exempel på problem när man blandar ihop allt "autismspektrumtillstånd (t.ex.Aspergers syndrom)". De med renodlad asperger tenderar att klara bilkörning lika bra som normalpopulationen. Texten sätter på pränt att relationen är att de buntas ihop.

av **Kollektivet** » 2013-11-20 17:55:49

Har dragit iväg frågorna nu.

av **dasunbedingte** » 2013-11-20 21:00:04

plåtmonster skrev:Klockrent exempel på problem när man blandar ihop allt "autismspektrumtillstånd (t.ex.Aspergers syndrom)". De med renodlad asperger tenderar att klara bilkörning lika bra som normalpopulationen. Texten sätter på pränt att relationen är att de buntas ihop.

Nej, det blandas inte ihop, tycker inte jag då. Omfattande intellektuella nedsättningar går inte per automatik under AST - utan under 2. psykisk utvecklingsstörning.

Oavsett. Det är godtyckligt agerande från ansvariga myndigheters sida att vi med högfungerande AST, ska kånka in ett lämplighetsintyg för körkortstillstånd. Jag har körkort numera - var väl mer "olämplig" som yngre pga ålder än AST - av de en möter i trafiken - så antar jag friskt att de flesta som gör urusel manövrering (rentav vårdslös), bryter mot trafikregler, visar dålig hänsyn mot andra trafikanter, djur och miljö lider av neurotypiskt syndrom.

Kollektivet skrev:Har dragit iväg frågorna nu.

Ska bli kul att se svaren! Vilka partier skickades de till?

av **Kollektivet** » 2013-11-20 21:30:28

Samtliga i riksdagen + Feministiskt initiativ.

av **gadas** » 2013-11-21 13:19:37

Kanin skrev:
gadas skrev:
dasunbedingte skrev:ADHD (Attention Deficit Hyperactivity Disorder), annan diagnos
avseende störning av uppmärksamhet eller hyperaktivitet, DAMP (Deficits in Attention, Motor control and Perception), autismspektrumtillstånd (t.ex. Aspergers syndrom), Tourettes syndrom,
Klockrent exempel - i en författningsssamling! - på hur man blandar ihop diagnoser och inte har den blekaste aning om vad AS innebär!

Nej. Det är ett uppräknande av diagnoser som berörs av kapitlet och uttrycker inget om relationer mellan diagnoserna eller innebörden av dem.

Jo, genom att man räknar upp dem tillsammans och påstår att de berörs av kapitlet. AS har inget med detta att göra, det har bl a Christopher Gillberg konstaterat med emfas, alltså berörs det inte av kapitlet.

av **Kanin** » 2013-11-21 15:18:30

gadas skrev:
Kanin skrev:
gadas skrev:Klockrent exempel - i en författningsssamling! - på hur man blandar ihop diagnoser och inte har den blekaste aning om vad AS innebär!
Nej. Det är ett uppräknande av diagnoser som berörs av kapitlet och uttrycker inget om relationer mellan diagnoserna eller innebörden av dem.
Jo, genom att man räknar upp dem tillsammans och påstår att de berörs av kapitlet. AS har inget med detta att göra, det har bl a Christopher Gillberg konstaterat med emfas, alltså berörs det inte av kapitlet.

Det du invänder mot är alltså inte texten i sig utan enbart det faktum att läkarintyg krävs för personer med (enbart) autismspektrumtillstånd.

När har Christopher Gillberg konstaterat det med emfas? (Det enda jag hittar är invändningar mot yrkesförbud.)

Läs gärna dåvarande Vägverkets beskrivning av det nya separata kapitlet för neuropsykiatriska funktionsnedsättningar och psykisk utvecklingsstörning: http://www.transportstyrelsen.se/Global ... 08-158.pdf (s. 70). Tidigare klumpades de ihop med alla kognitiva och psykiska störningar.

av **KrigarSjäl** » 2013-11-21 15:23:47

Ska bli intressant att se vad de svarar! Om de svarar.

av **dasunbedingte** » 2013-11-21 22:26:29

gadas skrev:
Kanin skrev:
gadas skrev:Klockrent exempel - i en författningsssamling! - på hur man blandar ihop diagnoser och inte har den blekaste aning om vad AS innebär!

Nej. Det är ett uppräknande av diagnoser som berörs av kapitlet och uttrycker inget om relationer mellan diagnoserna eller innebörden av dem.

Jo, genom att man räknar upp dem tillsammans och påstår att de berörs av kapitlet. AS har inget med detta att göra, det har bl a Christopher Gillberg konstaterat med emfas, alltså berörs det inte av kapitlet.

Det finns en möjlighet att berörda handläggare och läkare snurrar ihop det - texten är något otydlig kanske - otydlighet och inkompetenta människor med myndighetsutövning är en dålig kombination... se bara på fallet med Torolf.

av **plåtmonster** » 2013-11-22 0:46:14

Fast inkompetens är ju lättare att exponera och hacka på. Kanske någon skulle ta en debatt med TRV läkaren om han törs delta någon offentlig debatt och helt enkelt såga hans ståndpunkter med hårda bevis och visa att han är inkompetent och tendisiös för uppgiften.

Förresten så visar ju TRV att de inte fixar sitt uppdrag oavsett:
Trafikverket struntar i larmen
”Trafikverket höll tyst om att olycksvägen var hal”

Apropå partier.Har du kollat alla dessa?
Piratpartiet
Feministiskt initiativ
Sveriges pensionärers intresseparti
Sveriges Socialdemokratiska Arbetareparti
Moderata Samlingspartiet
Miljöpartiet de gröna
Folkpartiet liberalerna
Centerpartiet
Sverigedemokraterna
Vänsterpartiet
Kristdemokraterna

av **Kollektivet** » 2013-11-22 0:59:39

Har inte kollat Piratpartiet eller SPI, kan dra iväg frågorna till dem också om de är intressanta. Men Piratpartiet håller väl medvetet alla frågor utom piratfrågor öppet för förhandling med partier som vill samarbeta med dem.

av **Kollektivet** » 2013-11-24 13:31:25

Kristdemokraterna har svarat. http://t.co/aDoOJ4XIqY

av **Moggy** » 2013-11-24 13:50:54

* Hur gör ni för att underlätta kommunikation med väljare med Asperger?
Det behövs tydlig kommunikation. Vi har exempelvis en flik ”På lättläst svenska” på vår hemsida http://www.kristdemokraterna.se/

av **Braincandy** » 2013-11-24 13:56:34

Jag vill gärna delta i demokratiprocessen, men hur gör man om man är personligt vilsen och är osäker på vad man själv tycker om saker och ting?

Kommer bli svårt bestämma sig nästa år, om jag ens har någon aning vad jag ska rösta på då

av **plåtmonster** » 2013-11-24 15:38:13

Kanske asppartiet skulle skriva så här

Det behövs dubbelkommunikation. Vi har exempelvis en flik ”På tvetydig svenska” på vår hemsida http://www.asperger.se/politiker/

av **dasunbedingte** » 2013-11-24 17:37:47

Hahaha. Lättläst svenska. Brainfart. Svenska för Aspergare (SFA) nästa?

Sen svarar de inte på frågorna heller - utan tramsar omkring och skjuter över det på andra instanser.

av **KrigarSjäl** » 2013-11-24 20:21:18

Moggy skrev:
* Hur gör ni för att underlätta kommunikation med väljare med Asperger?
Det behövs tydlig kommunikation. Vi har exempelvis en flik ”På lättläst svenska” på vår hemsida http://www.kristdemokraterna.se/

Tycker de har gett någorlunda bra svar överlag men det här är ju skrattretande dumt.

av **MsTibbs** » 2013-11-26 14:41:52

Trafik ja... innan jag fick mina diagnoser tog jag körkort. "du kör som en med ADHD!" sa min trafiklärare...

av **gadas** » 2013-11-28 21:54:03

Moggy skrev:
* Hur gör ni för att underlätta kommunikation med väljare med Asperger?
Det behövs tydlig kommunikation. Vi har exempelvis en flik ”På lättläst svenska” på vår hemsida http://www.kristdemokraterna.se/

Är det SANT !?! Jag trodde det var någon som bara föreställde sig ett sådant svar...

Det är ju ett väldigt tydligt och ärligt svar (för oss som läser mellan raderna :wink:

):
'Vi vet absolut ingenting om Asperger syndrom!'

av **gadas** » 2013-11-28 22:12:34

Kristdemokraterna har inte någon särskilt utpekad talesperson för enbart npf-frågor.

Ingen behöver känna sig utpekad...

Ofta tolkar man tankar och känslor på ett annorlunda sätt än de flesta andra. Man har problem med att avläsa sociala signaler och kroppsspråk och kanske tolkar det som sägs i ett samtal på ett konkret och bokstavligt sätt.

Inte helt fel, men vagt. Upplysning behövs!

Vi har en diskrimineringslagstiftning som tar upp kön, könsöverskridande identitet eller uttryck, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionshinder, sexuell läggning eller ålder. Npf är således redan inkluderat.

När har den lagen tillämpats? Går det att fälla läkaren på Transportstyrelsen?

Det finns grundläggande krav på att man ska kunna klara att framföra bilen och följa trafikreglerna. Du får inte ha någon sjukdom som påverkar, eller kan påverka, din körning på ett negativt och trafikfarligt sätt. För detta krävs av oss alla att vi ska kunna visa att vi har en god syn. Har man en diagnos av något slag som i vissa fall kan påverka förmågan måste man visa läkarintyg. Det gäller exempelvis diabetes och autismspektrumtillstånd.

Total okunskap och för en gångs skull ointresse också, upprörande!

Ansvaret för hur skolan ska arbeta med npf-frågor ligger på varje skola. Det ska ingå i den ordinarie undervisningen att tala om varje människas unika och lika värde, hur man bemöter varandra och hur man arbetar tillsammans och fungerar tillsammans i en grupp. I den mån ett eller några barn behöver extra personal ska det finnas. Kommunerna ska ha resurser för detta i sin budget.

De har nog missförstått frågan. Vi talar väl om att informera om npf eller...?

Skolan ska vara en trygg plats för alla! Alla vuxna på skolan och också andra elever har en skyldighet att reagera om de ser att mobbning förekommer. Ytterst är det rektor och kommunen som har ansvar för att skapa en trygg och bra stämning på skolan. Varje skola är enligt lag skyldig att ha en likabehandlingsplan som ska innehålla åtgärder för att främja varje barns rättigheter oavsett kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, funktionshinder eller sexuell läggning. Det är också viktigt att man i undervisningen lär barnen om alla människors lika värde.

Och om de inte ser att det förekommer...? För det är mobbare väldigt bra på att se till att de inte ser... Eller väljer att se åt ett annat håll - t o m jag är rädd att jag skulle komma att välja att göra det... Eller inte vet om att de har en skyldighet - en stor del av sjukvårdsanställda hade ju ingen aning om Lex Maria.

av **dasunbedingte** » 2013-11-28 22:51:30

Nuvarande regeringen vill ju slopa pappersexercisen för lärarna - ett dokumentationskrav som i vården, är att föredra för skolan med. Lärarutbildningen bör göras om helt - 3-5 år på högskola är ingen garanti för en är passande för yrket. Nuvarande form av lärarlegitimation är bortkastade skattepengar - från att nyexade lärare skulle handledas (vilket inte görs pga brist på resurser) till leg direkt vid examnination. Le fuuuuuu-?!

Det som inte står nedskrivet finns ju inte/har inte hänt - hur ska något kunna styrkas? Hörsägen? Blåmärken?

Krav på tillbudsrapporter liknande "Aj!" och "Oj!" behövs för säkerställa trygghet för eleverna - även för lärarna (och övrig personal), anmälningsskyldighet givetvis, ansvariga tjänstemän och politiska nämnd ska omgående ta hand om sådana ärenden (inom 24h).

Skolan är ett stycke för sig - det behövs mer disciplin. Förvånar mig inte att KD lastar över på enskilda skolor för ansvaret än deras bristfälliga skolpolitik som de tillsammans med övriga partier i regeringen drivit sedan 2006.

av **plåtmonster** » 2013-11-28 23:46:15

Det kristdemokraterna säger är att aspergerfrågor hamnar mellan stolarna. Fina lagar finns (utom för trakasseriverket), vi skyller på skolorna med deras fina ord, skyldighet och ansvar finns men inget som gör skillnad, osv..

Kort sagt fina ord men lite verkstad så att säga och de andra partierna lär ha samma ljumma inställning.