Sjukersättning och skam

Om livet i relation till sig själv och samhällets förväntningar.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Sjukersättning och skam

Inläggav Karamell » 2019-02-08 1:52:37

Hur många av er här har sjukersättning? Får ni mycket skit för det? Skäms ni? :oops:

Jag tycker det är lite skämmigt, men samtidigt vet jag ju innerst inne att jag försöker mitt bästa, men man tänker ju att man kan alltid bli bättre... jobba en del i alla fall...
Karamell
 
Inlägg: 1279
Anslöt: 2016-03-28

Sjukersättning och skam

Inläggav Handy » 2019-02-08 12:56:15

Finns olika sätt att tackla att man ligger samhället till last. En del börjar med blåsfisksfenomenet (pumpar upp självbilden för att härda ut). En del skuldbelägger andra (skyller ifrån sig, det är "doms" fel att jag inte klarar ett arbete). Och en del kanske accepterar att man har hjärnfunktionsnedsättningar, som du verkar göra. Skräckexempel finns där dom som har arbetsteraputer, boendestöd osv (inklusive sjukersättning) ändå anser sig lika kapabla som gemene man. Det är olika hur man väljer att förhålla sig till det.
Handy
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 332
Anslöt: 2018-06-20

Sjukersättning och skam

Inläggav Fabela » 2019-02-08 17:22:02

Jag har inte sjukersättning nu, men har haft och kommer antagligen att få det igen.

Jag skäms inte, för jag har inte valt min situation. Att jag blev så risig var för att jag började jobba alldeles för tidigt och hade för mycket omkring mig öht.
På den tiden "fanns" inte diagnoserna ännu, det var bara att leva på bäst man kunde.

Men visst har man fått en del kommentarer. NPF kallas ju för osynliga handikapp av en anledning. Ens problem är inte uppenbara för alla att se, alltså måste man vara bidragsfuskare, enligt en del.

Man kan göra nåt vettigt av sin tid ändå, fast man inte lönejobbar. Alltså jag menar inte vettigt bara för sig själv, utan nånting som är bra för andra.
Fabela
 
Inlägg: 3887
Anslöt: 2013-12-08

Sjukersättning och skam

Inläggav sussi83 » 2019-02-08 18:31:30

Men det där med arbete kan ju bero på att alternativen inte finns och därför blir man bedömd efter marknaden?
Marknaden blir på så vis ett mått på vad personen klarar och inte fast det finns kompetenser att ta av så det finns olika sätt att se på saken.
Jag vet inget ingående varför du skulle ha sjukersättning men man mäts med de mått som går att jämföras emot, resten kan ju vara brist att se utanför ramarna eller rent av fördomar.
Allt beror på det specifika fallet.
sussi83
 
Inlägg: 1537
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Sjukersättning och skam

Inläggav kiddie » 2019-02-08 18:55:31

Finns ingen anledning att skämmas. Jag kostade samhället att födas på BB, jag kostade i föräldrapeng, barnbidrag, skola, skolböcker, skolmat, tandläkare, läkare osv och då var man fortfarande BARN. Jag sparade en massa pengar för mina föräldrar skickade inte mig till fritids efter skolan utan jag var nyckelbarn från 8 års ålder. Ska jag vara stolt över det? Knappast. Precis samma som att jag inte skäms över sjukpension.

Min kompis jobbar heltid men tar en medicin som kostar samhället lika mycket som hela min sjukpension. Hon är förstås helt obrydd om att hon kostar pengar. Det är lite som att man får kosta precis hur mycket som helst om man JOBBAR. Då gäller inga regler för skam.

Det finns folk som kostar vården mer när de jobbar än vad de skulle göra som pensionärer. Där det behövs medicin och dyra operationer som inte hade behövts om personen inte stannat i det yrket. Men vi räknar ju inte kostnad egentligen. Det är bara ett svepskäl. Vi räknar att inte jobba = gå hemma och lata sig. Vilket man faktiskt inte gör. Många med aspergers fungerar hemma men det tar mer energi och går långsammare.

Sjukpension får man för att man inte kan jobba. Och tack och lov går de oftast utifrån arbetsmarknaden som den ser ut. FK tror oftast inte att man kan jobba som packare i kassan på Walmart i Sverige.

Skämmas kan man göra om man medvetet fuskar till sig pengar, skattesmiter eller liknande. För det är ett aktivt val.
kiddie
 
Inlägg: 14289
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Sjukersättning och skam

Inläggav sugrövmanövern » 2019-02-08 19:47:59

Jag har sjukersättning.
Får givetvis skit för det ibland av folk som inte förstår. "Nånting måste du väl kunna göra? :o "
Skäms inte för det.

Är man sjuk, slan, handikappad och trasig så är man. Punkt slut.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11094
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

Sjukersättning och skam

Inläggav sussi83 » 2019-02-08 20:02:22

kiddie håller med om att jobb har ett större anseende än allt annat och det får kosta betydligt mer än vad nödvändigheter får för sjuka. Det är enligt arbetslinjens mål som man bedöms dvs att man ska göra något för pengarna. Det jag inte förstår är varför Walmart dras in i diskussionen om sjukpension då man inte förväntas kunna bidra med något på arbetsmarknaden som sjukpensionär.

Jag har också sparat samhället pengar för att jag haft drivet att göra något själv, jag har aldrig krävt något, men har sett till att ha gjort det jag ska oavsett utgångspunkt och hur illa det sett ut. Jag har aldrig tyckt synd om mig själv trots motgångar och har alltid gjort vad jag kunnat och fått goda resultat om man jämför med utgångspunkten. Sammanlagt har jag inte kostat mycket.
sussi83
 
Inlägg: 1537
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Sjukersättning och skam

Inläggav Handy » 2019-02-08 20:12:13

sussi83 skrev:Det jag inte förstår är varför Walmart dras in i diskussionen om sjukpension då man inte förväntas kunna bidra med något på arbetsmarknaden som sjukpensionär.
Jag förstår inte heller det.
Handy
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 332
Anslöt: 2018-06-20

Sjukersättning och skam

Inläggav sussi83 » 2019-02-08 20:15:51

sugrövmanövern skrev:Jag har sjukersättning.
Får givetvis skit för det ibland av folk som inte förstår. "Nånting måste du väl kunna göra? :o "
Skäms inte för det.

Är man sjuk, slan, handikappad och trasig så är man. Punkt slut.

Heja dig som lyckas står emot allt skit.
Jag tror att FK och CO har utrett tillräckligt för att bedöma en sådan sak.
sussi83
 
Inlägg: 1537
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Sjukersättning och skam

Inläggav kiddie » 2019-02-08 20:22:39

Sedan vad vi kostar Moder Jord är betydligt viktigare, men antar att det är en helt annan diskussion. Synd bara att man döms hårdare efter arbetsförmågan än hur mycket man förstör jorden.
kiddie
 
Inlägg: 14289
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Sjukersättning och skam

Inläggav Fretshi » 2019-02-10 0:27:55

Handy skrev:Finns olika sätt att tackla att man ligger samhället till last. En del börjar med blåsfisksfenomenet (pumpar upp självbilden för att härda ut). En del skuldbelägger andra (skyller ifrån sig, det är "doms" fel att jag inte klarar ett arbete). Och en del kanske accepterar att man har hjärnfunktionsnedsättningar, som du verkar göra. Skräckexempel finns där dom som har arbetsteraputer, boendestöd osv (inklusive sjukersättning) ändå anser sig lika kapabla som gemene man. Det är olika hur man väljer att förhålla sig till det.


Va så jag med boendestöd och massa annan hjälp ska skämmas för att jag inte klarar av livet?

Herregud vad är det du säger?

Jag skulle vilja jobba men läkaren säger att jag mår på tok för dåligt för att klara av ett jobb.

Man kan väl bidra till samhället på andra sätt än att vara del av råtracet?

Så jag bör gråta mig till söms för att jag behöver så mycket stöd från samhället och inte kan bidra genom jobb? Hade jag sagt att jag gör det till min läkare hade hon ökat dosen på min medicin...
Fretshi
 
Inlägg: 1008
Anslöt: 2015-05-26

Sjukersättning och skam

Inläggav Fretshi » 2019-02-10 0:31:24

kiddie skrev:Finns ingen anledning att skämmas. Jag kostade samhället att födas på BB, jag kostade i föräldrapeng, barnbidrag, skola, skolböcker, skolmat, tandläkare, läkare osv och då var man fortfarande BARN. Jag sparade en massa pengar för mina föräldrar skickade inte mig till fritids efter skolan utan jag var nyckelbarn från 8 års ålder. Ska jag vara stolt över det? Knappast. Precis samma som att jag inte skäms över sjukpension.

Min kompis jobbar heltid men tar en medicin som kostar samhället lika mycket som hela min sjukpension. Hon är förstås helt obrydd om att hon kostar pengar. Det är lite som att man får kosta precis hur mycket som helst om man JOBBAR. Då gäller inga regler för skam.

Det finns folk som kostar vården mer när de jobbar än vad de skulle göra som pensionärer. Där det behövs medicin och dyra operationer som inte hade behövts om personen inte stannat i det yrket. Men vi räknar ju inte kostnad egentligen. Det är bara ett svepskäl. Vi räknar att inte jobba = gå hemma och lata sig. Vilket man faktiskt inte gör. Många med aspergers fungerar hemma men det tar mer energi och går långsammare.

Sjukpension får man för att man inte kan jobba. Och tack och lov går de oftast utifrån arbetsmarknaden som den ser ut. FK tror oftast inte att man kan jobba som packare i kassan på Walmart i Sverige.

Skämmas kan man göra om man medvetet fuskar till sig pengar, skattesmiter eller liknande. För det är ett aktivt val.


Bra skrivet!

Och man kan som sagt göra nytta på annat håll än genom att jobba.
Fretshi
 
Inlägg: 1008
Anslöt: 2015-05-26

Sjukersättning och skam

Inläggav Fretshi » 2019-02-10 0:34:07

kiddie skrev:Sedan vad vi kostar Moder Jord är betydligt viktigare, men antar att det är en helt annan diskussion. Synd bara att man döms hårdare efter arbetsförmågan än hur mycket man förstör jorden.


Bra poäng!

Allt kan inte mätas i pengar tyvärr och det jag menar med råttracet.

Min poäng är att sjukpensionärer ofta i te bekostar jorden lika mycket som någon som jobbar.

Det är även en av buddhismens grundtankar.
Fretshi
 
Inlägg: 1008
Anslöt: 2015-05-26

Sjukersättning och skam

Inläggav Fabela » 2019-02-10 0:58:39

sussi83 skrev:Men det där med arbete kan ju bero på att alternativen inte finns och därför blir man bedömd efter marknaden?
Marknaden blir på så vis ett mått på vad personen klarar och inte fast det finns kompetenser att ta av så det finns olika sätt att se på saken.
Jag vet inget ingående varför du skulle ha sjukersättning men man mäts med de mått som går att jämföras emot, resten kan ju vara brist att se utanför ramarna eller rent av fördomar.
Allt beror på det specifika fallet.

Var det här till mig?

Ja, visst. Det är just det man sagt till mig inom vården, att det är ytterst få som helt saknar arbetsförmåga, det är liksom inte där problemet ligger i de flesta fall.
Utan problemet är till stor del det, att samhället är så fyrkantigt med sina regler och rutiner, det finns ingenstans för de mer udda att ta vägen.

T.ex. jag själv skulle kunna börja jobba imorgon dag, åtminstone deltid, vad enbart min arbetsförmåga anbelangar. Men då skulle jag behöva få ha det på mitt sätt på några punkter, för att klara av det - och det går inte, för Alla Ska Göra Likadant.

Och då känner jag att samhället har gjort sitt val. Så varsågod och var fyrkantiga paragrafryttare då då.
Hit med stålar bara så jag överlever, så kör jag mitt race på egen hand. Inga problem, jag är varken korkad eller ego, men jag behöver överleva om jag ska kunna vara till nån nytta :-)051
Fabela
 
Inlägg: 3887
Anslöt: 2013-12-08

Sjukersättning och skam

Inläggav sussi83 » 2019-02-10 1:15:46

Fabela skrev:
sussi83 skrev:Men det där med arbete kan ju bero på att alternativen inte finns och därför blir man bedömd efter marknaden?
Marknaden blir på så vis ett mått på vad personen klarar och inte fast det finns kompetenser att ta av så det finns olika sätt att se på saken.
Jag vet inget ingående varför du skulle ha sjukersättning men man mäts med de mått som går att jämföras emot, resten kan ju vara brist att se utanför ramarna eller rent av fördomar.
Allt beror på det specifika fallet.

Var det här till mig?

Ja, visst. Det är just det man sagt till mig inom vården, att det är ytterst få som helt saknar arbetsförmåga, det är liksom inte där problemet ligger i de flesta fall.
Utan problemet är till stor del det, att samhället är så fyrkantigt med sina regler och rutiner, det finns ingenstans för de mer udda att ta vägen.

T.ex. jag själv skulle kunna börja jobba imorgon dag, åtminstone deltid, vad enbart min arbetsförmåga anbelangar. Men då skulle jag behöva få ha det på mitt sätt på några punkter, för att klara av det - och det går inte, för Alla Ska Göra Likadant.

Och då känner jag att samhället har gjort sitt val. Så varsågod och var fyrkantiga paragrafryttare då då.
Hit med stålar bara så jag överlever, så kör jag mitt race på egen hand. Inga problem, jag är varken korkad eller ego, men jag behöver överleva om jag ska kunna vara till nån nytta :-)051

Ok. Det är iaf inte ditt fel att det är som det är för man valde inte att bli som man är.
Man blir bättre på att slå bort negativa saker.
sussi83
 
Inlägg: 1537
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Sjukersättning och skam

Inläggav kiddie » 2019-02-10 2:23:52

Fretshi skrev:Va så jag med boendestöd och massa annan hjälp ska skämmas för att jag inte klarar av livet?

Herregud vad är det du säger?

Jag skulle vilja jobba men läkaren säger att jag mår på tok för dåligt för att klara av ett jobb.

Man kan väl bidra till samhället på andra sätt än att vara del av råtracet?

Så jag bör gråta mig till söms för att jag behöver så mycket stöd från samhället och inte kan bidra genom jobb? Hade jag sagt att jag gör det till min läkare hade hon ökat dosen på min medicin...


Handy vill att man ska "erkänna" att man är en sämre människa för att man inte är precis som alla andra. Jag köper inte det. Han får deppa ner sig själv det skiter jag i, men när han försöker dra ner andra går det för långt.

Jag har bättre livskvalitet pga boendestöd fast jag bara har en timma i veckan. Ibland kan små insatser hjälpa jättemycket.

Medan man söker sig själv och sin mentala balans så tycker jag det är trevligt om samhället kan sjukskriva en och ge en pengar, istället för att man ska jobba och inte ha tid att sätta ihop sig själv. I längden är det nog bättre både för individen och samhället att inte jobba om jobbet förvirrar eller konkurrerar ut ens helande.

Får man tid att hela sig, att hitta sig, att bli stabil, då behöver man kanske senare i livet mindre insatser och mindre medicin medan om man tvingas till arbete så kanske man rasar ihop senare med mycket dyr psykisk och fysisk behandling, för mental ohälsa sliter på kroppen med. Men blir billigare vare sig man kan återgå i arbete senare eller inte.

Och självklart finns inget som hindrar från att man hjälper andra. Har märkt att det är mest problempersoner som ställer upp ideellt, formellt eller informellt. Jag tror att det är för att de vet hur det känns att vara "liten" och utsatt. Då vill man att alla ska ha en bättre chans. Det ger bra karma och det är viktigt. Bara viktigt att man hjälper lagom, så att man inte gör det till ett heltidsarbete. Att hjälpa finns massa sätt att göra! Och ofta uppskattas det väldigt mycket eftersom alla andra har bråttom och fullt upp med sitt.

Det är bra att du slår ifrån dig när någon vill få dig/oss att må dåligt.

Handy vill att vi ska erkänna att vi kostar pengar, att vi ingenting kan och att vi är gravt mentalt handikappade.

För det första är vi inte allt det.

För det andra så SKA samhället fortfarande hjälpa de som är väldigt handikappade, annars är det ett skitsamhälle. Vad skulle man ANNARS göra med gravt handikappade, döda dem???

Åt var och en efter BEHOV, av var och en efter FÖRMÅGA.
kiddie
 
Inlägg: 14289
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Sjukersättning och skam

Inläggav Fabela » 2019-02-10 2:31:39

+1!

Idag är paragrafer och pengar viktigare än människor. Samhället har målat in sig själv i ett hörn, kan man säga.

Medborgarlön, säger jag bara. Igen :lol:
Fabela
 
Inlägg: 3887
Anslöt: 2013-12-08

Sjukersättning och skam

Inläggav kiddie » 2019-02-10 2:57:16

Medborgarlön tror jag skulle funka.

Det skulle även få vissa människor att må bättre, att man är värdig bara man är medborgare. Man behöver inte vara något annat.

Sedan så är ju de som faller ur ekorrhjulet först inte någonslags avvikande losers, de är bara ett tecken på att något är jävligt fel med hela samhället. Och då gäller det inte bara för funktionshindrade.

När hjulen snurrar fortare faller de som passar sämst i systemet ut först. Men sedan ju fortare det går, ju fler faller ut. Vanliga människor utan krämpor. De BLIR sjuka. Men det gör inget för man kan ersätta dem med nya friska människor.

Överarbete och överkonsumtion är verkliga problem. Drabbar hela samhället. Och faktiskt jorden med.

Jag brukade tycka illa om att man sa att de sjuka är ett tecken på ett sjukt samhälle, för man kan få depression och ångest i ett jättebra samhälle med jättebra uppväxt.

Men på ett annat sätt är det sant. de som blir utmattade/utbrända är verkligen en varningsklocka att alltihop kommer gå åt helvete. Sedan kan man säga hur mycket man vill att det är den enskilde som är för NPF:ig, för svag eller vad fan som helst. NPF eller bara normal vettig känslighet och ekorrhjulet kan verkligen få en att bli allvarligt sjuk. Och det borde få oss att vakna upp, Vad GÖR vi med samhället? Men inte då! Utan då handlar det bara om den svage som underförstått borde slagits ut ändå.

Ett samhälle där folk arbetar mycket mer än de egentligen behöver är inte ett vettigt samhälle. Det är byggt på bluff och båg, rika håvar in pengar och felnyttjar svenskens höga arbetsmoral.

I ett friskt samhälle skulle fler kunna jobba, det skulle kunna finnas jobb på fler nivåer och mycket mer olika arbetstid och längd. Och det skulle fortfarande finnas en respekt för de som inte kan arbeta alls. I ett friskt samhälle skulle vi ha tid att lära känna våra egna barn, umgås med grannar, familj och vänner, och vara ute i naturen. Utan att känna stressen att allt ska gå så fort. Vi rusar mot våra egna gravar och det anses normalt. Det anses onormalt att inte ställa upp på det.
kiddie
 
Inlägg: 14289
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Sjukersättning och skam

Inläggav Bjäbbmonstret » 2019-02-10 3:10:36

Det kommer inte att bli medborgarlön för det finns ingen som kan kämpa för den och inget att sätta emot. Se bara hur de redan nu hanterar arbetslösa, sjukskrivna och socialbidragstagare och hur liten förståelse det finns för dem som går på bidrag. Och ifall det skulle igenom skulle den hamna så lågt att det skulle bli sämre än de ersättningsnivåer som gäller nu.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10409
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Sjukersättning och skam

Inläggav Fabela » 2019-02-10 4:38:44

Bjäbbmonstret skrev:Det kommer inte att bli medborgarlön

Säg inte det. Det kanske inte är säkert, men kanske inte heller helt omöjligt. Det har testats lite olika varianter på några håll, så det finns ett visst intresse i den frågan.
För det kunde nog finnas en hel del pengar att spara på det också, för ett land som Sverige.
Men när och hur det skulle bli en fungerande verklighet är en annan sak, tror knappast att det händer de närmaste åren isf.
Fabela
 
Inlägg: 3887
Anslöt: 2013-12-08

Sjukersättning och skam

Inläggav Fretshi » 2019-02-10 7:31:26

Håller helt med det ni skriver!

Något som även gjort att min ångest avtagit en del eller alla fall går att hantera utan lergigan.

Medborgarlön kanske jag kan kämpa för när jag går med i ett parti. Det är just såna saker som gör att jag vill engagera mig politiskt.

Även att forska skulle vara kul om jag gör klart min utbildning (har inte mycket kvar).

Efter mina problem med ekonomin har jag insett att livet inte blir bättre av den där chokladkakan varje dag så jag har dragit ner på det en del. Min kropp mår inte heller bra av för mycket godis och skräpmat det gör mig slö och orkeslös som tillslut mynnar ut i en depression.

När jag började förstå vad konsumtion kan få för följder och började hantera min tristess som ofta leder till ångest så har min sinnesstämning lättat och jag blir inte lika arg lika lätt.

Att jobba bara för att tjäna pengar är ett utmärkt recept för att bli utbränd då det är fel värderingar som driver en.

Sen att försöka bota stress och utmattning med mindfulness tror jag inte riktigt är rätt väg att gå. Som man gör inom sjukvården. Ofta är det att man måste förändra sin livsstil och det kan en psykolog hjälpa till med som man får diskutera hur man skulle vilja ha det. Finns massa andra sätt man kan göra för att må bättre igen även om mindfulness i dess rena form ofta leder till lycka och frid.
Fretshi
 
Inlägg: 1008
Anslöt: 2015-05-26

Sjukersättning och skam

Inläggav sussi83 » 2019-02-10 11:16:54

kiddie det är en fin tanke det du säger om miljön, och känner man att det betyder mycket så kan man hantera saker bättre. Jag är väl mer så att jag får ingen medalj för att jag varit duktig att bespara miljön lika lite som man får medalj om man får jobba tills man stupar. När miljön går under kommer jag vara död och begraven. Jag tycker om att hjälpa mina närmaste men tyvärr kan man bli utnyttjad om man inte aktar sig ifall man engagerar sig mycket.
sussi83
 
Inlägg: 1537
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Sjukersättning och skam

Inläggav Huggorm » 2019-02-10 12:13:14

Jag tror mer och mer på medborgarlön, inför vi det så kan var och en göra vad dom vill vid sidan av. Kurera någon sjukdom, jobba, engagera sig i föreningar eller politik eller vad man nu vill. Men det måste ju införas tillsammans med en allmän sänkning av levnadsstandard, folk kommer inte att kunna konsumera lika mycket som idag. Man måste också lämna storstäderna i ganska stor skala eftersom enbart medborgarlön inte kommer räcka för bostäder där, och när man ändå inte behöver jobba finns det ingen anledning att bo där. Vidare kommer det skapa stora klyftor i samhället, mellan de som jobbar vid sidan av medborgarlönen och de som inte gör det. Kort sagt, hela samhället skulle behöva ställas om.
Huggorm
 
Inlägg: 15999
Anslöt: 2011-12-12
Ort: Ranrike

Sjukersättning och skam

Inläggav kiddie » 2019-02-10 12:51:34

Huggorm skrev: Kort sagt, hela samhället skulle behöva ställas om.

Ja, det skulle gynna flertalet. Men folk tror att det MÅSTE vara så här.

Huggorm skrev:Jag tror mer och mer på medborgarlön, inför vi det så kan var och en göra vad dom vill vid sidan av. Kurera någon sjukdom, jobba, engagera sig i föreningar eller politik eller vad man nu vill.

Absolut. Det skulle vara en frihet som hette duga.
kiddie
 
Inlägg: 14289
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Återgå till Att leva som Aspergare



Logga in