Scientologpropaganda i Metro

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: mnordgren, atoms

Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Henkkalexi » 2011-11-30 19:38:21

Trodde knappt mina ögon när jag slog upp dagens Metro och såg en annons med rubriken:

"Behöver barn med ADHD drogas?"

I denna vidriga annons kallas användning av Concerta för neddrogning och "...att forskningen visar att den inte har någon positiv effekt på lång sikt utan kan förvärra problemen, hämma tillväxten, höja blodtrycket och öka risken för kriminalitet och drogmissbruk."

http://www.nyatidensbarn.se/index.php?o ... &Itemid=53


När i helvete började Metro med Scientologpropaganda!?
Henkkalexi
 
Inlägg: 6127
Anslöt: 2011-05-17

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Henkkalexi » 2011-11-30 19:53:26

Flummet är värre än jag trodde... Vem fan kontrollerar Metros annonsörer?
Människan bakom Nya Tidens Barn är en f.d psykiatriker som påstår sig kunna bota autism och ADHD, och att det är tekniken och strålningen som ligger bakom våra funktionshinder...

http://www.haraldblomberg.com/
http://www.rytmiskrorelsetraning.se/
Henkkalexi
 
Inlägg: 6127
Anslöt: 2011-05-17

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Lakrits » 2011-11-30 19:59:29

Namnet "Nya Tidens Barn" är ju sanslöst illa valt. Det fullkomligt stinker av sekterism och någon slags "isolera sig i obygden inför det kollektiva självmordet vid tiden för jordens undergång"-stämning.
Lakrits
 
Inlägg: 5506
Anslöt: 2008-10-15

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Henkkalexi » 2011-11-30 20:06:50

Lakrits skrev:Namnet "Nya Tidens Barn" är ju sanslöst illa valt. Det fullkomligt stinker av sekterism och någon slags "isolera sig i obygden inför det kollektiva självmordet vid tiden för jordens undergång"-stämning.


Det värsta är att de har en kvartssidesannons i dagens Metro!

De har gjort en ledsen sol av concertapiller i olika styrkor... Man baxnar ju. Undrar om man kan anmäla skiten någonstans.
Henkkalexi
 
Inlägg: 6127
Anslöt: 2011-05-17

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Henkkalexi » 2011-11-30 20:08:06

Vår alltid utmärkta Immanuel "Trollhare" Brändemo har kommenterat eländet i sin blogg:

http://trollhare.wordpress.com/2010/09/ ... laka-star/
Henkkalexi
 
Inlägg: 6127
Anslöt: 2011-05-17

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Lakrits » 2011-11-30 20:15:41

Henkkalexi skrev:De har gjort en ledsen sol av concertapiller i olika styrkor... Man baxnar ju. Undrar om man kan anmäla skiten någonstans.

Reklamombudsmannen (stiftelse)
Lakrits
 
Inlägg: 5506
Anslöt: 2008-10-15

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav kullan » 2011-11-30 20:18:18

Jag blir mörkrädd och förbannad. Det är inte vi aspisar som ska " botas", det är samhället som ska bli mer medvetna om hur fasen det egentligen är att ha en eller flera nPF-diagnoser. Det är ett rent helvete i vissa situationer. Inte konstigt att mår som man gör. Blää.
kullan
 
Inlägg: 12081
Anslöt: 2011-04-15
Ort: Norrköping

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav blyger » 2011-12-01 13:32:41

Finns ju ett forum som heter familjeliv, finns några tjommar från det där som är inne och diskuterar om sånt här och depression mm under anonyma inlägg och psykisk ohälsa, känns så skärmmande att ge sig på människor som inte mår bra och ja äh nu svamlar jag till det igen.
blyger
 
Inlägg: 139
Anslöt: 2011-04-26

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 17:54:51

Varför tror ni att det måste det vara scientologer som ligger bakom detta? Jag tror inte det är flum heller:

Nedan en artikel om en studie som visar långtidseffekter av ADHD medicinering:

"ADHD Drugs Don't Help Children Long Term"

http://health.usnews.com/health-news/bl ... -long-term

This latest report from the MTA study tracked 485 children for eight years and found those still taking stimulant medication fared no better in the reduction of symptoms such as inattention and hyperactivity or in social functioning than those who hadn't. Most of the children who had taken medication for the first 14 months were no longer taking it. This, the researchers wrote, raises "questions about whether medication treatment beyond two years continues to be beneficial or needed at all." Earlier reports found that children taking stimulants alone or combined with behavioral treatment did better in the first year than children who got no special care or who got behavioral treatment alone.


Artikel i SvD om detta:

"Inga bevis för att medicinering hjälper "

SvD, 11 januari 2011 kl 12:22

Det finns inga bevis för att medicinering är bättre än ingenting – inga bevis alls”, konstaterar William Pelham, en av männen bakom Concerta och en av 21 forskare i den hittills största långtidsstudien (MTA) som en gång för alla skulle bevisa nyttan av medicinering. Han sammanfattar: ”På kort sikt kan medicinering hjälpa barnet att uppföra sig bättre, på lång sikt gör den det inte – och denna information måste föräldrar vara mycket medvetna om.”

Inte heller den australiensiska Rainestudien som kom förra året kunde finna några som helst positiva långtidseffekter.


http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/in ... d#after-ad


Här är en artikel som handlar om att 64 procent av barn med ADHD blev bättre av kostomläggning:

"Kostbyte kan lindra adhd"

4 februari 2011 kl 05:00, uppdaterad: 4 februari 2011 kl 07:18

Under fem veckor fick de 50 barnen i princip enbart äta en kost bestående av tio livsmedel som är kända för att inte ge upphov till allergi- eller överkänslighetsreaktioner. All annan mat togs bort. Samtidigt testades samtliga barn regelbundet med olika adhd-tester.

– Av de 41 barn som fullföljde kostomläggningen kunde vi påvisa märkbara förbättringar hos 32, det vill säga 64 procent, säger professor Jan Buitelaar från Radboud-universitet i Nijmegen som lett studien.

– Vi såg också att dessa barn försämrades när de började äta normalt igen. Det innebär att så mycket som mer än vartannat fall av adhd skulle kunna ha kostanknytning, slår han fast.


http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kostb ... d#after-ad

Det kan mycket väl vara så att CS/de läkemedel som används för behandling av ADHD just nu inte är optimala.

Ny forskning ökar kunskapen om ADHD
2011-11-29 08:26

En ny studie vid Örebro universitet visar att barn med ADHD har nästan 50 procent lägre mängd av ett protein som är viktigt för uppmärksamhet och inlärning. Upptäckten kan innebära att det finns andra biokemiska avvikelser i hjärnan hos personer med ADHD än vad man hittills har trott.


Genom att analysera en viss typ av bindvävscellers (så kallade fibroblaster) förmåga att transportera dessa ämnen, kan forskarna även dra slutsatser om hur väl transporten in i hjärnan fungerar. Resultaten av denna undersökning visar att transporten av tryptofan är lägre hos barn med ADHD, jämfört med barn utan diagnosen.

- Det innebär troligen att hjärnan producerar mindre serotonin. Hittills har man framför allt fokuserat på signalsubstanserna dopamin och noradrenalin vid den medicinska behandlingen av ADHD. Men om även brist på serotonin är en bidragande orsak, kan det krävas andra läkemedel för en framgångsrik behandling.


http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/ ... dhd-709889

För övrigt tycker jag det verkar sunt att inte vilja medicinera barn eller vuxna i onödan med t.ex. CS om det finns andra bättre alternativ.
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 18:04:12

Här finns lite info om tryptofan:

Tryptofan, serotonin och melatonin

Tryptofan

Tryptofan är en livsnödvändig och essentiell aminosyra. Det vill säga att det är en byggsten för protein som kroppen inte kan tillverka själv, utan som måste tas in via födan. Tryptofan är också viktig vid kroppens tillverkning av serotonin och melatonin, som bland annat reglerar humör och dygnsrytm. Det är tryptofanets indirekta påverkan på dygsnrytm som gör den intressant för sömnmedel.

Tryptofan finns naturligt i många olika livsmedel, men framförallt i proteinrik och animalisk föda (tex mjölk, kött, kalkon och fisk).


http://www.somnupplysningen.se/om-kropp ... melatonin/
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Zima33 » 2011-12-01 18:19:12

Tryptofan finns i FASS under Övriga antidepressiva medel, undrar om någon fått det mot depression.
Zima33
 
Inlägg: 708
Anslöt: 2011-05-09
Ort: Stockholm

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 19:15:17

Wine skrev:Varför tror ni att det måste det vara scientologer som ligger bakom detta? Jag tror inte det är flum heller:

Nedan en artikel om en studie som visar långtidseffekter av ADHD medicinering:

"ADHD Drugs Don't Help Children Long Term"

http://health.usnews.com/health-news/bl ... -long-term

This latest report from the MTA study tracked 485 children for eight years and found those still taking stimulant medication fared no better in the reduction of symptoms such as inattention and hyperactivity or in social functioning than those who hadn't. Most of the children who had taken medication for the first 14 months were no longer taking it. This, the researchers wrote, raises "questions about whether medication treatment beyond two years continues to be beneficial or needed at all." Earlier reports found that children taking stimulants alone or combined with behavioral treatment did better in the first year than children who got no special care or who got behavioral treatment alone.


Artikel i SvD om detta:

"Inga bevis för att medicinering hjälper "

SvD, 11 januari 2011 kl 12:22

Det finns inga bevis för att medicinering är bättre än ingenting – inga bevis alls”, konstaterar William Pelham, en av männen bakom Concerta och en av 21 forskare i den hittills största långtidsstudien (MTA) som en gång för alla skulle bevisa nyttan av medicinering. Han sammanfattar: ”På kort sikt kan medicinering hjälpa barnet att uppföra sig bättre, på lång sikt gör den det inte – och denna information måste föräldrar vara mycket medvetna om.”

Inte heller den australiensiska Rainestudien som kom förra året kunde finna några som helst positiva långtidseffekter.


http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/in ... d#after-ad


Här är en artikel som handlar om att 64 procent av barn med ADHD blev bättre av kostomläggning:

"Kostbyte kan lindra adhd"

4 februari 2011 kl 05:00, uppdaterad: 4 februari 2011 kl 07:18

Under fem veckor fick de 50 barnen i princip enbart äta en kost bestående av tio livsmedel som är kända för att inte ge upphov till allergi- eller överkänslighetsreaktioner. All annan mat togs bort. Samtidigt testades samtliga barn regelbundet med olika adhd-tester.

– Av de 41 barn som fullföljde kostomläggningen kunde vi påvisa märkbara förbättringar hos 32, det vill säga 64 procent, säger professor Jan Buitelaar från Radboud-universitet i Nijmegen som lett studien.

– Vi såg också att dessa barn försämrades när de började äta normalt igen. Det innebär att så mycket som mer än vartannat fall av adhd skulle kunna ha kostanknytning, slår han fast.


http://www.svd.se/nyheter/inrikes/kostb ... d#after-ad

Det kan mycket väl vara så att CS/de läkemedel som används för behandling av ADHD just nu inte är optimala.

Ny forskning ökar kunskapen om ADHD
2011-11-29 08:26

En ny studie vid Örebro universitet visar att barn med ADHD har nästan 50 procent lägre mängd av ett protein som är viktigt för uppmärksamhet och inlärning. Upptäckten kan innebära att det finns andra biokemiska avvikelser i hjärnan hos personer med ADHD än vad man hittills har trott.


Genom att analysera en viss typ av bindvävscellers (så kallade fibroblaster) förmåga att transportera dessa ämnen, kan forskarna även dra slutsatser om hur väl transporten in i hjärnan fungerar. Resultaten av denna undersökning visar att transporten av tryptofan är lägre hos barn med ADHD, jämfört med barn utan diagnosen.

- Det innebär troligen att hjärnan producerar mindre serotonin. Hittills har man framför allt fokuserat på signalsubstanserna dopamin och noradrenalin vid den medicinska behandlingen av ADHD. Men om även brist på serotonin är en bidragande orsak, kan det krävas andra läkemedel för en framgångsrik behandling.


http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/ ... dhd-709889

För övrigt tycker jag det verkar sunt att inte vilja medicinera barn eller vuxna i onödan med t.ex. CS om det finns andra bättre alternativ.

Har du ADHD eller ADD eftersom du är så intresserad att sprida alla dessa gula rutor på forumet Wine?
Har du någon erfarenhet med medicinering av ADHD eller ADD i så fall?
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 19:18:21

Wine skrev:Här finns lite info om tryptofan:

Tryptofan, serotonin och melatonin

Tryptofan

Tryptofan är en livsnödvändig och essentiell aminosyra. Det vill säga att det är en byggsten för protein som kroppen inte kan tillverka själv, utan som måste tas in via födan. Tryptofan är också viktig vid kroppens tillverkning av serotonin och melatonin, som bland annat reglerar humör och dygnsrytm. Det är tryptofanets indirekta påverkan på dygsnrytm som gör den intressant för sömnmedel.

Tryptofan finns naturligt i många olika livsmedel, men framförallt i proteinrik och animalisk föda (tex mjölk, kött, kalkon och fisk).


http://www.somnupplysningen.se/om-kropp ... melatonin/

Du känner väl till den stora Tryptofan skandalen Wine?
Du vet där flera människor dog av tryptofan tabletter?
Men sådant bekymrar dig inte?
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 20:06:04

Flawed skrev:Du känner väl till den stora Tryptofan skandalen Wine?
Du vet där flera människor dog av tryptofan tabletter?
Men sådant bekymrar dig inte?


Det var tydligen genmanipulationen av en bakterie i samband med produktionen som gjorde att det blev fel:

Aminosyran L-tryptofan är ett kosttillskott som användes av miljoner människor världen över, bl a som ett medel mot sömnlöshet. En orenhet i detta preparat gav upphov till en epidemi av sjukdomen eosinofil-myalgisyndrom (EMS), där 37 personer avled och 1.500 drabbades av permanenta skador och ett okänt antal drabbades av andra skador. Sjukdomen uppkom när det japanska företaget Showa Denko förändrade tillverkningsprocessen så att en bakterie genmanipulerats för att tillverka L-tryptofan. Men förutom denna aminosyra tillverkade bakterierna också en del mycket giftiga ämnen. Som ett resultat av detta har man världen över förbjudit den oskyldiga aminosyran L-tryptofan - förutom i barnmat och i näringspulver för sjuka och gamla som till skillnad från vanliga friska människor tydligen anses tåla denna naturliga aminosyra!


http://www.2000taletsvetenskap.nu/tidni ... -3art9.htm

Tryptofan

Inom biokemi är tryptofan en av de 20 aminosyror som är byggstenar i proteiner. Den tillhör gruppen opolära, hydrofoba aminosyror och är en av de essentiella aminosyrorna, som kroppen inte själv kan tillverka, och som därför måste tillföras i födan.


Tryptofan är också ett utgångsämne vid kroppens tillverkning av serotonin och melatonin. I mat hittar man tryptofan i proteinrik föda. Man finner tryptofan främst i kött och hårdost, bananer men även i mjölk och spannmål (se havregryn).


http://sv.wikipedia.org/wiki/Tryptofan
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 20:14:51

På vilket sätt är aminsosyran tryptofan aktuell för den här diskussionen?
Ska man ta lite kalkonmortadella på frukostmackan istället för Concerta tycker du?
Tror du inte att vi som har ADHD hade märkt detta i så fall?
Du kasnke har ADHD och blir problemfri av ett ägg om dagen?
Berätta och diskutera lite istället för att spamma gula rutor om fullständigt irrelevanta saker.
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 20:21:50

Flawed skrev:På vilket sätt är aminsosyran tryptofan aktuell för den här diskussionen?


På grund av att jag citerade en artikel om ny forskning i ett tidigare inlägg, här är citaten igen:

Ny forskning ökar kunskapen om ADHD
2011-11-29 08:26

En ny studie vid Örebro universitet visar att barn med ADHD har nästan 50 procent lägre mängd av ett protein som är viktigt för uppmärksamhet och inlärning. Upptäckten kan innebära att det finns andra biokemiska avvikelser i hjärnan hos personer med ADHD än vad man hittills har trott.


Genom att analysera en viss typ av bindvävscellers (så kallade fibroblaster) förmåga att transportera dessa ämnen, kan forskarna även dra slutsatser om hur väl transporten in i hjärnan fungerar. Resultaten av denna undersökning visar att transporten av tryptofan är lägre hos barn med ADHD, jämfört med barn utan diagnosen.

- Det innebär troligen att hjärnan producerar mindre serotonin. Hittills har man framför allt fokuserat på signalsubstanserna dopamin och noradrenalin vid den medicinska behandlingen av ADHD. Men om även brist på serotonin är en bidragande orsak, kan det krävas andra läkemedel för en framgångsrik behandling.


http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/ ... dhd-709889
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav kullan » 2011-12-01 20:26:57

Det är ett sedan länge vetenskapligt bevisat att matens innehåll påverkar hjärnan och dess funktioner.

Många föräldrar ger barn med ADHD omega 3 kapslar och dom barnen får bättre koncentrationsförmåga och andra förbättringar. Jag vet en som är Bipolär som av sin doktor fick ordinationen att äta omega 3 fetter bredvid sin medicin för att lättare kunna tillgodogöra effekten från medicinen. så maten har betydelse. Fast att säga att concerta och Ritalin är farligt för en med ADHD är väl lita väl starkt.
kullan
 
Inlägg: 12081
Anslöt: 2011-04-15
Ort: Norrköping

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 20:29:42

Wine skrev:
Flawed skrev:På vilket sätt är aminsosyran tryptofan aktuell för den här diskussionen?


På grund av att jag citerade en artikel om ny forskning i ett tidigare inlägg, här är citaten igen:

Oj jag av rubriken att döma att vi skulle diskutera "Scientologpropaganda i Metro".

Eftersom du är så bra på neurobiologisk metabolism så kasnke du kan förklara varför ett tilksott av tryptofan skulle förändra det som du citerar?
Skulle serotonin vara den enda orsaken till ADHd så skulle vi också ha märkt det,vi som har ADHD förstår du kanske?
Kort sagt så har man bara funnit en länk i gåtan kring NPf diagnosernas uttryck.

Vad föreställer din avatar förresten?

Moderator: Rättade citatet. Avatardiskussioner kan tas i tråden Din avatar!
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 20:38:45

Flawed skrev:Oj jag av rubriken att döma att vi skulle diskutera "Scientologpropaganda i Metro".

Eftersom du är så bra på neurobiologisk metabolism så kasnke du kan förklara varför ett tilksott av tryptofan skulle förändra det som du citerar?


Jag citerade en ny studie:

En ny studie vid Örebro universitet visar att barn med ADHD har nästan 50 procent lägre mängd av ett protein som är viktigt för uppmärksamhet och inlärning. Upptäckten kan innebära att det finns andra biokemiska avvikelser i hjärnan hos personer med ADHD än vad man hittills har trott.


http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/ ... dhd-709889
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 21:03:20

Wine skrev:
Flawed skrev:Oj jag av rubriken att döma att vi skulle diskutera "Scientologpropaganda i Metro".

Eftersom du är så bra på neurobiologisk metabolism så kasnke du kan förklara varför ett tilksott av tryptofan skulle förändra det som du citerar?


Jag citerade en ny studie:

En ny studie vid Örebro universitet visar att barn med ADHD har nästan 50 procent lägre mängd av ett protein som är viktigt för uppmärksamhet och inlärning. Upptäckten kan innebära att det finns andra biokemiska avvikelser i hjärnan hos personer med ADHD än vad man hittills har trott.


http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/ ... dhd-709889

Jahhha...
Så nu är cenralstimulantia onödigt, käka kyckling så blir du frisk.
Samma sak gäller tydligen bipolaritet.
Man kanske ska ställa ut lite pumpafrön på akutpsyk så kan alla akutsjuka bipolära åka hem utan att träffa läkare?Sluta med obehagligt litium som ger så många biverkningar också.
Man kan säga att studien bekräftar att saker och ting fungerar annorlunda i hjärnan på människor med ADHD.
Förklara gärna varför behovet av ADHD medicinering nu är bortblåst?
För att hålla mig till topic, har du varit i tunnelbanan någon gång?
Senast redigerad av Flawed 2011-12-01 21:08:16, redigerad totalt 1 gång.
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav kullan » 2011-12-01 21:05:15

Flawed skrev:För att hålla mig till topic, har du varit i tunnelbanan någon gång?


Det har hänt eftersom jag har släkt i Stockholm
kullan
 
Inlägg: 12081
Anslöt: 2011-04-15
Ort: Norrköping

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Flawed » 2011-12-01 21:09:58

kullan skrev:
Flawed skrev:För att hålla mig till topic, har du varit i tunnelbanan någon gång?


Det har hänt eftersom jag har släkt i Stockholm

Vad kul hoppas att du hittade rätt.
Flawed
 
Inlägg: 1863
Anslöt: 2007-05-04
Ort: Nevermind

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Wine » 2011-12-01 21:15:54

Flawed skrev:Förklara gärna varför behovet av ADHD medicinering nu är bortblåst?


Varför ska jag förklara det? Du får nog vända dig till de som är ansvariga för studien i så fall.
Wine
 
Inlägg: 1988
Anslöt: 2010-12-21

Re: Scientologpropaganda i Metro

Inläggav Henkkalexi » 2011-12-01 21:17:27

Wine skrev:För övrigt tycker jag det verkar sunt att inte vilja medicinera barn eller vuxna i onödan med t.ex. CS om det finns andra bättre alternativ.


Tror du inte att den här sortens medicinering kontrolleras?
Tror du att vi som äter denna medicin gör det för att vi ratar bättre alternativ?
Tror du att vi frivilligt köper dyr medicin med biverkningar om vi kunnat må bättre enbart med kostomläggning?

Jag har en gång i tiden försökt självmedicinera min oro och ångest med kost och träning, precis så hälsosamt och ordentligt som dessa kostomläggningsvurmare pratar om. Detta var långt innan jag hade en aning om min ADD.

Mådde jag bättre? NEJ.
Kunde jag koncentrera mig mer? NEJ.
Minskade mina depressioner och min ångest? NEJ.
Kunde jag sortera mina intryck och orka mer? NEJ.
Kunde jag känna av mina gränser hålla aktiviteterna på en sund nivå? NEJ.

Vet du vad du pratar om, Wine?
Troligen inte...
Henkkalexi
 
Inlägg: 6127
Anslöt: 2011-05-17

Återgå till Aspergare och vården



Logga in

Vilka är online

Inga användare online: Inga medlemmar, inga dolda och 0 gäster (baserat på aktiva användare under de senaste 5 minuterna)
Flest användare online samtidigt: 328, 2011-03-01 11:33:54

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 0 gäster