Reflektion eller reflexion?

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: marxisten, Alien

Reflektion eller reflexion?

Inläggav KrigarSjäl » 2011-10-31 8:11:14

Reflektion eller reflexion?

Vilket är rätt?
KrigarSjäl
 
Inlägg: 25137
Anslöt: 2006-08-10
Ort: Kalla Nord

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav barracuber » 2011-10-31 8:21:48

Första tror jag. Andra ser ut som apa.
barracuber
 
Inlägg: 10990
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Dagobert » 2011-10-31 8:23:23

Jag tror att båda är ok, men jag föredrar reflexion.
Dagobert
 
Inlägg: 5577
Anslöt: 2010-11-29

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav calima » 2011-10-31 8:36:08

Båda är rätt.

Jag använder reflektion.
Eftersom reflektera är rätt känns reflektion mer logiskt.,
calima
 
Inlägg: 1217
Anslöt: 2011-07-24

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav KrigarSjäl » 2011-10-31 8:37:44

Jag misstänkte att båda är rätt eftersom båda förekommer frekvent även i högt bildade människors texter men jag föredrar också reflektion.
KrigarSjäl
 
Inlägg: 25137
Anslöt: 2006-08-10
Ort: Kalla Nord

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav barracuber » 2011-10-31 8:39:30

http://www.yourdictionary.com/reflex

En skillnad mellan svenskan och engelskan:

Engelskan kan säga både "the moon reflects the light from the sun" och "the moon gives a reflex of the light from the sun".

Men på svenska använder vi bara den första formen. Vi säger vi inte "månen ger en reflex av solljuset" utan enbart "månen reflekterar solljuset".

Reflex på svenska är enbart automatiskt, instinktivt gensvar/beteende. Samt det man har för att synas i mörker så klart.

Fast om du sett reflexion användas så.... :roll:
barracuber
 
Inlägg: 10990
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Kompis » 2011-10-31 9:32:59

Båda är rätt - SAOL har båda stavningarna.
Kompis
Ny medlem
 
Inlägg: 1
Anslöt: 2011-06-15

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Miche » 2011-10-31 9:41:05

Kompis skrev:Båda är rätt - SAOL har båda stavningarna.

Det är som att säga att sett och sätt är rätt, båda stavningar är med i SAOL, men de har helt olika betydelser.

Reflexion är helt korrekt att använda för reflexer, månens reflexion av solljuset osv, men är reflexion även en aktiv handling?
Miche
 
Inlägg: 26777
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Stockholm

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav calima » 2011-10-31 9:54:18

Ordagrant från SAOL:

reflektion, variantform till reflexion

reflexion el reflekion: återkastning, återspegling, eftersinnande tanke, tyst anmärkning

Båda stavningarna är rätt.

Se vidare saol.se
calima
 
Inlägg: 1217
Anslöt: 2011-07-24

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Miche » 2011-10-31 10:12:07

SAOL är inte normgivande, den återspeglar bara hur orden används, oavsett om det är rätt eller fel.
Miche
 
Inlägg: 26777
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Stockholm

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Dagobert » 2011-10-31 10:23:52

Miche skrev:SAOL är inte normgivande, den återspeglar bara hur orden används, oavsett om det är rätt eller fel.

Wp: "Balansen mellan att beskriva språket och att vara normerande har växlat mellan åren." http://sv.wikipedia.org/wiki/SAOL

Har de bestämt sig nu alltså?
Dagobert
 
Inlägg: 5577
Anslöt: 2010-11-29

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav calima » 2011-10-31 10:26:42

"Svensk ordbok utgiven av Svenska Akademien (SO) är en ingående beskrivning av modern svenska med tyngdpunkten på ordens betydelse och användning i kombination med historiska uppgifter. Ordboken är utformad som ett hjälpmedel för att förstå orden i en text, för att skriva en löpande text och för att få upplysning om ordens härkomst.
Ordboken innehåller ca 65 000 uppslagsord med 70 000 huvudbetydelser och ytterligare 27 000 betydelsenyanser jämte 5 000 idiom. 100 000 betydelsebeskrivningar illustreras med rikliga exempel. Omfånget är mer än 3750 sidor fördelade på två band i en box."

Jag anser nog att SAOl tillhandahåller ords betydelse och dess stavning. Vanligtvis hänvisas till SAOL då diskussioner angående ords betydelse/stavning dyker upp.

Betraktar du akademiens SAG (Svenska Akademins Grammatik) på samma sätt? Ickenormgivande?

Vem avgör vad som är rätt eller fel?
Det skulle bli lätt kaotiskt om det inte fanns hyfsat klara definitioner och förklaringar.
calima
 
Inlägg: 1217
Anslöt: 2011-07-24

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Miche » 2011-10-31 10:43:39

Det är kaotiskt eftersom SAOL av de flesta anses som normgivande, men till skillnad från några andra länder så har vi inga lagar eller myndigheter som reglerar språket.
Miche
 
Inlägg: 26777
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Stockholm

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav calima » 2011-10-31 10:49:23

"Normgivande" duger åt mig, eftersom det absoluta flertalet använder sig av SAOL för att definera.
calima
 
Inlägg: 1217
Anslöt: 2011-07-24

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Miche » 2011-10-31 10:52:54

Jo, men det är synd att okunniga journalister har för stor inverkan på slutresultatet, vilket mycket väl kan vara fallet med reflexion som reaktion på ett uttalande.
Miche
 
Inlägg: 26777
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Stockholm

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav HGJ » 2011-10-31 12:08:18

calima skrev:"Svensk ordbok utgiven av Svenska Akademien (SO) är en ingående beskrivning av modern svenska med tyngdpunkten på ordens betydelse och användning i kombination med historiska uppgifter. Ordboken är utformad som ett hjälpmedel för att förstå orden i en text, för att skriva en löpande text och för att få upplysning om ordens härkomst.
Ordboken innehåller ca 65 000 uppslagsord med 70 000 huvudbetydelser och ytterligare 27 000 betydelsenyanser jämte 5 000 idiom. 100 000 betydelsebeskrivningar illustreras med rikliga exempel. Omfånget är mer än 3750 sidor fördelade på två band i en box."

Jag anser nog att SAOl tillhandahåller ords betydelse och dess stavning. Vanligtvis hänvisas till SAOL då diskussioner angående ords betydelse/stavning dyker upp.

SAOL anger framför allt stavning och böjning. Om betydelseangivelser sägs följande i avsnitt 5.5 av inledningen:

SAOL är ingen definitionsordbok. Detta innebär att de olika uppslagsorden kan behandlas mycket olika när det gäller betydelseangivelse. Helt vanliga substantiv som arm, ben, stol etc. är oförklarade, men också ett ord som affär med flera viktiga huvudbetydelser saknar förklaring. I många andra fall finns förklaringar av ord vilkas betydelse av olika skäl inte betraktas som självklar. I vissa fall inskränker sig förklaringen till en ämnesmarkering, t.ex. <med.> eller <jur.> eller <bot.>, i andra fall anges till vilken överordnad klass ordet hör, t.ex. växt eller fågel. Mindre vanliga ord ges inte sällan en något utförligare förklaring. Dessa förklaringar har i trettonde upplagan ägnats en genomgång och vid behov getts en modernare språkdräkt.

Svensk ordbok utgiven av Svenska Akademien är för övrigt inte detsamma som Svenska Akademiens ordlista.

calima skrev:Betraktar du akademiens SAG (Svenska Akademins Grammatik) på samma sätt? Ickenormgivande?

Tja, inte utger den sig för att vara normgivande. Den konstaterar på sin höjd att "språkvårdare rekommenderar" det ena eller andra.
HGJ
 
Inlägg: 3700
Anslöt: 2007-06-02

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Iridia » 2011-10-31 13:36:58

Jag skulle aldrig skriva annat än reflektion, det är den stavning jag fått lära mig (på den tiden när skolan lärde ut riktig svenska).

Reflex har man som redan nämnts i knäna och i mörker om man vill synas.
Iridia
 
Inlägg: 4599
Anslöt: 2011-09-22

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav jorand » 2011-10-31 13:39:01

Detta kan man ju reflektera över. Eller reflexera om man nu föredrar det...?
jorand
 
Inlägg: 4673
Anslöt: 2008-05-09
Ort: Norrbotten

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Iridia » 2011-10-31 13:48:46

Inte reflexera. Får reflexmässigt ont i ögonen bara av att se ordet utskrivet.
Iridia
 
Inlägg: 4599
Anslöt: 2011-09-22

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Dagobert » 2011-10-31 15:01:02

Eftersom jag aldrig minns vilken som är vilken så reder jag ut det nu:

SAOL - Svenska Akademiens ordlista. Ett band.SAOL Söksida.
SAOB - Svenska Akademiens ordbok. Många band, inte klar, är på U nu. SAOB Söksida.
SO - Svensk ordbok utgiven av Svenska Akademien. Två band. Verkar inte finnas på nätet.
SAOL Plus - en DVD med SAOL och en massa mer.

Läs mer på http://www.svenskaakademien.se/svenska_spraket
Dagobert
 
Inlägg: 5577
Anslöt: 2010-11-29

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav jorand » 2011-10-31 15:42:41

Glöm inte SLAO :!: :wink:
http://www.slao.se/
jorand
 
Inlägg: 4673
Anslöt: 2008-05-09
Ort: Norrbotten

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Abbreviation » 2011-10-31 16:25:37

Båda är korrekta. Min iakttagelse säger att reflexion används av äldre individer i högre utsträckning. Jag reagerade också första gången jag såg den stavningen men numera föredrar och använder jag mig av den själv. För mig känns det rimligt då den stavningen ligger närmare ursprungsordet. (Sedan tycker jag nog att x kan få lite mer utrymme i språket.)
Abbreviation
 
Inlägg: 3254
Anslöt: 2010-10-15
Ort: 1/4 kvintin.

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav barracuber » 2011-10-31 16:59:17

Miche skrev:Reflexion är helt korrekt att använda för reflexer, månens reflexion av solljuset osv,


Jo det är ju sant. Jag fastnade i ordet reflex som inte hade passat i det sammanhanget, man säger inte månen ger en reflex av solljuset (kanske inte ens på engelska). Men reflektion/reflexion är annorlunda.

Miche skrev:men är reflexion även en aktiv handling?


Jag håller med Iridia att det blir olidligt att säga att man reflexerar.... :-)006 :-)007 Jag har alltid gillat ordet reflektera, det är ett av mina favoritord.
barracuber
 
Inlägg: 10990
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Re: Reflektion eller reflexion?

Inläggav Zombie » 2011-11-24 15:10:57

Båda stavningarna går an. Enligt hävd i gott skriftspråk, vilket tar över Akademins ordlistor oavsett hur folk använder de senare, eftersom de nu en gång inte är gjorda för att vara normerande. (Och även om de vore det skulle ju krävas att även de bästa skribenter erkände den auktoriteten, vilket dels skulle ställa extrema krav på listornas redigering, dels riskera att sänka standarden på skriftspråket och likrikta det i onödan - ett debattämne i sig. Att officiella skribenter (byråkrater) erkände en sådan auktoritet skulle inte heller räcka - även om alltför många redan rättar sig även efter deras språk - utan bara sänka skriftspråksstandarden ytterligare, eftersom byråkratspråk sällan eller aldrig är särskilt bra.)

Själv brukar jag stava reflexion i bildlig bemärkelse och reflektion i bokstavlig - alltså tvärtom mot vad någon skriver här ovan. Förmodligen för att det är så jag mest har mött orden i texter från de tider då det fanns "bildning", korrläsare och sådant. Latinet kan man inte slå folk i huvudet med bara för att ordet kommer därifrån, dessutom har det både x och c i olika former av stammen och dess avledningar; men ska man ta enbart den här avledningen så brukar den stavas reflexio (genitiv reflexionis).
Zombie
 
Inlägg: 18433
Anslöt: 2007-12-26

Återgå till Språket



Logga in