Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, atoms

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-03 0:00:12

De senaste dagarna har jag intresserat mig för hur det är i andra länder, har läst lite om Danmark och Tyskland.

Om Tyskland hittade jag detta: http://www.zwangspsychiatrie.de/non-ger ... hiatrists/


Kass googleöversättning: http://www.patverfue.de/einsetzen
Med en PatVerfue du uttryckligen förbjuder och rättsligt bindande och göra psykiatriska undersökningar och behandlingar. Detta också och framför allt psykiatriska diagnoser förhindras du intygar en psykisk sjukdom.

Utnämningen av pensions Agent du se till att även om du möjligheten att äga beslut nekas, betrodd och lojala personer anslutna till driva din kommer att vara rättsligt bindande.

Detta har följande konsekvenser:

Lagar, du omskära era grundläggande rätten till frihet och fysiska integritet och din rätt till en rättvis rättegång på grund av psykisk sjukdom, inte kan tillämpas.
Så länge du kan tala, du är en person som gör självständiga och självständiga beslut och ansvarar för konsekvenserna av sina handlingar.
Beslut om din räkning kan göras endast med ditt medgivande. Domstolen utser en förmyndare mot din vilja är utesluten. I nödfall (t.ex.. Som koma) gör en person som du litar på att hävda dina rättigheter.
Störningar av dina grundläggande rättigheter får göras endast på grundval av lagar som gäller alla medborgare lika, inte bara för "psykiskt sjuk".
Du bestämmer vad du acceptera som en guide och vad du avvisar som oönskade trakasserier och inblandning i deras självbestämmande. Om andra människor vill hjälpa dig, de litar på dig att göra sina respektive anbud välsmakande med övertalningsförmåga. Tvång och våld utesluts.
Du bestämmer om du vill ha tålamod, eller om du föredrar att göra utan medicinsk eller psykiatrisk hjälp.
Du kan vara precis lika farligt för dem själva och andra, som alla andra medborgare som inte inte bryta mot lagen.


Det verkar som om man kan avsäga sig tvångsvård där alltså. :o Undrar om det gäller även om man redan är psykiskt sjuk och inte vill ha vård? Har inte kommit så långt ännu, svårt att hitta (och förstå) lagtext.
Den där rörelsen som fått till den bestämmelsen verkar anse att det inte existerar några psykiska sjukdomar. :? Alltså är ingen sjuk och behöver inte tvångsvård...
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-03 0:19:41

Danmark:

Tillåtna tvångsingrepp:
https://www.psykiatri-regionh.dk/unders ... tvang.aspx

Undervisningsfilmer om tvång (finns några med engelsk text om ni klickar på länken längre ner på sidan)
https://www.psykiatri-regionh.dk/unders ... tvang.aspx

Psykiatrilagen:
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=134497

Moderator: Uppdaterade två länkar.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav alixha » 2015-02-03 0:23:23

Jag tycker också det kan vara intressant att se hur dom har det i andra länder.
Förra året läste jag en artikel om psykvården i Serbien ... vi ska vara glada att det inte är så här!

http://www.sickchirpse.com/worst-psychi ... titutions/

alixha
 
Inlägg: 2646
Anslöt: 2013-01-04

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-04 1:35:13

I natt när jag låg sömnlös kom jag på att Tysklands delstater har ju egna lagar så det kan vara svårt att jämföra Tyskland med Sverige.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-04 2:23:42

Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Re: Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav matterik » 2015-02-04 11:38:43

Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.
matterik
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 2085
Anslöt: 2010-01-17

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-05 19:42:55

matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.

Ja men många med AS har andra psykiska problem också, som t.ex depression.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav plåtmonster » 2015-02-05 21:25:27

Frankrike verkar ju ha en riktig smutsig byk när det gäller att hantera personer inom AS spektrumet om jag minns rätt?

Hur blir personer med depression indragna i tvångsvård även om de sköter sig vardagsliv?
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-02-06 1:13:49

plåtmonster skrev:
Hur blir personer med depression indragna i tvångsvård även om de sköter sig vardagsliv?

Ja man måste ju vara en fara för sig själv eller nån annan för att få tvångsvård. (I Sverige iaf)
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav plåtmonster » 2015-02-06 1:29:13

Jo, i Sverige.. men detta vart ju i utlandet där andra regler gäller.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav HGJ » 2015-03-09 23:43:08

Zima33 skrev:Kass googleöversättning:

Bland annat har Patient tolkats som ett adjektiv och Patient sein blivit ha tålamod.

Zima33 skrev:Det verkar som om man kan avsäga sig tvångsvård där alltså. :o Undrar om det gäller även om man redan är psykiskt sjuk och inte vill ha vård?

Den frågan tas upp här:

http://www.patverfue.de/verfassen

Ein­wil­li­gungs­fä­hig­keit als Vor­aus­set­zung

Eine Pat­Verfü ist – wie jede an­dere Pa­ti­en­ten­ver­fü­gung auch – nur dann ge­richt­lich un­an­fecht­bar, wenn sie im Zu­stand der Ein­wil­li­gungs­fä­hig­keit ver­fasst wurde. Wir emp­feh­len des­halb drin­gend die Ein­ho­lung ei­nes ärzt­li­chen At­tests, das Ih­nen Ein­wil­li­gungs­fä­hig­keit be­schei­nigt.

Diese Emp­feh­lung gilt auch dann, wenn Ih­nen zum Zeit­punkt Ih­rer Un­ter­schrift un­ter das Do­ku­ment durch eine psych­ia­tri­sche Dia­gnose Ihre Ein­wil­li­gungs­fä­hig­keit be­reits ab­ge­spro­chen wor­den sein sollte. Für sol­che Si­tua­tio­nen emp­feh­len wir au­ßer­dem die Teil­nahme am PatVerfü-Club, wo er­fah­rene PatVerfü-Nutzer mög­li­cher­weise Rat ge­ben kön­nen, wie den­noch ge­hol­fen wer­den kann. Mehr dazu im Hand­buch.
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 5321
Anslöt: 2007-06-02

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav plåtmonster » 2015-03-09 23:46:35

Google översättning skrev:Kapacitet att samtycka som ett villkor

En PatVerfue är - precis som alla andra patienter också - bara vända sig till domstol om det var skrivet i ett tillstånd av kapacitet att samtycka. Vi rekommenderar därför starkt att du skaffar ett läkarintyg som intygar att du kan ge sitt samtycke.

Denna rekommendation gäller även när du borde ha varit under Dokument redan förnekas av en psykiatrisk diagnos din förmåga att samtycka vid tidpunkten för din signatur. För sådana situationer, rekommenderar vi även deltagande i PatVerfue klubb där PatVerfue erfarna användare kan ha möjlighet att ge råd, men kan vara så hjälpsamma. Läs mer om detta i manualen.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-05 3:00:17

Hittade en sida med USAs delstatslagar för psykiatrisk tvångsvård sammanfattade. Inte komplett men en översikt iallafall.

http://www.treatmentadvocacycenter.org/ ... your-state
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav HGJ » 2015-06-07 22:51:51

Zima33 skrev:Hittade en sida med USAs delstatslagar för psykiatrisk tvångsvård sammanfattade. Inte komplett men en översikt iallafall.

http://www.treatmentadvocacycenter.org/ ... your-state

Den där organisationen har uppenbarligen en helt annan inställning till tvångsvård än de som står bakom de tyska vävplatser du länkade till i trådens början. Vad nu det kan bero på.
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 5321
Anslöt: 2007-06-02

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-08 21:01:12

HGJ skrev:
Zima33 skrev:Hittade en sida med USAs delstatslagar för psykiatrisk tvångsvård sammanfattade. Inte komplett men en översikt iallafall.

http://www.treatmentadvocacycenter.org/ ... your-state

Den där organisationen har uppenbarligen en helt annan inställning till tvångsvård än de som står bakom de tyska vävplatser du länkade till i trådens början. Vad nu det kan bero på.

Kan bero på att Tysklands psykiatri har ett väldigt mörkt förflutet, med nazister som experimenterade och torterade folk. Experiment har säkert förekommit i andra länder men förmodligen inte så systematiskt som i Tyskland.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Liljan » 2015-06-08 21:16:46

Zima33 skrev:
matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.

Ja men många med AS har andra psykiska problem också, som t.ex depression.

Det spelar ingen roll. För att tvångsvård ska bli aktuellt måste personen vara en fara för sig själv eller andra. Det ska väldigt mycket till för att tvångsvård överhuvudtaget ska övervägas.
Liljan
 
Inlägg: 1119
Anslöt: 2013-01-17
Ort: Stockholm

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-09 23:04:06

Liljan skrev:
Zima33 skrev:
matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.

Ja men många med AS har andra psykiska problem också, som t.ex depression.

Det spelar ingen roll. För att tvångsvård ska bli aktuellt måste personen vara en fara för sig själv eller andra. Det ska väldigt mycket till för att tvångsvård överhuvudtaget ska övervägas.

Jag känner till kriterierna för tvångsvård (i Sverige). :-)Happy
Vi med AS är inte vaccinerade mot sjukdomstillstånd som kan medföra tvångsvård. Jag tog depression som exempel.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav HGJ » 2015-06-13 21:13:45

Zima33 skrev:Den där rörelsen som fått till den bestämmelsen verkar anse att det inte existerar några psykiska sjukdomar. :? Alltså är ingen sjuk och behöver inte tvångsvård...

De säger det rent ut. På frågan ”Finns det överhuvudtaget något sådant som psykisk sjukdom?” ges svaret:

Nein!

Sedan följer ett resonemang som går ut på att två villkor måste vara uppfyllda för att det ska vara meningsfullt att i medicinsk mening tala om sjukdom: dels måste det föreligga en objektiverbar förändring av kroppsvävnaden eller av någon kroppsvätska, dels måste personen i fråga subjektivt lida av sin sjukdom eller tro att hon kommer att lida av den. Ingetdera villkoret kan uppfyllas när det gäller ”psykisk sjukdom”, menar man.

Facit: i fråga om orden ”psykisk sjukdom” handlar det bara om användning av en metafor, alltså bara om ord, inte om något sakförhållande eller faktum.

På frågan ”Vad är schizofreni?” hänvisas till psykiatern Thomas Szasz, som ska ha sagt att ”schizofreni” är en strategisk etikett, liksom ”jude” i Nazi-Tyskland:

"Schizophrenia" is a strategic label as "Jew" was in Nazi Germany. If you want to exclude people from the social order, you must justify this to others, but especially to yourself. So you invent a justificatory rhetoric. That's what the really nasty psychiatric words are all about: they are justificatory rhetoric, labelling a package "garbage", it means "take it away! Get it out of my sight!" etc. That's what the word "Jew" meant in Nazi Germany; it did not mean a person with a certain kind of religious belief. It meant "vermin!", "gas him!" I am afraid that "schizophrenic" and "sociopathic personality" and many other psychiatric diagnostic terms mean exactly the same thing; they mean "human garbage," "take him away!", "get him out of my sight."
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 5321
Anslöt: 2007-06-02

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav opteron » 2015-06-15 15:47:40

matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.


Detta stämmer inte, jag har Aspergers och har suttit på psyket ett antal gånger.
opteron
 
Inlägg: 656
Anslöt: 2009-06-04

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-15 22:52:12

opteron skrev:
matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.


Detta stämmer inte, jag har Aspergers och har suttit på psyket ett antal gånger.


På LPT? I så fall hade du andra problem också som gjorde att du uppfyllde tvångsvårdskriterierna.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav opteron » 2015-06-16 0:12:00

Zima33 skrev:
opteron skrev:
matterik skrev:Med bara Asperger som diagnos slipper man ju tvångsvård.


Detta stämmer inte, jag har Aspergers och har suttit på psyket ett antal gånger.


På LPT? I så fall hade du andra problem också som gjorde att du uppfyllde tvångsvårdskriterierna.


Det var på grund av min asperger bara. :(
opteron
 
Inlägg: 656
Anslöt: 2009-06-04

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-16 0:46:16

opteron skrev:
Zima33 skrev:
opteron skrev:
Detta stämmer inte, jag har Aspergers och har suttit på psyket ett antal gånger.


På LPT? I så fall hade du andra problem också som gjorde att du uppfyllde tvångsvårdskriterierna.


Det var på grund av min asperger bara. :(


Det kan inte stämma, man får inte LPT bara på grund av Asperger. Eller de kanske sa att du måste stanna fastän de inte hade LPT på dig? Man kan vårdas enligt HSL, då är man där frivilligt, eller på LPT, då är man där ofrivilligt. Det finns patienter som trott de varit på LPT men egentligen varit på HSL och alltså fria att gå när de vill.
Jag vet en (utan NPF-diagnos) som råkade ut för det. De lät henne tro att hon var där på LPT men efteråt när hon läste papprena så fanns inget LPT-beslut. Alltså höll de kvar henne olagligt.
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav colaflaska » 2015-06-16 4:22:42

Hur ser det ut i u-länder? Eller diktaturer? Vore väldigt intressant att veta vad som görs med schizofrena eller självmordsbenägna i tex Nordkorea och Kina.

Och nej, det finns inte en chans i världen att man blir inlagd enbart pga asperger.
colaflaska
 
Inlägg: 1869
Anslöt: 2012-04-20

Psykiatrisk tvångsvård i andra länder än Sverige

Inläggav Zima33 » 2015-06-16 23:22:25

Ja i Nordkorea är ju ledaren paranoid men jag vet inte vad han får för vård för det. :-)002
Zima33
 
Inlägg: 3622
Anslöt: 2011-05-09

Återgå till Aspergare och vården



Logga in