Idag har jag grillat korv på ett annorlunda sätt!

av **sugrövmanövern** » 2013-01-22 21:33:39

Richard, har du lagat annan mat med denna metod?

av **Richard** » 2013-01-23 13:08:31

sugrövmanövern skrev:Richard, har du lagat annan mat med denna metod?

Nä, men jag funderar på att testa en majskolv.

Vildsvin skrev:Det är inte bara elektriciteten som är farlig här. För jag antar att gafflarna inte är av rent järn utan av rostfritt stål som innehåller krom och nickel.Växelströmmen gör att det omväxlande frigörs klorgas som reagerar med metallen och omväxlande natrium som reagerar med krom- och nickelkloriderna.

Jag tror därför att det finns risk för förgiftning om man använder tillagningsmetoden för ofta. Dessutom kan man misstänka att det bildas en del sexvärda kromföreningar. Sedan 1890-talet är det känt att de är cancerogena.

Ja, det har du helt rätt i. Gafflarna är av rostfritt stål, o krom vet jag kan ge cancer. Får skära bort ändarna nästa gång.

arbogaerik skrev:Du har inte testat likström också?

Det blir nog inte gott, då det blir elektrolys i korven. Som förklarats tidigare i tråden.

Jagers skrev:btw. din samling av ämnen, äger du något ämne som är olagligt att äga i sverige?

Jag hade ju Radium, Thorium, Uran o Americium, de fick man tydligen inte ha. Men sen har jag Tallium, Arsenik o Selen som är jättegiftiga, samt Cesium som är explosivt. Men de tog de inte.

slackern skrev:Det är väll elsäkerhetsverket eller hyresvärden som kanske har något att klaga på?

Ja just det, jag fick ju inte göra experiment för hyresvärden...

Hoppas de inte läser här eller på Facebook.

av **Jagers** » 2013-01-23 15:32:18

Richard skrev:Jag hade ju Radium, Thorium, Uran o Americium, de fick man tydligen inte ha. Men sen har jag Tallium, Arsenik o Selen som är jättegiftiga, samt Cesium som är explosivt. Men de tog de inte.

Aha, dethär var innan polisen kom?

av **arbogaerik** » 2013-01-23 21:11:43

Richard skrev:
arbogaerik skrev:Du har inte testat likström också?

Det blir nog inte gott, då det blir elektrolys i korven. Som förklarats tidigare i tråden.

-Ja men är det verkligen så, uppstår inte elektrolys vid växelström också?

-Frågade Vildsvin om detta också tidigare i tråden, men har kanske inte haft tid o svara än.

av **Vildsvin** » 2013-01-24 1:13:30

arbogaerik skrev:-Ja, antar att växelspänning snabbar på processen, eller är likström värre?

Tror att växelström snabbar på processen då natrium angriper oxidskiktet och klor angriper metallen. Klor angriper oxidskiktet också men inte alls lika effektivt som natrium.

arbogaerik skrev:
Richard skrev:
arbogaerik skrev:Du har inte testat likström också?

Det blir nog inte gott, då det blir elektrolys i korven. Som förklarats tidigare i tråden.

-Ja men är det verkligen så, uppstår inte elektrolys vid växelström också?

Har man likström så sker en vandring av positiva och negativa joner till motsatt pol, med växelström sker det inte eftersom riktingen växlar så snabbt.

av **plåtmonster** » 2013-01-24 1:40:51

arbogaerik skrev:det är ju faktiskt 650 volt topp/bottenvärde ur väggen

Fel.. det är 230 * sqrt(2) = 325 V

Ursäkta men jag var tvungen att påpeka det tokfelet.

av **arbogaerik** » 2013-01-24 2:37:36

plåtmonster skrev:
arbogaerik skrev:det är ju faktiskt 650 volt topp/bottenvärde ur väggen

Fel.. det är 230 * sqrt(2) = 325 V

Ursäkta men jag var tvungen att påpeka det tokfelet.

-NEJ, tokfelet var på din sida, du kanske inte läste vad jag skrev ordentlig i och för sig.

Det du ger formel på avser bara antingen Topp eller Bottenvärde ,alltså halva sinusvågen.
En helperiod av en Sinusvåg i vårat fall(230v) skulle man i textform förkortat kunna beskriva enligt:
0v > +325v > 0v > -325v > 0v

Så Topp/Botten Värde på en sinusvåg med effektivvärde 230 volt är faktiskt 650 volt, det dubbla alltså, 2*230*sqr2.

av **arbogaerik** » 2013-01-24 4:27:10

Vildsvin skrev:
arbogaerik skrev:-Ja, antar att växelspänning snabbar på processen, eller är likström värre?

Tror att växelström snabbar på processen då natrium angriper oxidskiktet och klor angriper metallen. Klor angriper oxidskiktet också men inte alls lika effektivt som natrium.

arbogaerik skrev:
Richard skrev:
Det blir nog inte gott, då det blir elektrolys i korven. Som förklarats tidigare i tråden.

-Ja men är det verkligen så, uppstår inte elektrolys vid växelström också?

Har man likström så sker en vandring av positiva och negativa joner till motsatt pol, med växelström sker det inte eftersom riktingen växlar så snabbt.

-Ja, jag tror det var dit jag ville att frågan skulle hamna, vid vilken frekvens upphör elektrolysfenomenet?
Man kan ju tänka sig växelspänning på 0,01Hz, alltså polaritetsbyte efter 100sek(eller 50 beroende på hur man ser på det), om så långsamt kan elektrolys hinna uppstå?
-Så var går gränsen i frekvens för elektrolys att uppstå?

(Eller kanske tänker helt fel)

av **Dagobert** » 2013-01-24 4:42:09

Så där grillade vi blyertspennor i skolan m.h.a. likriktarkuben på full effekt. Det rök och luktade illa. :-)Happy

e6vay9.jpg

av **Miche** » 2013-01-24 9:40:07

Dagobert skrev:Så där grillade vi blyertspennor i skolan m.h.a. likriktarkuben på full effekt. Det rök och luktade illa.

Låter inte alls lika gott som elgrillad korv...

av **LordNelson** » 2013-01-24 11:02:16

arbogaerik skrev:
Vildsvin skrev:
arbogaerik skrev:-Ja, antar att växelspänning snabbar på processen, eller är likström värre?

Tror att växelström snabbar på processen då natrium angriper oxidskiktet och klor angriper metallen. Klor angriper oxidskiktet också men inte alls lika effektivt som natrium.

arbogaerik skrev:

-Ja men är det verkligen så, uppstår inte elektrolys vid växelström också?

Har man likström så sker en vandring av positiva och negativa joner till motsatt pol, med växelström sker det inte eftersom riktingen växlar så snabbt.

-Ja, jag tror det var dit jag ville att frågan skulle hamna, vid vilken frekvens upphör elektrolysfenomenet?
Man kan ju tänka sig växelspänning på 0,01Hz, alltså polaritetsbyte efter 100sek(eller 50 beroende på hur man ser på det), om så långsamt kan elektrolys hinna uppstå?
-Så var går gränsen i frekvens för elektrolys att uppstå?

(Eller kanske tänker helt fel)

Kan inte problemet lösas genom att använda grillpinnar i annat material.

av **Vildsvin** » 2013-01-24 13:13:00

arbogaerik skrev:-Ja, jag tror det var dit jag ville att frågan skulle hamna, vid vilken frekvens upphör elektrolysfenomenet?

Det gör den inte. Kan dock inte svara på vad som händer om växelströmmen är så högfrekvent att den inte hinner gå igenom hela korven innan den byter riktning.

LordNelson skrev:Kan inte problemet lösas genom att använda grillpinnar i annat material.

Gjutjärn är ogiftigt.

av **arbogaerik** » 2013-01-24 17:38:01

Vildsvin skrev:
arbogaerik skrev:-Ja, jag tror det var dit jag ville att frågan skulle hamna, vid vilken frekvens upphör elektrolysfenomenet?

Det gör den inte. Kan dock inte svara på vad som händer om växelströmmen är så högfrekvent att den inte hinner gå igenom hela korven innan den byter riktning.

LordNelson skrev:Kan inte problemet lösas genom att använda grillpinnar i annat material.

Gjutjärn är ogiftigt.

-Den elektriska strömmen har ljusets hastighet, så det går fort.
Frågan är hur snabb den elektrokemiska processen är, alltså de vandrande jonerna i elektrolyten(korven)?

(Med risk för att detta nu börjar bli lite väl vetenskapligt)

av **Richard** » 2013-01-24 18:00:28

Dagobert; En sån där spänningskub har jag hemma, går att köra både likström o växelström med den, max 24 V. Kan det gå att grilla med den? Så slipper man det farliga med strömmen direkt från uttaget?

arbogaerik skrev:(Med risk för att detta nu börjar bli lite väl vetenskapligt)

Det är ju det som är det mest intressanta i det hela!

av **Miche** » 2013-01-24 18:25:08

arbogaerik skrev:-Den elektriska strömmen har ljusets hastighet, så det går fort.

Bara nästan, ju högre motstånd (resistans) desto långsammare går "strömmen", växelströmmens hastighet påverkas dock inte lika mycket av resistans som likström (det är därför vi har växelström i vägguttagen, likström distribuerar man inte gärna över längre sträckor).

arbogaerik skrev:(Med risk för att detta nu börjar bli lite väl vetenskapligt)

Det är just därför det är så jäkla kul här på forumet, folk som kan lite allt möjligt och man får vetenskaplig insikt bakom en massa olika fenomen av alla de slag.

av **Jagers** » 2013-01-24 18:50:54

Miche skrev:Det är just därför det är så jäkla kul här på forumet, folk som kan lite allt möjligt och man får vetenskaplig insikt bakom en massa olika fenomen av alla de slag.

+1

det var det bästa med att få min aspergerdiagnos, att jag får umgås med alla ni underbara specialintresse-människor :-)154

av **arbogaerik** » 2013-01-24 18:54:46

Miche skrev:
arbogaerik skrev:-Den elektriska strömmen har ljusets hastighet, så det går fort.

Bara nästan, ju högre motstånd (resistans) desto långsammare går "strömmen", växelströmmens hastighet påverkas dock inte lika mycket av resistans som likström (det är därför vi har växelström i vägguttagen, likström distribuerar man inte gärna över längre sträckor).

arbogaerik skrev:(Med risk för att detta nu börjar bli lite väl vetenskapligt)

Det är just därför det är så jäkla kul här på forumet, folk som kan lite allt möjligt och man får vetenskaplig insikt bakom en massa olika fenomen av alla de slag.

-Jo jag vet, nån gammal tumregel säger mig att det brukar vara 0,8*ljusets hastighet, men det var mest för att påvisa att det är strömmens hastighet, alltså elektronvandringen, och inte nätfrekvensen 50Hz från vägguttaget- som Vildsvin menade i sitt inlägg- som bestämmer hur fort strömmen passerar korven.
:-)Happy

-Såvida det nu inte uppstår nån typ av fasförskjutning i själva korven mellan gafflarna, då är vi inne på växelströmslära, vilken är ganska komplicerad.
:lol:

Däremot:
-Du skriver "ju högre motstånd (resistans) desto långsammare går "strömmen", det har jag aldrig lärt mig, är det verkligen så??

av **Savanten Svante** » 2013-01-24 23:45:37

Dagobert skrev:Så där grillade vi blyertspennor i skolan m.h.a. likriktarkuben på full effekt. Det rök och luktade illa.

e6vay9.jpg

Vill en sån kub! Var köper man?

av **ZeldAlice** » 2013-01-24 23:54:44

Ha ha, skitkul! Dock ganska riskfyllt och lite farligt. Skulle själv alldrig våga testa men roligt klipp ändå!

av **Goran_81** » 2013-01-25 0:16:46

Savanten Svante skrev:
Dagobert skrev:Så där grillade vi blyertspennor i skolan m.h.a. likriktarkuben på full effekt. Det rök och luktade illa.

e6vay9.jpg

Vill en sån kub! Var köper man?

http://www.kjell.com/sortiment/el/strom ... bbaggregat

av **Savanten Svante** » 2013-01-25 0:20:16

Ja, alltså, jag tänkte mer på just dom man hade i skolan!

Labbaggregat har jag, modifierat pc-agg!

av **Dagobert** » 2013-01-25 0:40:09

Miche skrev:(det är därför vi har växelström i vägguttagen, likström distribuerar man inte gärna över längre sträckor)

Det beror väl snarare på att växelström lätt kan transformeras; hög spänning i kraftledningar gör att man kan ha tunna ledningar. Likström som inte kan (kunde) transformeras ner hos brukarna skulle kräva mycket grövre kraftledningar med låg spänning.

av **Dagobert** » 2013-01-25 0:53:13

Richard skrev:Dagobert; En sån där spänningskub har jag hemma, går att köra både likström o växelström med den, max 24 V. Kan det gå att grilla med den? Så slipper man det farliga med strömmen direkt från uttaget?

Jag tror inte att 24 volt räcker för att grilla korv. Blyertsen i pennorna har ganska låg resistans.

av **Dagobert** » 2013-01-25 1:12:46

Ett annat elektrokemiskt hemmapyssel är att galvanisera (förzinka) metallgrejer.
En bilbatteriladdare, några zinkplattor och kaustiksoda är i princip allt som behövs. Ren kaustiksoda (natriumhydroxid), inte avloppsrensare. Tänk på att sodan är frätande.
Minns inte på rak arm hur man kopplar och späder. Men en pol till zinken, en pol till objektet. Det blir ingen blank yta på detta sätt men förhindrar rost.
Jag har galvat en del smågrejer till motorcykeln. :-)Happy