Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Zombie » 2011-12-10 16:28:24

[OT]
Alien skrev:Söker jag på tråden Likhetsfeminism får jag följande besked:
Följande ord i din sökfråga ignorerades eftersom de är för vanliga: likhetsfeminism*.


Visserligen debatteras likhetsfeminism då och då här, men så himla vanligt ord är det väl ändå inte? :roll:

Ja, sökfunktionen här har knappast färre brister än förra forummotorns: för dem man slipper har det tillkommit andra.

Ordet "likhetsfeminism" innehåller dessutom fler än de tillåtna 14 bokstäverna. (Vad använder finsk- eller grekisktalande i stället för phpBB3?) Men det kan man (ibland?) kringgå genom att förkorta ordet och lägga till en asterisk.

[/OT]
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav supernova » 2011-12-28 14:14:33

Att det finns olikheter i människors hjärnor förstod jag redan när jag var barn. Gick och undrade om de skulle kunna komma på det under min livstid, redan då.
Att kvinnor och män har olikheter i hjärnan är inte heller någon nyhet för mig, troligtvis är det så att vi ska komplettera varandra. Man och kvinna klarar sig inte utan varandra, vi är skapade till att tjäna varandra :-)154
supernova
 
Inlägg: 242
Anslöt: 2011-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Nefarious » 2011-12-28 14:21:38

supernova skrev:Att kvinnor och män har olikheter i hjärnan är inte heller någon nyhet för mig, troligtvis är det så att vi ska komplettera varandra.


Det här kanske kommer som en chock för dig, men det finns faktiskt människor som är "homosexuella". Googla det, vetja. :-)Happy
Nefarious
 
Inlägg: 3596
Anslöt: 2010-10-02
Ort: Svíþjóð

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Zombie » 2011-12-28 15:01:24

:D

Och sedan har vi ju dels sociala och kulturella faktorerna, som folk i allmänhet aldrig vet finns eftersom nästan alla inklusive aspergare är så inne i sin egen kultur att de förväxlar den med livet självt, och när man nämner dem tror de att man själv bara ser dem (vad för flum de nu än är) och totalförnekar biologin, eftersom de inte kan föreställa sig hur man kan se saken mindre ensidigt än de själva och eftersom de är så starkt känslomässigt engagerade i sin egen människosyn. Dessa faktorer ger bland annat problem att isolera det "rent" biologiska. Inom det rent eller smutsigt biologiska har vi dessutom fenomenet överlappning, som redan det säkerställer att könen inte är så prydligt totalolika som nämnda personer vill ha dem. Så där finns också saker att googla, höll jag på att säga, men jag undrar om nätkulturen är intelligent nog att ge så många högklassiga träffar för nybörjaren.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav supernova » 2011-12-28 18:56:01

Jag tror inte att hjärnans olikheter blir speciellt förändrade av att de väljer att bli homosexuella, de har väl fortfarande kvar sin ursprungliga personlighet eller? Annars vore det ju för tragiskt!!!


Moderator Alien: Diskussionerna om medfödd sexuell läggning har flyttats hit: sexualiteten-sitter-i-hjarnan-t5868-24.html
supernova
 
Inlägg: 242
Anslöt: 2011-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Alien » 2011-12-30 15:07:31

supernova skrev:Att det finns olikheter i människors hjärnor förstod jag redan när jag var barn. Gick och undrade om de skulle kunna komma på det under min livstid, redan då.
Att kvinnor och män har olikheter i hjärnan är inte heller någon nyhet för mig, troligtvis är det så att vi ska komplettera varandra. Man och kvinna klarar sig inte utan varandra, vi är skapade till att tjäna varandra :-)154


Man har forskat på homosexuellas hjärnor också, t ex på KI:

I studien har docent Ivanka Savic-Berglund och överläkare Per Lindström mätt hjärnaktiviteten hos 90 personer, både homosexuella och heterosexuella män och kvinnor, med hjälp av magnetröntgenkamera (MRI). Av dessa undersöktes 50 också med PET-kamera. Forskarna kunde då se att högra hjärnhalvan var något större hos heterosexuella män och homosexuella kvinnor, medan hjärnhalvorna hos heterosexuella kvinnor och homosexuella män var lika stora. Det fanns också motsvarande skillnader respektive likheter hos den del av hjärnan som kallas amygdala. Den nu publicerade studien bekräftar tidigare forskningsresultat av liknande karaktär.
http://ki.se/ki/jsp/polopoly.jsp?d=130& ... ewsdep=130

Men det gäller vuxna, vad jag vet har man inte forskat på barn när det gäller homosexualitet. Med vuxna vet man inte vad som ev kan ha förändrats, hjärnan är ju plastisk.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Moloch » 2012-01-07 19:28:38

Personligen tycker jag inte att är så speciellt förvånande att det är skillnader mellan gruppen män och gruppen kvinnor. Men jag tror inte att skillnaden är så speciellt stor. Jag tror att skillnaden som man kan se i samhället är en förstärkning, eller ett förtydligande, av de skillnader som finns genetiskt/biologiskt. Vi människor verkar ju tycka att det är väldans behändigt att gruppera, sortera och systematisera det mesta i vår närhet. Så tror jag att det är med manligt och kvinnligt också. Ju tydligare skillnaderna är mellan könen i beteende och utseende desto "lugnare" får våra arma hjärnor. Och det är väl därför som könsrollerna har utvecklats genom åren.

Och som med alla roller finns det alltid ett viss mått av bekvämlighet också. Det är alltid lättare att inta en roll än att vara den man är och hantera den sociala friktionen som uppstår när man bryter mot normerna. Det som är lite skrämmande är när man märker hur djupt rotade de är, hur de självklara de på många sätt är. Och inte minst hur begränsande de kan vara.

Men man får anta att denna intressanta debatt lär fortsätta tills dess att man förstår människan bättre. :-)003
Moloch
 
Inlägg: 103
Anslöt: 2011-12-31

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-07 19:52:32

Jag tror de här hjärnskillnaderna förklarat varför brudar tar över fler och fler områden när de får möjlighet att konkurrera på någorlunda lika villkor.

Min bild av killar och tjejer är att tjejerna i allmänhet är mer kompetenta eftersom de skall föda barn. De är mer genomsnittliga och har tjockare skinn. Killar har mycket lättare att bli extrema. Killar är klart överrepresenterade bland kriminella och psyksjuka, och överrepresenterade bland genier och extrema talanger.

Killar är det sköra könet. Man kan säga att vi är en sorts blommor som behöver vårdas och vattnas och så.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav supernova » 2012-01-21 15:33:31

Att tjejer börjar ta över tror jag beror på dåligt självförtroende :-)Happy
Att hitta på namnet på en mässa som heter "Kvinnor kan" beror ju på att det är kvinnorna som har ställt frågan, kan vi något egentligen?
Män skulle aldrig ställa sig den frågan för att de vet att det de kan det kan de.
Om vi kvinnor skulle ta för givet att vi har samma värde som männen skulle vi alla må så mycket bättre och speciellt männen :-)Happy
Hur har det kunnat bli så här tokigt som det är i världen tror ni?
supernova
 
Inlägg: 242
Anslöt: 2011-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-21 15:43:54

Vi är gjorda för att föra släktet vidare som alla andra levande organismer.
Killar är gjorda för att skaffa mat och göra tjejer på smällen.
Tjejer är gjorda för att skaffa mat och föda barn.
Brudar är mer välkonstruerade eftersom de skall föda barn. De har liksom en viktigare uppgift.
Killar är inte lika viktiga, så en del av oss är en sorts experiment, positivt och negativt.

Sen finns det nån lustig doktor i Göteborg, annika dahlström, om jag minns rätt.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Parvlon » 2012-01-21 16:07:19

supernova skrev: Hur har det kunnat bli så här tokigt som det är i världen tror ni?
Kan det bero på att kvinnor tänkt för få frågor åt männen?
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-21 16:11:49

Jag ser det som en variant av Parvlon.
Brudar bestämmer för lite. Jag tror Hand in Hand i grunden beskriver situationen.
De satsar alla pengar på brudar. Det är bara brudar som tar ansvar för helheten.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Moggy » 2012-01-25 19:04:03

http://www.dn.se/nyheter/sverige/profes ... jarnfonden


Där hävdar hon att mammor biologiskt sett är bättre lämpade att ta hand om spädbarn än fäder.

Detta har upprört främst småbarnspappor som känt sig kränkta.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-25 21:55:56

Till Moggy.

Dahlström har antagligen fel.

Både brudar och tjommar är konstruerade för att ta hand om barn. Kanske på lite olika sätt, men so what.

Det är mest en samarbetsgrej runt ett gemensamt intresse. Alla barn vill känna att de är oändligt älskade av bägge sina föräldrar. Om en saknas så finns ett svart hål.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-26 1:32:05

Jag måste be om ursäkt i den här tråden.

Jag låter för jävlig, även om jag kanske har rätt, som jag tror.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Miche » 2012-01-26 1:56:06

Frimodig skrev:Dahlström har antagligen fel.

Dahlström har avgått...
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-26 2:07:58

Jo, fast hon har nog en poäng i att brudar och tjommar är gjorda för lite olika saker.

Fast bägge måste älska sin avkomma, obegränsat. Och det är aldrig nån konkurrens. Där har hon nog fel.

Fast hon har möjligen rätt i att brudar och tjommar har lite olika roller under hela barnens uppväxt. Det är min gissning.

Det här är en nästan förbjudet forskningsområde i utvecklade demokratiska länder.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Miche » 2012-01-26 2:23:07

Den enda skillnaden, anser jag, att tjejer (dock inte alla) kan amma, annars kan papporna göra exakt samma saker för barnen.

Dahlström pratar goja!
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Parvlon » 2012-01-26 2:26:18

Miche skrev:Den enda skillnaden, anser jag, att tjejer (dock inte alla) kan amma, annars kan papporna göra exakt samma saker för barnen.
Inte så liten sak heller. Jag anser att det räcker för att hon ska ha rätt och mjölkersättning räcker knappast. Sen är det ju tanterna som föder ungarna oxå.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Frimodig » 2012-01-26 2:30:26

Jag är rätt oenig med Miche här. Vi pappor kunde, och kan, inte göra exakt samma saker, eftersom vi inte har exakt samma relation. Att föda en unge är en mkt speciell grej.

Lennart Frimodig
Frimodig
 
Inlägg: 9703
Anslöt: 2011-07-15

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Zombie » 2012-01-26 2:48:12

Sådant här är meningslöst att käbbla om på generell nivå. Eller meningslöst i bästa fall, men snarare kontraproduktivt, eftersom det tvingar folk kvar i könsstereotyper som de flesta inte passar i. Det finns gott om män som rent känslomässigt kan ta hand om barn bättre än många kvinnor och samtidigt är tillräckligt bra på det praktiska för att det inte ska väga mot. För att nu för perspektivets skull bara plocka ut en annan enkel jämförelseaxel än födande och amning ur en verklighet som alltid innehåller många fler.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Alien » 2012-01-26 3:58:39

Därför är mammaorna bättre på att ta hand om spädbarn enligt Annica Dahlström:
Därför är män sämre lämpade att ha hand om små barn.
1. Sämre känsel i fingertopparna:
– Känsligheten har stor betydelse när du hanterar ett nyfött, ömtåligt barn. Du avväger dina rörelser beroende på vilken input du får från dina känselnerver.
2. Män har tunnelseende:
– Kvinnan har däremot ett bredare, nästan 180 graders synfält och kan nästan se ”bakom ryggen”. Det är oerhört viktigt för att ha en bra överblick när barnet börjar krypa omkring.
3. Mindre känslig hörsel:
– En mamma hör mycket svaga ljud och kan, på sitt barns skrik, avgöra om det är för varmt, för kallt, hungrigt, trött eller bajsnödigt. En man har inte alls samma känslighet i innerörat.
4. Doften och rösten:
– Mannens konstiga maskulina doft och mörka stämma passar inte barnen.
5. Modersinstinkten:
– Hos mamman utsöndras hormonet oxytocin i hennes blod efter förlossningen och det svämmar ut när hon hör barnet skrika. Detta hormon ger i normala fall den starka modersinstinkten, liksom hos alla däggdjursmödrar. Människan är inget undantag.
http://www.aftonbladet.se/wendela/barn/ ... 1038187.ab

Detta skrevs alltid redan år 2007, men först nu har kritiken blåst upp till storm. Där ser man de sociala mediernas makt (läs: Facebook).

Nu är jag inte särskilt PK när det gäller barn. Jag tycker också att mammorna ska vara föräldralediga den första tiden. Men detta för amningens skull. Allt det där övriga tycker jag verkar totalt ovederhäftigt.

Pappor kan skada sina barn. Javisst, tänk bara på Josef Fritzl och Clark Wiley (far till "Genie"). Men de är inte i majoritet. Mammor kan också skada sina barn.
Du antyder i boken att män ofta skadar sina barn fysiskt. Hur då?
– De förstår inte hur sköra barn är. De rycker axlarna ur led. De låter barnens tunga huvud hänga och slänga så att de får skador på blodkärlen i hjärnan. Och så har män ofta ett betydligt mindre tålamod med dregel och bajsblöjor. Pappor vill kanske att barn ska lyda och förstår inte att barnen inte begriper tillsägelser. Därför är det många småbarn som också får smisk av sina fäder.


Har det undersökts hur många småbarn som får smisk av sina uttröttade och irriterade mödrar? Eller vilken ålder de "smiskande föräldrarna" har? Jag tycker det låter som hon beskriver pappor förr i tiden, när det var självklart att pappans roll var att försörja famljen och han aldrig skulle behöva byta blöjor liksom att barn skulle lyda.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Alien » 2012-01-26 4:02:06

Att barnet känner igen sin mors röst från innan det föddes märkte jag själv. Inte att undra på, varje ord kvinnan sagt har barnet tvingats lyssna till. Men bor föräldrarna ihop har det minsann tvingats lyssna på sin fars röst också.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: Olika hjärnor hos flickor o pojkar redan före födseln

Inläggav Zombie » 2012-01-26 4:04:56

Jo, även jag får intryck av män sådana de var då jag växte upp. De män i fadersålder jag har sett i min egen generation och yngre har varit helt annorlunda, såvida de inte har varit psykiskt trasiga på ett sådant sätt som kvinnor också blir dåliga mödrar av. Utom en del nära toppen och botten på den sociala stegen, där man av varsina skäl ("fina" traditioner respektive trångt livsutrymme och dåliga förbindelser med omvärlden) har svårt att följa med sin tid. Om jag nu ska våga mig på en förenkling som kan slå tillbaka.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in