Fysiologin kring AS

Här postar du övriga inlägg relaterade till Asperger.

 Moderatorer: Alien, atoms

Fysiologin kring AS

Inläggav Flia » 2010-06-17 13:40:16

Vet någon om det finns nån sida med vad AS beror på rent fysiskt. Signalämnen, pannlober och sånt?

Jag vill grotta ner mig i vad som faktiskt händer i min hjärna.

[mod]mnordgren:

Ändrade rubriken.[/mod]
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 13:48:25

hej ett tips kan vara länken flinta hade i dvitamintråden bra artikel som inte är för svår.

http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Art ... -11-10.pdf
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Flia » 2010-06-17 13:59:11

ferocactus skrev:hej ett tips kan vara länken flinta hade i dvitamintråden bra artikel som inte är för svår.

http://www.socialstyrelsen.se/Lists/Art ... -11-10.pdf


Tack, men där stog en del om orsakerna (genetik och sånt), men jag vill veta vad som händer i hjärnan.
Om det är minskad grå substans - vart går nervbanorna då? Är det dopaminbrist? - hur då?
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav LILITH_ » 2010-06-17 14:06:40

Jag vill också veta!

Specifikt tänker jag på stresspåverkan(kortisol?) och vad den gör med oss.
Har en känsla av att en hel del av den mentala ohälsa som drabbar folk med AS beror på den låga stresströskeln och det som rent fysiskt händer i kroppen när stressnivåerna ständigt befinner sig skyhöga, vilket i sin tur kanske tom. påverkar generna (förändrade genuttryck mm.) vilket i sin tur leder till...ja vad?

Vågar inte skriva ner mina teorier här just nu. :wink:

Är det någon som vet mer om detta?
LILITH_
f.d Eyes wide open
 
Inlägg: 1594
Anslöt: 2009-12-26
Ort: Månens baksida

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 14:53:46

här en gammal tråd om cortisol och as

http://www.aspergerforum.se/asperger-oc ... t9244.html

relaterad tråd

http://www.aspergerforum.se/obehandlad- ... t=binjurar

här ursprungsartikeln som startade diskussionen
läs gärna den först

http://www.reuters.com/article/idUSTRE53E5SC20090415

fortsätter sökandet...
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 15:04:45

hej igen här en bok om as fr 2008 (medecinsk..svår) ej alla sidor finns med heller (google docs)-står en del om transmittorer hjärnans funktion dock
vet inte om någon på forumet känner till boken?

http://books.google.se/books?id=tHzfAKt ... &q&f=false


återkommer i frågan....
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Flia » 2010-06-17 15:18:58

ferocactus skrev:här en gammal tråd om cortisol och as

http://www.aspergerforum.se/asperger-oc ... t9244.html

relaterad tråd

http://www.aspergerforum.se/obehandlad- ... t=binjurar

här ursprungsartikeln som startade diskussionen
läs gärna den först

http://www.reuters.com/article/idUSTRE53E5SC20090415

fortsätter sökandet...


Intressant, och tar upp en bit i alla fall.
Men såvitt jag förstår handlar det om storlekar på grå hjärnsubstans och så var det nåt med pannloben också.

Dränk mig gärna i länkar jag vill nörda ner ordentligt i det här (så mycket det nu går med min anti-nördande ADHD-hjärna :roll: )
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 15:23:31

hej aminosyran glutamat är en vanlig triggersubstans i hjärnan
as har förhöjda halter i serum enl denna artikel

http://www.sciencedirect.com/science?_o ... e539c673ac

glutamat som ju är smakförstärkare i asiatisk mat (eller en form av det?)
beskylls ofta för att vara skadligt

kan vara en viktig faktor enligt denna artikel

http://faculty.washington.edu/chudler/asp.html
Senast redigerad av ferocactus 2010-06-17 15:33:55, redigerad totalt 1 gång.
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 15:29:10

frontalloben diskuteras på dett vis

The researchers found that Asperger's subjects had a significantly higher prefrontal lobe concentrations of all metabolites measured. Also, the concentration of one of the metabolites (N-acetylaspartate) was positively correlated with obsessive behavior. The concentration of another metabolite (choline) was positively correlated with social impairment. In other words, the higher the concentration of these chemicals in the subject's prefrontal lobe, the more likely the person was to have a high score on the Yale-Brown or Autism Diagnostic tests. People with highly abnormal prefrontal metabolite concentrations were likely to have highly severe Asperger's symptoms. No differences were found in metabolite concentrations in the parietal lobe.

i denna artikel

http://faculty.washington.edu/chudler/asp.html
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Flia » 2010-06-17 18:10:27

Länkarna är sparade för framtida studier. Tack
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav Inger » 2010-06-17 19:44:28

ferocactus skrev:hej aminosyran glutamat är en vanlig triggersubstans i hjärnan
as har förhöjda halter i serum enl denna artikel

http://www.sciencedirect.com/science?_o ... e539c673ac

glutamat som ju är smakförstärkare i asiatisk mat (eller en form av det?)
beskylls ofta för att vara skadligt

kan vara en viktig faktor enligt denna artikel

http://faculty.washington.edu/chudler/asp.html

Kemi är inte precis min starka sida men den glutamat man har i maten är väl knappst detsamma som kroppsegen glutaminsyra?
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 19:55:41

Inger skrev:
ferocactus skrev:hej aminosyran glutamat är en vanlig triggersubstans i hjärnan
as har förhöjda halter i serum enl denna artikel

http://www.sciencedirect.com/science?_o ... e539c673ac

glutamat som ju är smakförstärkare i asiatisk mat (eller en form av det?)
beskylls ofta för att vara skadligt

kan vara en viktig faktor enligt denna artikel

http://faculty.washington.edu/chudler/asp.html

Kemi är inte precis min starka sida men den glutamat man har i maten är väl knappst detsamma som kroppsegen glutaminsyra?



hej inger! det rör sig om jonformer och salter av glutaminsyra
på engelska wiki står det rätt bra (svenska wiki ej godkänd)

Glutamic acid versus glutamate
When glutamic acid or one of its salts is dissolved in aqueous solutions, a pH-dependent instantaneous chemical equilibrium of the amino acid's ionized forms, including zwitterionic forms, will result. These ions are called glutamates. salts exist only in a dry and crystallized form. The form ultimately responsible for the taste is the glutamate ion, and the form of glutamic acid at the time of the addition is not important. However, crystalline glutamic acid salts such as monosodium glutamate dissolve much better and faster than crystalline glutamic acid, a property important for use as a flavor enhancer.

hoppas det förtydligar lite. undersöker vidare.

här lite fr wiki om salter och joner

[i]Inom kemin är salter eller jonföreningar jonbundna kemiska föreningar som består av positivt laddade katjoner och negativt laddade anjoner sammansatta så att nettoladdningen blir neutral, det vill säga noll. Exempel är natriumklorid NaCl (koksalt) som består av katjonen Na+ och anjonen Cl- och kalciumfluorid CaF2 som består av katjonen Ca2+ och anjonen F-. I det senare fallet krävs två fluoridjoner per kalciumjon för att nettoladdningen skall bli noll. Jonerna kan:

bestå av enstaka atomer som fluoridjonen F- eller flera atomer som sulfatjonen SO42-
vara oorganiska som natriumjonen Na+ och kloridjonen Cl- eller organiska som acetatjonen CH3-COO-
I fast form bygger jonerna upp kristaller i ett strikt mönster. I lösningsmedel dissocierar jonerna, och rör sig mer oberoende av varandra. Således är till exempel kalciumsulfat dissocierat i en kalciumjon (Ca2+) och en sulfatjon (SO42-):


Lösningar av salt i vatten kallas elektrolyter. Elektrolyter såväl som smälta salter leder elektricitet. Zwitterjoner är salter som i en och samma kovalent bundna molekyl innehåller både ett katjoniskt och anjoniskt center. Exempel är aminosyror och proteiner.[/i]
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav tveskägg » 2010-06-17 21:09:26

Ferrocactus, tror du att någon skall förstå det där? :roll:

Inger skrev:Kemi är inte precis min starka sida men den glutamat man har i maten är väl knappst detsamma som kroppsegen glutaminsyra?


Jo, det är exakt samma sak. När man använder glutamat som krydda är det en förening mellan glutaminsyra och 2 natriumatomer. När det löser sig i matens vatten är glutaminsyradelen (som kallas glutamatjon) inte fast bunden till natriumatomerna, utan flyter omkrig i vattnet. När man äter maten tar man upp glutamatjonen separat och natriumatomerna separat.

När glutaminsyra bildas i kroppen reagerar det omedelbart med vatten och bildar glutamatjoner som också flyter omkring i kroppsvätskorna.

Glutamatjoner är glutamatjoner oavsett om de bildats i kroppen eller tillförts utifrån.

***
Här står det förresten lite mer om orsakerna till AS: http://www.aspergerforum.se/nu-autism-i ... 16002.html
tveskägg
 
Inlägg: 600
Anslöt: 2009-08-21

Inläggav Lakrits » 2010-06-17 21:13:03

(Kan någon moderator vara snäll och ändra "Fysiken" till "Fysiologin" i trådrubriken?)
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav Flia » 2010-06-17 21:44:58

Lakrits skrev:(Kan någon moderator vara snäll och ändra "Fysiken" till "Fysiologin" i trådrubriken?)


Eller kemin, eller anatomin....
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 21:49:37

tveskägg skrev:Ferrocactus, tror du att någon skall förstå det där? :roll:


hej, det kanske är i otydligaste laget, jag håller med
tack för att du förtydligade.
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Lakrits » 2010-06-17 21:52:18

Flia skrev:
Lakrits skrev:(Kan någon moderator vara snäll och ändra "Fysiken" till "Fysiologin" i trådrubriken?)


Eller kemin, eller anatomin....

Tja, det är din tråd. "Fysiologin" passar dock den initiala frågeställningen bäst, och i den kan man rymma besläktade områden.
Lakrits
 
Inlägg: 5469
Anslöt: 2008-10-15

Inläggav ferocactus » 2010-06-17 22:52:15

hej letar vidare på nätet. här en sida med glutamatmotståndare som säger en del intressanta saker. ((MSG-smakförstärkare eg monosodium glutamat))

tex abilify - är en glutamat blockerare
ibuprofen - är ochså en glutamatblockerare

och glutamat fanns i för höga nivåer hos asd som beskrivits ovan i en del studier

sidan kan knappast kallas helseriös men är väldigt informativ och beskriver bland annat 6 olika gener kopplade till autism och vaccinproblematik som diskuterades i samband d vitamin artikeln.

http://www.msgtruth.org/autism.htm
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Flia » 2010-06-17 23:31:47

ferocactus skrev:hej letar vidare på nätet. här en sida med glutamatmotståndare som säger en del intressanta saker. ((MSG-smakförstärkare eg monosodium glutamat))

tex abilify - är en glutamat blockerare
ibuprofen - är ochså en glutamatblockerare

och glutamat fanns i för höga nivåer hos asd som beskrivits ovan i en del studier

sidan kan knappast kallas helseriös men är väldigt informativ och beskriver bland annat 6 olika gener kopplade till autism och vaccinproblematik som diskuterades i samband d vitamin artikeln.

http://www.msgtruth.org/autism.htm


Hmmm.... fan vet vad man ska tro på på den där sidan hörru....
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav ferocactus » 2010-06-18 6:55:33

hej abilify och ibuprofens inverkan på glutamat är rel lätt att få bekräftat


vaccinproblematiken är ju en teori de för fram, finns just inga studier som visar
att vacciner skulle vara farligt(pgav glutamat). att sprida teorier om vacciners farlighet är ju inte bra. det finns rädslor för de flesta kemiska ämnen naturligtvis.
ferocactus
a k a claria
 
Inlägg: 196
Anslöt: 2008-06-20

Inläggav Bali » 2010-06-18 18:06:04

Jätteviktig tråd du har skapat här, Flia ! ( för mig i.a.f. ! )

Kortisol är extremt viktigt tror jag t.ex. i "mitt fall" , men riktig hur, det är en helt "annan femma" det.

Jag har genomlevt en mängd "trauman" :oops: ( ja, jag skäms för att skriva detta, eftersom jag inte ens har tillgång till episodiska minnen som kan ge mig bekräftelse, men det finns väl t.ex. journaler från alla mammas psykosperioder ) och då går ju verkligen hjärnan igång och bl.a. kortisolet är ju bara så viktigt för att man ska kunna fixa situationen.

För mycket kortisol är rent skadligt för hjärnan, men så har vi då också det att man kan ha brist på kortisol ... det kan nog ändå hänga ihop ( orkar inte mer här nu, men i boken "Kärlekens roll" av Sue Gerhardt har ni i kap. 3 jättebra info. ... skrev lite i min tråd "Inget episodiskt minne" ) ... jag vill bara så gärna var mer med här i tråden, Flia, men tyvärr tryter kraften mer än bedrövligt.

Läser gör jag dock och återkommer när kraften förhoppningsvis gör det samma ... WOW vad intressant det här ... kunde inte låta bli ! :wink:

/ Bali
Bali
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 3289
Anslöt: 2010-05-15

Återgå till Övriga Aspergerfrågor



Logga in