Asperger(s) syndrom

Här diskuterar vi språkfrågor på ett brett plan.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav Pemer » 2009-08-03 12:20:15

AAA skrev:Men varför säger folk "aschberger" för? Är alla fulla när det ska uttalas? Försöker de låta proffsiga på nåt vis?

Normen är ju att läsa rakt av, utan tillkrångling.

Parkinschånn? Schenil demensch? Hallå? Schizofreni kunde jag begripa, men det uttalas ju alltid rätt vad jag vet (med "k").


Neeeej..... schitschofrenschi... schka det va! :)

Det där med Aschberger är nog bara att namnet Aschberg är så mycket mer känt, att man associerar till ett helt annat namn/ord som man känner till, dvs samma bakgrund som till att man tror "övertrakassera" i stället för "övertrassera".
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 20:47:21, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav Zombie » 2009-08-03 12:35:32

Och att namnet framstår som tyskt. Svenskar brukar veta att "s" ibland uttalas "sch" på tyska men har inte koll på var, mer än kanske en känsla av att det ska vara framför en annan konsonant.
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 20:47:21, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Pemer » 2009-08-03 12:42:10

Ja, det är nog också sant. Ungefär som man ofta har hört talas om att s "ska" vara läspande i spanska, men ingen koll på när det gäller och inte...
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 20:47:21, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav TK » 2009-08-03 12:57:44

Pemer skrev:Det där med Aschberger är nog bara att namnet Aschberg är så mycket mer känt, att man associerar till ett helt annat namn/ord som man känner till, dvs samma bakgrund som till att man tror "övertrakassera" i stället för "övertrassera".


Ja, det gäller att skilja på övertrakassera och övertrassera. I synnerhet i dessa tider av gemena trakasserier. Då är det rätt lätt hänt att somliga övertrasserar sitt konto för trakasserier.

För inte får man väl trakassera hur mycket som helst, inte ens efter att många numera tycks ha tilldelats generösa trakasserioptioner - och somliga i rikligare mängd än andra. Någon måtta måtte det väl ändå finnas för det "lilla nöjet", att ha legitima resurser att trakassera för.

Vad ska man då kalla det att man har trakasserat för mycket, att de utsatta fått utstå för mycket av den varan (eller är det en tjänst)? Jag föreslår att man betecknar det som övertrakassering.

Alltså gott folk, akta er för att övertrakassera! Ni vill väl inte bryta mot de i och för sig frivilliga men ändå allmänt försvarade etikreglerna utfärdade av Samfundet för modesta trakasserier.

Och framför allt: Skilj på övertrakassera och övertrassera! Tänk på att vårda språket!

Detta språk tål inte hur mycket av "trakasserier" som helst utan att dess "konto" kommer att övertrasseras och den språkliga fattigdomen och konkursen står inför dörren.
Senast redigerad av TK 2011-05-04 20:47:21, redigerad totalt 1 gång.
TK
 
Inlägg: 4140
Anslöt: 2007-07-18
Ort: Skåne

Inläggav alfapetsmamma » 2009-08-03 13:45:17

Oh, jag har sagt övertrakasserat konto bara för att det är roligt! Helt medvetet alltså. Shit, om det är vanligt som felsägning ska jag aldrig säga det igen, tack för upplysningen.
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav Pemer » 2009-08-03 13:47:52

Det är en av de vanligare felsägningarna nu för tiden... :)
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 2:27:07

Nej. Asperger syndrom heter det.

På svenska heter det ännu Aspergers, men det kommer med största sannolighet ändras. I de engelsktalande länderna har man alltid lagt till genitiv-s, t ex Down's syndrom. Men eftersom detta är helt ologiskt, upptäckarna har ju faktiskt inte haft syndromen själva, så har man ändrat namnen. Så man sparar genitiv-s till det personen faktiskt själv lidit av.

Dvs Prader-Willi syndrome men Lou Gehrig's disease.

Med och utan s blandas friskt i svenskan, och formen utan s tror jag kommer vinna.
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav Pemer » 2009-08-06 2:33:01

:shock:
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav Mats » 2009-08-06 7:56:05

dragoslayer:

Genitiv kan användas till annat än att uttrycka direkt ägande. Ett exempel på det är: "Har du läst Jan Guillous nya bok?" En lustigkurre kan ju få för sig att svara: "Nej, det är inte hans bok. Det är min. Jag har köpt den."

Om "Asperger syndrom" vore korrekt vore också "Jan Guillou nya bok" korrekt. Det är det inte.

Man säger "Guillous bok" för att han har skrivit den, inte för att han äger den, och man säger "Aspergers syndrom" för att han har beskrivit syndromet, inte för att han har haft det. Det finns inget ologiskt i det.
Senast redigerad av Mats 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
Mats
 
Inlägg: 5574
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Inläggav Pemer » 2009-08-06 11:56:09

För övrigt brukar han själv nämnas bland kända namn som spekulativt tros själv kunna ha haft syndromet, dessutom.
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav alfapetsmamma » 2009-08-06 15:11:45

Ska nog skriva till Lotten Bergman och fråga om hon har nåt att rekommendera, som läsning om det här, eller som åsikt. Hon eller nåt riktigt proffs på området. Jag vet att jag läst väldigt insatta diskussioner om det, dvs inte en massa TYCKANDE, men jag minns inte var det var...
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav Zombie » 2009-08-06 15:14:48

Mats skrev:dragoslayer:

Genitiv kan användas till annat än att uttrycka direkt ägande. Ett exempel på det är: "Har du läst Jan Guillous nya bok?" En lustigkurre kan ju få för sig att svara: "Nej, det är inte hans bok. Det är min. Jag har köpt den."

Om "Asperger syndrom" vore korrekt vore också "Jan Guillou nya bok" korrekt. Det är det inte.

Man säger "Guillous bok" för att han har skrivit den, inte för att han äger den, och man säger "Aspergers syndrom" för att han har beskrivit syndromet, inte för att han har haft det. Det finns inget ologiskt i det.

Alldeles rätt.
Det är bra att kolla upp om man inte vill säga något som är alldeles uppenbart fel. Även om man är i "gott" sällskap.
Det vore bra för svenska språket om Gillberg och många till insåg att man inte automatiskt blir expert på det bara för att man är expert på något som kräver termer.
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav alfapetsmamma » 2009-08-06 15:20:05

Zombie skrev:Det vore bra för svenska språket om Gillberg och många till insåg att man inte automatiskt blir expert på det bara för att man är expert på något som kräver termer.


Lika lite som man är expert på ett språk bara för att det är ens modersmål. Expert på en del av hur man använder det i vardagslag måhända, men inte sånt regler, hur ändringar kommit till, likheter och olikheter med andra språk, rikedom/fattigdom osv.

Som vi ju redan kommit överens om på annat håll. :)
Senast redigerad av alfapetsmamma 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
alfapetsmamma
 
Inlägg: 7383
Anslöt: 2008-05-03

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 17:52:59

Hm, även om vi skulle adoptera det engelska sättet, skulle det tydligen bli problem... ;) Ganska lustigt, faktiskt...

http://separatedbyacommonlanguage.blogs ... drome.html
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:22, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 18:08:20

Jag tror jag är ganska påverkad av de engelsktalande, men det som verkligen stör mig angående det, är att jag till förmån för deras regler, har glömt när man i svenskan använder stor bokstav, alltså på allt möjligt... Asperger(s) stavar jag gärna med liten bokstav, men det är mest på bus. Tycker bara det ser trevligare ut så... ;)

Men AspergerutanSforum heter det tydligen... Downforum skulle nog dock vara Downsforum. :D
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav Zombie » 2009-08-06 18:24:38

Jo, istället för "adoptera" (vilket barn?) kan man t.ex. skriva "anamma", "införa" eller "överta" ;)

Vad som kanske ligger bakom det där svengelska projektet är att skillnaden mellan Asperger's Syndrome och (the) Asperger Syndrome faktiskt motsvarar skillnaden mellan Aspergers syndrom å ena sidan och Aspergersyndrom(-et) eller (det) aspergerska syndromet å andra - vilket svenskarna ifråga helt enkelt missförstår.

Det där att genitiv bara skulle kunna beteckna ägande har även de engelsktalande som hävdar det missförstått.
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 19:42:48

Jo, istället för "adoptera" (vilket barn?) kan man t.ex. skriva "anamma", "införa" eller "överta"


Visst kan man det. Men jag satsar på att förgifta det svenska språket istället.

Downsyndromet eller downssyndromet? För Downsforum skulle det heta....
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav Mats » 2009-08-06 21:25:51

Röstar på downsyndromet.

Downforum ger lite felaktiga associationer (typ nerforum) men språkligt är det korrekt.
Senast redigerad av Mats 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
Mats
 
Inlägg: 5574
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 22:22:35

Varför heter det inte Downforum då?
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav Mats » 2009-08-06 22:23:34

Vem har sagt att det inte heter Downforum?
Senast redigerad av Mats 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
Mats
 
Inlägg: 5574
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 22:58:36

Ta exemplet från sajten i mitt tidigare inlägg. Crohnforum skulle nog bli Crohnsforum....

Jag läste lite hastigt och trodde du sa en annan sak. ;)

Lite OT, från sajten... tyckte det var komiskt:

There's even "non-Hodgkin's lymphoma", discovered by Dr. non-Hodgkin.
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 23:01:14

Bornholmssjukan men Lassafeber.

Tror jag måste sova snart!
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav dragonslayer » 2009-08-06 23:44:23

I den andra tråden klagades det lite över att Asperger(s) var ett jobbigt namn. Fast det kan ju bli ganska bra oxo, typ man säger någon är aspig.... Påminner om hispig. Låter som ett riktigt ord. Bara man inte blir as-pigg istället. Fast aspig tycker jag inte alls låster som vad det "är".

Om man tycker Asperger är svårt att stava kan man vara glad at man inte har Behçet syndrom. Huga för att få det rätt.

Salmonella är konstigt... Inte ofta det blir -ella av folks namn. Aspergerella.

Apropå Kanner syndrom så skulle jag vilja att "klassisk" autism kallades så, för folk tror att autism = klassisk autism, och det skapar oreda. En undergrupp borde inte få heta vad den stora gruppen heter (nästan).

Vi hade nog kunnat ha mer otur. Det hade kunnat heta något superkonstigt.

Blir lite lustigt när de engesktalande ska lära sig säga ett syndromnamn. Sjögrens syndrom..... De förklarar att det uttalas show-grin.... Jaha lixom.
Senast redigerad av dragonslayer 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
dragonslayer
f.d. deadpoet, inaktiv
 
Inlägg: 236
Anslöt: 2009-07-10
Ort: Södermanland

Inläggav Mats » 2009-08-06 23:58:58

Behçets syndrom
Kanners syndrom
Sjögrens syndrom fick du rätt! :D
Senast redigerad av Mats 2011-05-04 20:47:27, redigerad totalt 1 gång.
Mats
 
Inlägg: 5574
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Återgå till Språket



Logga in