Semitiska språk etc.

av **EriX** » 2009-06-22 16:43:43

Meppe skrev:Sen får du gärna förtydliga vad du menar med "Ditt SIG är också mitt mål.".

Tyvärr, jag kan inte säga det tydligare.
Vet DU vad som står i din SIG? (Signaturen under dina inlägg)?

*********

Moderator weasley:

Avknoppat diskussionen härifrån:
nyborjarfragor-t10763.html

av **Meppe** » 2009-06-22 17:14:56

Andra raden i ditt inlägg var det mycket tydligare i. Det uttalas "Hamatzil nefesh ahat, ke'ealu hetzil olam ma'leh" och betyder "Whoever saves one life saves the world entire"

av **EriX** » 2009-06-22 17:17:11

Meppe skrev:Andra raden i ditt inlägg var det mycket tydligare i. Det uttalas "Hamatzil nefesh ahat, ke'ealu hetzil olam ma'leh" och betyder "Whoever saves one life saves the world entire"

Vilket leder till slutsatsen att... :?:

av **oxymoronen Erik** » 2009-06-22 18:07:43

EriX skrev:
Beklagar din förlorade söndag förmiddag! Mea multima, multima culpa!

Hmm lite OT och borde kanske vara i språkspalten. Jag är inte så bra på latin men borde det inte vara:

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa? Om din avsikt
nu var att citera från den katolska syndabekännelsen, Confiteor.

Vad betyder "multima" i sammanhanget EriX?

/Erik

av **EriX** » 2009-06-22 19:18:12

oxymoronen Erik skrev:
EriX skrev:
Beklagar din förlorade söndag förmiddag! Mea multima, multima culpa!

Hmm lite OT och borde kanske vara i språkspalten. Jag är inte så bra på latin men borde det inte vara:

Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa? Om din avsikt
nu var att citera från den katolska syndabekännelsen, Confiteor.

Vad betyder "multima" i sammanhanget EriX?

/Erik

Multum = stor mängd?
Maximum = Väldigt stor mängd?

Det är alltså en annan variant av det du beskriver. Översatt till Stockholmska skulle det lyda;

”-Aj fan, det var visst mitt fel!”

Jag är ingen hejare på Latin, och har inte heller några ambitioner på att bli det.

av **Jonte** » 2009-06-22 19:22:44

FYI Om en tråd inte innehåller ett tillräckligt stort antal ovidkommande men djupt insatta utvikningar i t ex språk (här hebreiska och latin) är den inte skriven i Aspergerforum :wink:

Det är det som gör det svårt att sluta läsa här.

av **Meppe** » 2009-06-22 19:26:47

Skrev en översättning i min signatur.

av **EriX** » 2009-06-22 19:32:06

Meppe skrev:Andra raden i ditt inlägg var det mycket tydligare i. Det uttalas "Hamatzil nefesh ahat, ke'ealu hetzil olam ma'leh" och betyder "Whoever saves one life saves the world entire"

Ordet "Nefesh" på Hebreiska står för "Själ". Den korrekta översättningen skulle därför vara "Whoever saves one SOUL saves the world entire". Hårfin skillnad eftersom orden är utbytbara när man talar i symboliska termer.

av **Jonte** » 2009-06-22 19:39:13

Meppe skrev:Skrev en översättning i min signatur.

Jag såg det, fast varför till engelska? När jag förresten googlade på din signatur fick jag fram betydelsen "Den som räddar ett judiskt liv..." tyvärr blir det väl för ot att reda ut här.

av **Jonte** » 2009-06-22 19:46:55

EriX skrev:
Meppe skrev:Andra raden i ditt inlägg var det mycket tydligare i. Det uttalas "Hamatzil nefesh ahat, ke'ealu hetzil olam ma'leh" och betyder "Whoever saves one life saves the world entire"

Ordet "Nefesh" på Hebreiska står för "Själ". Den korrekta översättningen skulle därför vara "Whoever saves one SOUL saves the world entire". Hårfin skillnad eftersom orden är utbytbara när man talar i symboliska termer.

Du smälter ju in perfekt här!

av **EriX** » 2009-06-22 19:48:08

Jonte skrev:
Meppe skrev:Skrev en översättning i min signatur.
Jag såg det, fast varför till engelska? När jag förresten googlade på din signatur fick jag fram betydelsen "Den som räddar ett judiskt liv..." tyvärr blir det väl för ot att reda ut här.

Då detta skrevs, för kanske 5000 år sedan, så fanns det inte så många andra nationer man kunde nämna...

av **Jonte** » 2009-06-22 19:56:07

EriX skrev:
Jonte skrev:
Meppe skrev:Skrev en översättning i min signatur.
Jag såg det, fast varför till engelska? När jag förresten googlade på din signatur fick jag fram betydelsen "Den som räddar ett judiskt liv..." tyvärr blir det väl för ot att reda ut här.

Då detta skrevs, för kanske 5000 år sedan, så fanns det inte så många andra nationer man kunde nämna...

Helt OK, jag bara undrar vad som är riktigt. Vilken är skriften, känner inte igen det från toran (har så klart bara läst översättningen aka moseböckerna). Minnet är dock inte lysande...

av **Meppe** » 2009-06-22 19:57:20

det är från talmud

av **Lakrits** » 2009-06-22 20:08:48

Jag tror att den här diskussionen hör hemma i Språkspalten.

av **EriX** » 2009-06-22 23:24:25

Jonte skrev:
EriX skrev:
Jonte skrev:Jag såg det, fast varför till engelska? När jag förresten googlade på din signatur fick jag fram betydelsen "Den som räddar ett judiskt liv..." tyvärr blir det väl för ot att reda ut här.

Då detta skrevs, för kanske 5000 år sedan, så fanns det inte så många andra nationer man kunde nämna...
Helt OK, jag bara undrar vad som är riktigt. Vilken är skriften, känner inte igen det från toran (har så klart bara läst översättningen aka moseböckerna). Minnet är dock inte lysande...

Hmm… Jag kanske överdrev en aning, med ett par tusen år sådär…

Min poäng var att inskrifter av det här slaget (då på Arameiska, föregångaren till det hebreiska språket) har existerat i tusentals år. Jag har bott i Israel i 5 år och kan hebreiska, men jag har varken läst Toran eller Moseböckerna, och kan därför inte bekräfta vilken av versionera som kan vara den ”riktiga”. Eftersom judisk tideräkning börjar för drygt 5700 år sedan så är det rimligt att tro det har funnits någon form av skriftspråk på ett tidigt stadium i deras historia. Vad som skrevs och när, det är mer än vad jag vet.

Co-Admin: rättade citatet

av **Ganesh** » 2009-06-23 15:30:51

EriX skrev:Då detta skrevs, för kanske 5000 år sedan, så fanns det inte så många andra nationer man kunde nämna...

Var har du fått 3000 fvt ifrån?

Av de olika källorna till GT, tex Moseböckerna, brukar källan J anses vara äldst. Och vad jag vet har ingen forskare ansett att J kan vara äldre än 900-talet fvt.

Så var får du 3000 fvt ifrån?

av **EriX** » 2009-06-23 17:15:51

Ganesh skrev:
EriX skrev:Då detta skrevs, för kanske 5000 år sedan, så fanns det inte så många andra nationer man kunde nämna...

Var har du fått 3000 fvt ifrån?

Av de olika källorna till GT, tex Moseböckerna, brukar källan J anses vara äldst. Och vad jag vet har ingen forskare ansett att J kan vara äldre än 900-talet fvt.

Så var får du 3000 fvt ifrån?

Var hittar du ”fvt” i min text? Jag talade om de *nu* cirka 3000 år gamla Arameiska skrifter som är de äldsta vi känner till. Mitt påstående stämmer alltså på 91 år när med din egen beräkning (900+2009=2909 år). Har du möjligen missat nästa inlägg i ämnet, där jag korrigerade antalet år till cirka 3000… :?:

av **Ganesh** » 2009-06-23 21:56:08

EriX skrev:Var hittar du ”fvt” i min text? Jag talade om de *nu* cirka 3000 år gamla Arameiska skrifter som är de äldsta vi känner till. Mitt påstående stämmer alltså på 91 år när med din egen beräkning (900+2009=2909 år). Har du möjligen missat nästa inlägg i ämnet, där jag korrigerade antalet år till cirka 3000…

Texterna i GT är berättelser som först traderats muntligt, sen blivit nedskrivna och sen redigerats. Till slut har de sammanställts och genomgåt en urvals- och kanoniseringsprocess. Det normala är att hundratals år gått från själva händelsen tills att den slutliga texten fastställts.

Ett exempel på en text där man någorlunda vet när den skrevs är ”Det Deuteronomistiska Historieverket”. Det består av Josua, Domarboken, Samuelsböckerna och Konungaböckerna. Slutredigering sker kanske kring 400 fvt. De första händelserna den tar upp är Josuas erövring av Kanaan efter uttåget ur Egypten (förmodligen kanske cirka 1250 fvt).De sista är Jojakins benådning (förmodligen strax innan 539 fvt). Det är i runda slängar 700 års historia!
Måste vara skrivet efter Jojakins benådning 562 fvt. Och före 539 fvt då Babylon faller och judarna får åka hem.

Uttåget ur Egypten var förmodligen under Ramses II (1290-1224) eller hans efterträdare Merneptah (1224-1213). Om det nu inte var Echnaton redan på 1300-talet.

Moses är förresten intressant ur en språklig synpunkt. Moses är nämligen ett egyptiskt namn och betyder född. Så Ramses betyder ”Re har fött” och Thotmosis betyder ”Thot har fött”. Re och Thot är namn på gudar.

Alltså ett händelseförlopp som sträcker sig över kanske 700 år. Och där redigeringen huvudsakligen sker kanske 150 år efter det att texten skrivits.

Just detta att GT består av texter som i sin tur är uppdelade på olika ”böcker” och i sin tur består av olika författares texter som kombinerats gör det besvärligt att tidsbestämma texterna. Och lägger man till att de tillkommit under århundraden av arbete så är det mycket knepigt.

Även om det i en text finns tips om när den skrivits så är det svårt. Sådana tips kan vara tex om den skrivits före eller efter tex 721 fvt (nordriket, Israel, faller) 622 fvt (Josias reformer) eller 587 fvt (Jerusalem faller för Nebukadnessar, Nabucco i Verdis opera).

av **weasley** » 2009-06-23 22:32:26

Moderator:

Avknoppat diskussionen härifrån:
nyborjarfragor-t10763.html

av **Kahlokatt** » 2009-06-23 23:01:06

Den där texten ur Talmud känner jag igen från Schindlers List! Är det inte vad som står i den där ringen Schindler får på slutet?

av **Meppe** » 2009-06-27 9:41:11

Jo, det är där jag hitta citatet

Moderator: Det heter semitiska språk

Semitiska språk etc.

Semitiska språk etc.

Vilka är online

Om AspergerForum

Logga in