Det Aspkvinna och Zombie skriver ovanför hänger delvis samman med en del av det jag skriver om. Ett brett forum som inbjuder till diksussion av displarta ämnen håller mitt intresse vid liv betydligt effektivare än smala enfråge-forum. I det senare fallet blir ju intresset och forumaktiviteten hårt sammanlänkad med livligheten hos aktuellt specialintresse.

Garum skrev:Det föreligger alltid en motsättning mellan åsiktsfrihet och människors frihet att slippa bli utsatta för kränkningar/trakassarier och stötande inlägg.
Gränserna är ingalunda självklara på något sätt utan är ALLTID flytande, vad vissa tycker är djupt stötande kan andra tycka är helt ok och en självklar del av deras rätt att fritt ge uttryck för sina åsikter
Vems "tyckande" skall råda, vem skall ges tolkningsföreträde om vad som är rätt och fel, vad som är acceptabelt respektive oacceptabelt?

Väldigt bra sammanfattat.

T.o.m. uppfattningen att ton är en sak och åsikter en annan är ju just en uppfattning (sen undrar jag om det inte finns uppfattningar som objektivt sett är fel, men att den undran är vettig är ju bara en uppfattning).

Liebert skrev:Om man som jag vill arbeta för en bred och välkomnande mötesplats för frågor inom NPF så är inte ett lågreglerat forum en bra väg att gå.

Ok... varför inte?

Vad är din vision angående vilka Aspergerforum är till för?

nallen skrev:

Liebert skrev:Om man som jag vill arbeta för en bred och välkomnande mötesplats för frågor inom NPF så är inte ett lågreglerat forum en bra väg att gå.

Ok... varför inte?

Vad är din vision angående vilka Aspergerforum är till för?

Du svarar själv på den första frågan lite längre upp.

Nallen skrev:Denna frihet har en del avgjorda nackdelar, i Flashbacks fall handlar det ofta om rena puckon som kommer in och stör pågående seriösa diskussioner

Ang vem AspergerForum är till för finns svaret lite här och där på forumet. Men egentligen är det inte mer komplicerat än det som anges i programförklaringen.

Liebert skrev:Ang vem AspergerForum är till för finns svaret lite här och där på forumet. Men egentligen är det inte mer komplicerat än det som anges i programförklaringen.

Vilken inte säger nånting jag kan tolka om just den aktuella frågan. Det bär emot, men jag kanske får hjälpa dig lite på traven; är Aspergerforum till för:
a. De som är medlemmar här?
eller
b. Några (just nu ospecificerade) andra?

Aspergerforum är till för nuvarande och framtida medlemmar. Är det ett bra svar nog?

Jag tycker du slingrar dig. Två klara och ömsesidigt uteslutande alternativ finns föreslagna och du vill inte välja. Något som i sig pekar åt ett för mig oönskat håll.

Alternativen är som jag ser det inte ömsesidigt uteslutande.

nallen skrev:är Aspergerforum till för:
a. De som är medlemmar här?

Liebert skrev:Aspergerforum är till för nuvarande och framtida medlemmar. Är det ett bra svar nog?

Som jag ser det så innebär både nallens alternativ a (citerat ovan) och svaret från Liebert att Aspergerforum i varje godtyckligt ögonblick är till för dem som är medlemmar på forumet.

Någon däremot?

nallen skrev:Jag tycker du slingrar dig. Två klara och ömsesidigt uteslutande alternativ finns föreslagna och du vill inte välja. Något som i sig pekar åt ett för mig oönskat håll.

Jag är rädd för att din fråga är lite för okonkret för min 33-procentiga aspergerpersonlighet Nallen. Jag förstår helt enkelt inte riktigt vad du syftar på?

Kan det eventuellt vara mitt, möjligen ogenomtänkta, bruk av ordet "NPF" i tidigare inlägg? Även ufo misstolkade det och mitt svar var:

Liebert skrev:Ett missförstånd från din sida. I det här sammanhanget använde jag "NPF" för att forumet de facto har många medlemmar med varierande diagnoser och för att ytterligare betona det olämpliga i att låta forumet vara lågmodererat.

Dessutom har du säkert sett det här tidigare klargörandet:

Liebert skrev:Vi diskuterar en mängd olika förslag och idéer internt angående forumets långsiktiga utveckling. Som moderator förbinder man sig att inte sprida innehållet i dessa diskussioner vidare eftersom de, just för att det handlar om idéresonemang, kan skapa osäkerhet på forumet.

Nu valde tyvärr Svante att bryta sitt tysthetslöfte i och med det att han släppte en del information lösryckt ur sitt sammanhang. Det enda jag kan säga om saken är att det handlar om lösa koncept som har stötts och blötts internt. Det finns med andra ord inga aktuella planer att radikalt stöpa om forumet och jag ser inga förutsättningar för att det skulle vara en lyckad åtgärd just nu. Om detta förändras kommer jag informera om det.

Men det kanske är något helt annat du tänker på...?

Ja, jag tror det är något annat jag menar, men jag vet inte hur jag ska forumulera om det. Det kan ju vara så att jag inte förstår ditt svar heller. Kan du inte bara välja alternativ a) eller alternativ b)?

Titti verkar tolka dig som alternativ a) - jag är inte övertygad.

nallen skrev:Kan du inte bara välja alternativ a) eller alternativ b)?

Tyvärr kan jag nog inte det. Det ena utesluter inte det andra som sagt.

Inte? *tittar tillbaka i tråden* ok, jag kanske skulle ha formulerat det som "vilka är Aspergerforum främst till för", men å andra sidan hade ett svar på den frågan inte förpliktigat till någonting

Jag tycker det borde vara självklart att forumet är till för de som är med här och är aktiva, att det borde vara självklart att först och främst skydda oss och våra diskussioner, om nödvändigt genom att hålla utomstående och newbies kort, åtminstonde så länge de inte bevisat att de fungerar tillsammans med de redan befintliga.

Mats skrev:rdos' forum: http://www.rdos.net/autismsv/

Svantes forum: http://aspieforum.se/

Jag har lagt märke till två sorters klagomål på AF.

Dels att tonen är för hård el att man kan bli attackerad, inget för den som är känslig.

Dels att forumet blivit för mesigt nu, och man saknar NFD.

Så det tycks ju behövas två nya forum då, ett enda kan väl inte uppfylla bägge kraven?

Liebert, jag uppfattar dig som en högt i tak tänkande person med många ideer men hur många som sedan förverkligas är långt ifrån samma antal, att du har haft en dialog om vägars alternativ för forumet och inget är spikad.

Därav det omöjliga i dagsläget att säga vart det är på väg för att det är inte ovisst utan har alla möjligheter att bli vad som helst och det inte med en negativ slutprodukt utan mer att du har ambitionen att inte binda upp dig på EN väg.

Har jag förstått dig rätt?

Det blir då en oro för alla som vill veta NU vad gör du på det svartvita sätt som jag uppfattar att Nallen vill veta.

För mig är huvudsaken att du har gott uppsåt för annars kommer i alla fall jag att känna otrygghet.

nallen skrev:Inte? *tittar tillbaka i tråden* ok, jag kanske skulle ha formulerat det som "vilka är Aspergerforum främst till för", men å andra sidan hade ett svar på den frågan inte förpliktigat till någonting

Dina alternativ är fortfarande inte ömsesidigt uteslutande. Jämför med frågeställningen: "Är forumet främst till för dig (nallen) eller mig (Mats)?". Det rimliga svaret på den frågan är väl att forumet är till lika mycket för oss båda? Det är så Liebert svarar på din fråga och det är inte svammel utan ett klart besked.

nallen skrev:Jag tycker det borde vara självklart att forumet är till för de som är med här och är aktiva, att det borde vara självklart att först och främst skydda oss och våra diskussioner, om nödvändigt genom att hålla utomstående och newbies kort, åtminstonde så länge de inte bevisat att de fungerar tillsammans med de redan befintliga.

Här berättar du vad du tycker i frågan och du har naturligtvis rätt att ha din åsikt. Det som är lite trist är att du anser att din uppfattning är självklar och att du därmed indirekt påstår att Liebert och att alla andra som har en annan uppfattning har fel.

Aspkvinna skrev:Liebert, jag uppfattar dig som en högt i tak tänkande person med många ideer men hur många som sedan förverkligas är långt ifrån samma antal

Det är också min uppfattning om Liebert som person. I min hjärna är den sortens människor insorterade som "entreprenörspersonligheter".

Sorry! Jag behöver ibland sortera in människor i fack för att göra en obegriplig tillvaro något mindre obegriplig...

Mats skrev:

Aspkvinna skrev:Liebert, jag uppfattar dig som en högt i tak tänkande person med många ideer men hur många som sedan förverkligas är långt ifrån samma antal

Det är också min uppfattning om Liebert som person. I min hjärna är den sortens människor insorterade som "entreprenörspersonligheter".

Så uppfattar jag det också, nu när du satte ord på det.

Till övriga som inte kan sluta gnälla: varför ska Liebert ö h t behöva fortsätta försvara sig när den som ursprungligen kastade ur sig anklagelserna (som sedan visade sig bero på misstolkningar) redan medgivit att han tappade humöret och omdömet för en stund? Börjar likna nöjestjafs nu.

Kan inte de som är missnöjda med detta forum (av reella eller inbillade orsaker) hålla sig i de andra forumen?

Inger skrev:Börjar likna nöjestjafs nu.

Jag hoppas verkligen att du inte syftar på mig här.

Jag reagerar på de inskränkningar i uttrycksfriheten som skett här i.o.m. omläggningen, jag oroar mig för att det bara är början och försöker därför få besked från ansvarigt håll.

Att beskylla folk för att nöjestjafsa har blivit ett slags modenyck på forumet. Används företrädesvis emot folk och diskussioner man vill tysta. Ungefär sak samma som att skylla folk för att vara rasister.

nallen skrev:om nödvändigt genom att hålla utomstående och newbies kort.

Jag brukar inte bli förnärmad så lätt... men...

/newbie

Newbies ska välkomnas så varmt som möjligt och den som inte vill, kan eller orkar bör då helst hålla sig ifrån trådar och inlägg av nybörjare - om det inte är uppenbara troll eller spammare. Det trodde jag var självklart?

Inger, kan du ta över en vecka? Jag behöver semester tror jag...

Nä, allvarligt talat Nallen...

Nallen skrev:Jag tycker det borde vara självklart att forumet är till för de som är med här och är aktiva, att det borde vara självklart att först och främst skydda oss och våra diskussioner, om nödvändigt genom att hålla utomstående och newbies kort, åtminstonde så länge de inte bevisat att de fungerar tillsammans med de redan befintliga.

Jag tror bestämt även du var newbie en gång i tiden. Hade du velat "hållas kort" då? Det finns inga diskussioner som behöver "skyddas" här (möjligen bortsett från Privata Avdelningen). Den som har varit på forumet i 5 minuter har samma rättigheter och skyldigheter som den som reggade sig för 5 år sedan. Det står inskrivet i de mänskliga forumrättigheterna. Punkt!

Tja... i parentes, avseende min egen newbie-tid; jag tillbringade den med att lurka i några veckor (jag minns inte längre men jag skulle gissa på 2-3 månader). Detta gjorde att jag kände debattstilen och vanliga ämnen, däremot hindrade det mig inte från att uttrycka mig så att missförstånd uppstod. Normal netiquette alltså. Nåja.

Du svarar alltså iprincip b); det är viktigare för dig att utifrån kommande nybörjare trivs än de som faktiskt utgör forumets kärna gör det. Det betyder förmodligen att forumet alltid kommer att vara en genomfartsplats, inte en där man stannar. De som varit med ett tag tröttnar när nybörjare 666 ramlar in och ställer samma gamla frågor, oftast utan att behärska vare sig stavning eller interpunktion.
Jag oroade mig för att det skulle kunna vara så