Aspiequeer - en sjukdomsförklaring av heteronormen

Allt om Aspergerträffar

 Moderatorer: Alien, atoms

Aspiequeer - en sjukdomsförklaring av heteronormen

Inläggav Kristofer » 2008-07-25 16:55:57

Under prideveckan i sthlm ska det tydligen hållas en föreläsning som kan vara intressant för forumets användare.

"Ett samtal om normer, om dubbla utanförskap - och om vad som egentligen är friskt och sjukt.

Aspergers syndrom är en så kallad autismspektrumstörning. Ett "symptom" är att inte tänka i kön, eller förvänta sig heterosexualitet. Vad betyder det för vår förståelse av funktionshinder, och vad är egentligen normalt?

Medverkande: Fredrik Stillerud, Johnny Scharonne, Simon Holender. Samtalsledare: Immanuel Brändemo

Språk: Svenska"

http://www.stockholmpride.org/Feel/Prog ... eronormen/

Känner ni igen er i "att inte tänka i kön, eller förvänta sig heterosexualitet". Jag känner inte igen mig i detta, men jag kan tänka mig att det varierar inom aspiegruppen. Finner det också lite oklart vad de menar med att inte förvänta sig hetreosexualitet... Iofs så brukar inte jag fundera så mkt över alla människors sexuella läggning, om det nu är det som avses.
Jag hade gärna lyssnat på detta, men tyvärr så måste jag vara på möte på jobbet. :(
Senast redigerad av Kristofer 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Kristofer
 
Inlägg: 7528
Anslöt: 2005-11-05

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 16:57:28

Känner inte till någon av talarna, vad är det för nissar?
Om de tänker tala om Asperger ur neurodiversitetsperspektiv är jag med. Om de försöker sammankoppla Asperger med olika sexuella läggningar är jag emot.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:03:06

KrigarSjäl skrev:Känner inte till någon av talarna, vad är det för nissar?
Om de tänker tala om Asperger ur neurodiversitetsperspektiv är jag med. Om de försöker sammankoppla Asperger med olika sexuella läggningar är jag emot.


Vad vore det hemska med det?
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav Kristofer » 2008-07-25 17:11:06

Risken är väl att massmedia/folk som är mindre insatta/intresserade av AS sätter likhetstecken mellan AS och homo- eller bisexualitet, men jag tror inte den risken är så stor och det blir i så fall dementerat av sig självt med tanke på att det verkar finnas en hel drös heteroaspiesar.
Senast redigerad av Kristofer 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Kristofer
 
Inlägg: 7528
Anslöt: 2005-11-05

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 17:11:31

För det första har AS ingenting med den sexuella läggningen att göra.
För det andra vill jag inte att AS ska bli känt som fjoll- eller queersyndromet. Det räcker med de fördomar som redan finns.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:13:33

Varför skulle det inte kunna ha något att göra med det?
Låter väl inte helt omöjligt att det bland AS-populationen fanns antingen fler eller färre homofiler.
I sak håller jag med dig om att sannolikheten för att liknande fakta skulle feltolkas är större än obetydlig varför jag skulle vara grinig om det inte vore för det lilla faktum att jag gärna blir förknippad med homofiler.
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 17:17:29

sssssm skrev:Varför skulle det inte kunna ha något att göra med det?

Det är inget diagnoskriterium. Den enda kopplingen jag kan se är att en del aspietjejer är en aning manhaftiga pga AS, då AS är en extremvariant av den manliga hjärnan. (Det har Attwood sagt, så det är inte mig ni ska hänga)

Det finns andra sätt för dig att bli förknippad med fikusar, sssssm.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:21:47

KrigarSjäl skrev:
sssssm skrev:Varför skulle det inte kunna ha något att göra med det?

Det är inget diagnoskriterium. Den enda kopplingen jag kan se är att en del aspietjejer är en aning manhaftiga pga AS, då AS är en extremvariant av den manliga hjärnan. (Det har Attwood sagt, så det är inte mig ni ska hänga)

Det finns andra sätt för dig att bli förknippad med fikusar, sssssm.


Det behöver inte vara ett diagnoskriterum.
Det räcker med att en större eller mindre andel bland de som är diagnostiserade än homofiler än befolkningen i stort.
Finns den kopplingen och är stor nog är det helt klar relevant att diskutera ämnet.

Har du några bra tips på hur jag skulle kunna bli sedd som homofil utan att stoppa min snopp där den inte hör hemma?
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav Kvasir » 2008-07-25 17:25:53

Det låter mest som att Pridefolket försöker åka snålskjuts på andra, i detta fall oss AS, än att det finns något faktiskt vettigt att komma med. Även om det skulle finnas någon korrelation av det slag de nämner så tvivlar jag på att den är särskilt stark, och det ligger knappast i vårt intresse att sammankopplas med sådana för AS ovidkommande faktorer.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 17:29:50

sssssm skrev:Har du några bra tips på hur jag skulle kunna bli sedd som homofil utan att stoppa min snopp där den inte hör hemma?

Vifta med handlederna & prata med ljus röst?
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:30:07

Kvasir skrev:Det låter mest som att Pridefolket försöker åka snålskjuts på andra, i detta fall oss AS, än att det finns något faktiskt vettigt att komma med. Även om det skulle finnas någon korrelation av det slag de nämner så tvivlar jag på att den är särskilt stark, och det ligger knappast i vårt intresse att sammankopplas med sådana för AS ovidkommande faktorer.


Men hur skall det då gå med min homofiliering?
Genomtänkt: Varför skulle de vilja åka snålskjuts på en så pass utsattgrupp? Jag tror att det finns en god chans att du har rätt men jag har svårt att se vad de skulle vara ute efter. Smartare vore väl att tala om korrelationen mellan bögigthet och intelligens eller liknande.
(fast det kanske var just det de gjorde?)
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:31:30

Tror du verkligen att det räcker?
Desutom vill jag vara mer av en hård 'giver' än något annat, så tanken faller på det.
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 17:34:39

Pajas.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:35:48

KrigarSjäl skrev:Pajas.


Clown.
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav Kvasir » 2008-07-25 17:36:47

sssssm skrev:Men hur skall det då gå med min homofiliering?
Genomtänkt: Varför skulle de vilja åka snålskjuts på en så pass utsattgrupp? Jag tror att det finns en god chans att du har rätt men jag har svårt att se vad de skulle vara ute efter. Smartare vore väl att tala om korrelationen mellan bögigthet och intelligens eller liknande.
(fast det kanske var just det de gjorde?)


Jag vet egentligen inte på vilket sätt det skulle vara att åka snålskjuts, men det låter som det handlar om något sådant, vare sig det är medvetet eller omedvetet från deras sida. Jag tänker mig kanske i första hand något i stil med att vilja bunta ihop olika minoritetsgrupper för att tillsammans bli större. Fast jag är tveksam till det när det handlar om så olika saker. Det skulle också kunna vara att göra en höna av en fjäder och lyfta fram någon måttligt bevisad och spekulativ korrelation bland oss AS för deras syften, vilket inte självklart är till gagn för oss. Vi är minoritetsgrupper med väldigt olika problem och har förmodligen inte mycket att tjäna på att försöka gå samman, utan tvärtom riskerer båda grupperna att snarare förlora sin identitet i allmänhetens ögon, och bli en ännu mera diffus minoritet.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav sssssm » 2008-07-25 17:39:00

Kvasir skrev:
sssssm skrev:Men hur skall det då gå med min homofiliering?
Genomtänkt: Varför skulle de vilja åka snålskjuts på en så pass utsattgrupp? Jag tror att det finns en god chans att du har rätt men jag har svårt att se vad de skulle vara ute efter. Smartare vore väl att tala om korrelationen mellan bögigthet och intelligens eller liknande.
(fast det kanske var just det de gjorde?)


Jag vet egentligen inte på vilket sätt det skulle vara att åka snålskjuts, men det låter som det handlar om något sådant, vare sig det är medvetet eller omedvetet från deras sida. Jag tänker mig kanske i första hand något i stil med att vilja bunta ihop olika minoritetsgrupper för att tillsammans bli större. Fast jag är tveksam till det när det handlar om så olika saker. Det skulle också kunna vara att göra en höna av en fjäder och lyfta fram någon måttligt bevisad och spekulativ korrelation bland oss AS för deras syften, vilket inte självklart är till gagn för oss. Vi är minoritetsgrupper med väldigt olika problem och har förmodligen inte mycket att tjäna på att försöka gå samman, utan tvärtom riskerer båda grupperna att snarare förlora sin identitet i allmänhetens ögon, och bli en ännu mera diffus minoritet.


Jag har inget mer att tillägga förutom att jag håller med dig om det är så att korrelationen är 'tillräckligt' svag.
Finns den och är stor nog så ställs ju frågan i ett helt annat ljus.
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Inläggav Kvasir » 2008-07-25 17:41:48

sssssm skrev:
Jag har inget mer att tillägga förutom att jag håller med dig om det är så att korrelationen är 'tillräckligt' svag.
Finns den och är stor nog så ställs ju frågan i ett helt annat ljus.


Och skulle det finnas en tillräckligt stark korrelation med rimlig signifikans så är får det ta och visa upp den. Det känns som vi här på forumet borde ha hört talas om den i så fall. Men visst, skulle den korrelationen finnas så förändras saker och ting.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Bjäbbmonstret » 2008-07-25 17:59:16

sssssm skrev:Genomtänkt: Varför skulle de vilja åka snålskjuts på en så pass utsattgrupp?


Nej det verkar inte rimligt. Mer rimligt är kanske att anta det blir dubbelt jobbigt att vara både aspie och bög/lesbisk och att aspies med den läggningnen skulle vara extra betjänta av en försvagning av heteronormen.
Senast redigerad av Bjäbbmonstret 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10578
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Inläggav KrigarSjäl » 2008-07-25 18:01:26

"Försvagning av heteronormen" är bara queertrams. Normer kommer alltid att finnas & alltid att sättas av majoriteten. Bekämpa reell diskriminering istället för att skapa verklighetsfrånvända teorier!
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav Charley? » 2008-07-25 18:39:42

KrigarSjäl: Jag har sett dig svara på liknande uttalanden (att AS skulle hänga samman med <valfri>) likadant, nämligen "Det är inte ett av diagnoskriterierna". Nu är det så att någonting inte behöver vara ett diagnoskriterium bara för att det är korrelaterat med AS. T ex så är ADHD korrelaterat och har hög komorbitet med AS, men det är ändå inte ett diagnoskriterium. Du kan väl öppna ditt sinne lite och se utanför diagnoskriterium för en stund?
Senast redigerad av Charley? 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Charley?
Inaktiv
 
Inlägg: 4748
Anslöt: 2007-11-22

Inläggav Bjäbbmonstret » 2008-07-25 18:44:06

KrigarSjäl skrev:"Försvagning av heteronormen" är bara queertrams. Normer kommer alltid att finnas & alltid att sättas av majoriteten. Bekämpa reell diskriminering istället för att skapa verklighetsfrånvända teorier!


Man skulle kunna hävda att heteronormen är försvagad med tanke på att homosexualitet är mer accepterat.
Senast redigerad av Bjäbbmonstret 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Bjäbbmonstret
 
Inlägg: 10578
Anslöt: 2007-11-15
Ort: Mälardalen

Inläggav Anastasia » 2008-07-25 19:07:12

Kristofer skrev:Känner ni igen er i "att inte tänka i kön, eller förvänta sig heterosexualitet" ?

Nej, jag tror inte jag känner igen mig i det iallafall. Jag bryr mig inte så mycket om folks sexualitet, och jag har på vissa sätt lättare för att umgås med män, men det är nog inte vad de avser med frågeställningen. Möjligen kan jag känna något sorts totalt utanförskap från hela mänskligheten, som gör att jag upplever mig mer som en alien än en människa. Jag är dock inte manhaftig alls, utan verkar nog vid en första anblick vara ganska tjejig.

Det jag har läst däremot är att vissa med AS är "könsblinda", och inte lägger någon vikt vid könet hos sig själv eller andra. Det är antagligen också vanligare med asexualitet, och att vara lite mer åt det androgyna hållet. Homo/bi-sexualitet skulle kunna förekomma oftare bland aspergare, och/eller att aspergare inte bryr sig lika mycket om sociala normer och är öppnare med sin sexuella läggning. En del om det här ämnet kan man läsa i boken Autism, relationer och sexualitet av Gunilla Gerland.

Jag tror inte att Pridefolket har någon slug baktanke med sin föreläsning, eller att det skulle vara ett försök att utnyttja aspergare för att stärka sin egna position i samhället. Jag uppfattar det som ett ärligt intresse från deras sida, och jag kan själv tycka att ämnet är ganska intressant att diskutera.
Senast redigerad av Anastasia 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
Anastasia
 
Inlägg: 626
Anslöt: 2008-06-21

Inläggav HGJ » 2008-07-25 19:23:22

sssssm skrev:Har du några bra tips på hur jag skulle kunna bli sedd som homofil utan att stoppa min snopp där den inte hör hemma?

Varför vill du bli sedd som homofil?
Senast redigerad av HGJ 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 5315
Anslöt: 2007-06-02

Inläggav sssssm » 2008-07-25 19:28:40

HGJ skrev:
sssssm skrev:Har du några bra tips på hur jag skulle kunna bli sedd som homofil utan att stoppa min snopp där den inte hör hemma?

Varför vill du bli sedd som homofil?


Vet inte, måste jag ha anledningar till allt?
Senast redigerad av sssssm 2011-05-04 14:48:38, redigerad totalt 1 gång.
sssssm
 
Inlägg: 2409
Anslöt: 2007-07-05
Ort: Jerusalem

Återgå till Träffar



Logga in