Frimodig skrev:Satan är en religiös fantasi, liksom Gud. Och Jesus. Alltså, Bibelns Jesus.

Nån sorts litterära skapelser. Skapade för att hantera livet, antagligen.

Men, dumt som spån.

Frimodig

notwoodstock skrev:Uttalande/åsikt/tro/ateism/tankemodell/"blindhetsuttalande"/"debattfiske"/filosofi/

Och värdering, enligt ...

/notwoodstock, inte riktigt lika "frimodig"

Parvlon skrev:Planeten är så gott som död, det gäller att komma till himmelen så fort som möjligt. (eller så är det ett test som jag förlorade)

Frimodig skrev:Teodiceeproblemet

nej, Gud gav människan från början ett val. Adam valde att "veta" vad som är rätt och fel och vi har nu flera val, goda eller dåliga. Vägen är smal, sa Jesus. Inom "zarastron" eller vad det heter finns det två broar man får välja när man dör, där den smala och vinglande leder till helvetet..

Spoiler: visa

tror jag

Parvlon skrev:Jag har redan förstått att du inte tror på Gud, Frimodig.

Frimodig skrev:
...

Njaa. Du har fel. Det finns ingen Gud, Gud gav ingenting. Sorry. Religionens Jesus fanns aldrig.

Sorry.

Om jag har fel så kan ju nån högre makt spika upp mig på en stolpe, det är ok.

Frimodig

notwoodstock skrev:

Frimodig skrev:
...

Njaa. Du har fel. Det finns ingen Gud, Gud gav ingenting. Sorry. Religionens Jesus fanns aldrig.

Sorry.

Om jag har fel så kan ju nån högre makt spika upp mig på en stolpe, det är ok.

Frimodig

notwoodstock skrev:Gud vill nog hellre ha alla sams och fredliga och goda. Och det är då ett mysterium hur religioner kan bli krigsorsak?! Jag är lite nyfiken. Och ledsen blir man ju.

/notwoodstock

/världsreligionerna påstås alla sätta främst: (Bibelordet ifråga,)/

Spoiler: visa

Matt. 7:12* ¶ Därför, allt vad I viljen att människorna skola göra eder, det skolen I ock göra dem; ty detta är lagen och profeterna. (1917 års Bibel)

Parvlon skrev:

Koboshi skrev:Den ende jag stött på som sa sig vara satanist kunde jag knappast ta på allvar i denna fråga - och ingen annan som var där. Hin sa att hin trode på satan men inte Gud. För mig så kan inte den ene finnas utan den andre.

Gud är ju skaparen av allt, hade han velat så skulle inte Satan funnits till, tror jag. Möjligen finns Satan för att vi ska lära oss en läxa. Vi har ju fri vilja och ska bli som änglarna.

På tal om att välja så har jag en gång fått frågan om att "byta" Gud till Allah. Dum som jag var så svarade jag "ja" för jag såg det som att det bara kan finnas en Gud (eller rättare sagt bara en som kan bete sig som Gud). Sen fick jag ett personligt möte med Satan, men numera är jag kristen.

Frimodig skrev:Kan du berätta om hur det gick till när din Gud skapade vår värld?Varför bestämde hon att de här jättedjuren skulle dö ut?Varför fick hon för sig att vi skall gå på 2 ben?Kan du berätta?Jag menar, shit, du vet. Frimodig

Parvlon skrev:

Frimodig skrev:Kan du berätta om hur det gick till när din Gud skapade vår värld?Varför bestämde hon att de här jättedjuren skulle dö ut?Varför fick hon för sig att vi skall gå på 2 ben?Kan du berätta?Jag menar, shit, du vet. Frimodig

Syftar du på skapelseberättelsen så är det något fantastiskt, ja. Ogreppbart.

Självklart har jag svart på såna här frågor bara för jag tror på Gud. Jag kanske inte ens läst bibeln, ens tolkat den. Men hade du varit det minsta troende så skulle vi kunna diskutera det.

Parvlon skrev:Jag beglagar att du glömt ta på dig glasögonen.

Koboshi skrev:Jag tänker skriva här om bevis från vetenskapen som stöder bibeln dels för att visa att den tro jag har, och andra med mig, inte är fantasi samt för att peka på hur lite vi i dag verkligen kan i fråga om vad allt olika i bibeln betyder.

I senaste nummret av Illustrerad vetenskap finns 2 artiklar jag fann väldigt intressanta med tanke på den bibelkunskap jag besitter och med tanke på den anklagan som förts här inne.

1: Gud skapade människan (och jorden m.m.)
I artikeln "Uråldrig kromosom avslöjar: Grottmannen i oss" skriver de att forskare har lyckats spåra en y-kromosom till en man som levde för mellan 209 000 och 338 000 år sedan. Vidare näms i förbifarten att det finns liknade studier där mitokondria har spårats till en kvinna. Detta betyder att vetenskapen har funnit en Adam och en Eva som vi alla härstammar från.

Så hur stöder det detta bibeln och hur skall man tolka bibeln?

Jo:
I 1 mos 1:26 ff

Spoiler: visa

26Gud sade: ”Vi skall göra människor som är vår avbild, lika oss. De skall härska över havets fiskar, himlens fåglar, boskapen, alla vilda djur och alla kräldjur som finns på jorden.” 27Gud skapade människan till sin avbild, till Guds avbild skapade han henne. Som man och kvinna skapade han dem. 28Gud välsignade dem och sade till dem: ”Var fruktsamma och föröka er, uppfyll jorden och lägg den under er. Härska över havets fiskar och himlens fåglar och över alla djur som myllrar på jorden.”

sägs att Gud skapar människan till man och kvinna. Dock i detta stycke framgår det inte hur många som skapades eller när detta skedde bara att. Vad gäller tiden för det hela har jag fått reda på att grundtextens ord för "dag" är eon vilket betyder "mycket lång tidsrymd". Med detta lagt till skapelseberättelse och den härskande teorin på Big Bang ser man att universum, jorden och människa har skapats enligt ordningen i 1 mos 1.

Alltså forskarna bekräftar att 1: jorden är skapt av Gud - det står ingenstans hur Han gör det bara att Han gör det - efter steg så som det beskrivs i 1 mos 1 och att Gud skapat människor nämligen Adam och Eva och vetenskapen bekräftar detta genom att spår vårt genom till just 2 individer - en man och en kvinna.

2: Talet 666 - odjurtestal
I artikeln "Du är aldrig ensam" talas det om dagens teknik och hur den kan användas för att spåra oss och att det gör just detta. I Sverige så håller sedalr och mynt att försvinna som legala betalmedel. Hos Telia vet jag att man inte kan betala med kontanter i deras butiker vilket medför att du lämnar spår som är enkla att följa för den som är intresserad att göra detta. Detta blir mer och mer tydligt som ett tecken på de yttersta dagarna genom att det i dag går att spåra och följa våra rörelser, våra intressen och våra vänner.

Hur finner vi detta i bieln och hur skall vi tolka det?

Jo:
I Uppenbarelseboken 13

Spoiler: visa

16Och det ser till att alla, höga och låga, rika och fattiga, fria och slavar, får ett märke på högra handen eller på pannan 17och att ingen kan köpa eller sälja utan att ha märket, odjurets namn eller talet för namnet. 18Här behövs vishet. Den som har förstånd skall tolka odjurets tal, ty det är en människas tal, och talet är 666.

står det om odjurets tal och att ingen kan köpa eller sälja utan att ha detta på sin hand eller sin panna. När man ser detta i ljuset av det kontantlösa samhället där våra kontokort skall användas över allt kan man börja undra om inte detta är på väg mot just att ingen kan köpa eller sälja något utan att ha ett bankkort eller kontokort och att vi därigenom också är övervakade in i minsta detalj och denna information kan användas för att förfölja oss och att se till att den information vi söker efter inte blir tillgänglig för oss. Det hjälper inte heller att våra telfoner och surfplattor hela tiden talar om exakt var de befinner sig och det går att hacka sig in på surftvns videokamera och på datorns videokamera och där igenom övervaka oss. u säger jag inte att jorden kommer gå under de närmaste tiden - det kan ingen säga - utan att det finns tecken som man kan se som tyder på att det som står i Uppenbarelseboken är sannt och är varning till oss.

Så nu ser jag det bevisat att vekenskapen bevisar skapelseberättelsen och att även den sista boken i bibeln är en vägvisare och en varning till oss.

Koboshi skrev:Frimodig:

Om du påstår att ingen gick på vattnet efter att jag bevisade att vetenskapen bevisar bibeln - i just denna fråga har vetenskapen ännu inte nått fram - då säger du att vetenskapen är falsk.

Både Jesus och Petrus gick förövrigt på vattnet. Hur de lyckades har jag ingen arning om och det är inte det viktigaste. Det viktigaste är att texten visar oss att med Jesus hjälp klarar vi allt inklusive gå på vatten.

De som har uppstått från de döda i bibeln är så här på rak arm förutom Jesus Lasaros och en 12-årig flicka.

Frimodig skrev:

Koboshi skrev:Frimodig:

Om du påstår att ingen gick på vattnet efter att jag bevisade att vetenskapen bevisar bibeln - i just denna fråga har vetenskapen ännu inte nått fram - då säger du att vetenskapen är falsk.

Både Jesus och Petrus gick förövrigt på vattnet. Hur de lyckades har jag ingen arning om och det är inte det viktigaste. Det viktigaste är att texten visar oss att med Jesus hjälp klarar vi allt inklusive gå på vatten.

De som har uppstått från de döda i bibeln är så här på rak arm förutom Jesus Lasaros och en 12-årig flicka.

Njaa, ingen går på vatten och ingen uppstår från de döda.
Skitenkelt.

Ge ett motexempel.

Frimodig