SoS förväntas komma ut med nya direktiv där personer med autismspektrumstörningar lättare får igenom licensen om doktorn skriver om sömnproblemen.

Möjligt är att direktivet redan är ute, och att det var därför Wine fick det utan större krusiduller.

Att få det vid andra sorters problem är nog svårt fortfarande. Vilket är konstigt för Circadin är menat att användas till gamlingar som vaknar varannan timme.

weasley skrev:SoS förväntas komma ut med nya direktiv där personer med autismspektrumstörningar lättare får igenom licensen om doktorn skriver om sömnproblemen.

Möjligt är att direktivet redan är ute, och att det var därför Wine fick det utan större krusiduller.

Läkaren jag träffade sist sa att det är såååå krångligt att få licens. Krångligt för vem...

nano skrev:Jag såg ett program om en tjej på kunskapskanalen som hade problem att somna om kvällarna, hon fick först piller i olika former men så hittade hon en läkare som berättade att i ögat sitter receptorer för blått ljus som reglerar tröttheten, så hon fick glasögon att prova några timmar innan sängdags som blockerade blått ljus och hon fick lättare att sova istället för att ligga vaken i flera timmar innan hon kunde sova.

Tv och datorskärmar avger bla blått ljus, hon satt vanligen vid datorn sent inpå kvällen tills hon skulle sova.
Möjligen kan man preliminärt prova att bara stänga av det blåa ljuset i monitorns inställningar om man vill prova genast.
Fast har nog inte samma effekt, men kanske hälften, blir man trött så funkar det nog.
Antar att glödlampor ger en del blått ljus de med eftersom de ger vitt ljus med bla blått ljus i sitt spektrum.

Har programmet sänts nyligen och kommer du ihåg vad programmet hette?

Inte så nyligen, någon gång i hötas tror jag, jag har den troligen på hårddisken någonstans så jag tänker mig att jag ska hitta den o lägga ut den.
Påminn mig om jag inte hittat den inom en vecka.

weasley skrev:Nu fattar jag inte mkt. Vad har äggstockarna med melatonin att göra?

En viktig fråga!

Hormonsystemen är inte avskiljda från varandra. Det är mycket lätt att tänka att olika system i kroppen är skilda från varandra. Men allt hänger ihop, om än med små beröringspunkter. T.ex. så behövs cortisol vis omsättningen av sköldkörtelhormon, något som "läkarna på golvet" inte vet, men som det t.o.m. står om i FASS.

Och när det gäller könshormoner, så bildas de av andra hormoner, eller är med och bildar nya. Och dessa hormoner kan ingå i olika hormonsystem, varpå man förstår att en minskning av progesteron (som är med och blir andra hormoner) leder till att det som bildas av progesteron måste bildas av annat, eller minska självt. Nu minns jag inte exakt, men har för mig att vid brist på progesteron så bildas mer av androgenen androstendion, vilket i sin tur kan ge andra effekter. Även binjurehormoner är inblandade i könshormonbildandet, och då handlar det om cortisol igen, som kan påverka immunförsvaret och ämnesomsättningen.

Även många psykiska sjukdomar påverkas av, eller t.o.m. beror på diverse hormonrubbningar, och om inte, så kan de orsaka rubbningar.

Tyvärr tycker jag att modern vetenskap missar att se hela bilden, och ofta fokuserar på ett avskiljt system. Det är också därför folk kan halka runt i vården med mängder av småsymptom som läkarna inte klarar att få ihop till en helhetsbild. Därav att vissa komplexa sjukdomar ofta har mycket lång tid från att personen söker tills den får diagnos.

För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk. Jag skulle INTE testa igen. Jag är nästan lika skeptisk till andra sömnpreparat.

Och jag betalar genom att ha en insomningstid på 2-4 timmar, så det är inte så att "jaja, har du inte så stora problem så är det lätt att säga".

Att vi på forumet sitter och frågar det som du frågade, är helt naturligt, men jag anser att det är rent skrämmande att så många "läkare på golvet" ofta verkar vara på samma nivå som vi som inte är läkare. Ibland t.o.m. lägre nivå, då många som ätit mycket mediciner och preparat, har gott om erfarenhet som lärt dem ett och annat. Tyvärr har jag väl fått mer av hållningen: "hade en läkare varit duktig och/eller engagerad, så hade den inte jobbat här, då hade den blivit forskare eller visat mer intresse".

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Miche skrev:

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Noradrenalin som bland annat reglerar uppmärksamheten och som finns i vissa antidepresiva och ADHD läkemedel. Kan även ge väldigt obehagliga biverkningar som tex ångest, hjärtklappningar och högt blodtryck är ett hormon och signalämne.

Miche skrev:

Bror Duktig skrev:För några år sedan var jag positivt inställd till Melatonin, vilket ses tidigare i tråden, men nu är jag otroligt skeptisk.

Hormonerna har ju inte enskilt var sin uppgift utan de påverkar andra system så även s.k. kroppsegna ämnen kan ha biverkningar och orsaka problem där man minst anar det.

Precis. Därför bör man vara säker på vad man gör när man testar saker. Och vara medveten om att läkarna sällan ser sambanden heller (mer än de enklaste och äldst accepterade) utan kan säga sådant som att "ja men det är helt olika system".

Fast jag säger såklart inte nej till allting. Behöver man insulin som behöver man, t.ex. Själv har jag varit gränsfall för att behöva sköldkörtelmedicin, och läkaren sade att jag kunde prova. Han är mycket bra, och ser faktiskt samband och människan som helhet, och höll med om att det kunde vara bra att vänta och se om jag blev sämre så att det blev tydligt att jag behövde medicin, och att ett intag nu, kunde ställa till med obalanser.

Bror Duktig skrev:nu är jag otroligt skeptisk. Jag skulle INTE testa igen

Kan du vara snäll att utveckla den här delen? Jag håller verkligen med dej om att sömnmedel i alla andra fall är skit och ren smörja, i vissa fall värre än råttgift, men melatonin är det enda som funkar. Och utan det så kan jag vara vaken upp upp till 20h i sträck utan större problem. Och får jag inte sova mina minst 8h så är jag ett kolli dagen efter. Så har det alltid varit, vilket är anledningen att jag misstänker att jag har åtminstone ett 26h-dygn.

Tillägg till förra inlägget:

Jag vet att matten inte stämmer om man räknar det som det står men det är så komplicerat hit och dit att jag inte orkade redovisa alla beräkningar.

Weasley: om du har så stora problem så kanske du är en av dem som behöver/har användning på riktigt av det. Jag menar att man bör uttömma alla möjligheter innan man börjar med hormoner eller narkotiska sömnmedel eller whatever som man tillför. Jag anser att jag borde ha provat annat innan jag började med Stilnoct t.ex. men vården är väldigt påstridig om att tillföra läkemedel i alla sammanhang och själva är vi för okunniga oftast - och måste lita på läkaren.

Förresten, vissa som har för långt dygn, kan ställa om och följa det. Kan man det, så är det kanske bättre än att tvinga kroppen med hormoner eller sömnmedel? Själv har jag 25-timmarsdygn, kanske lite mer, och det är tillräckligt för att skapa problem, men tillräckligt lite för att stå ut med och klara ändå på något sätt.

Men alltså, jag menar inte att man aldrig ska använda mediciner eller hormoner, utan att man ska tänka sig för. Och när det gäller insomning, så finns det faktiskt en hel del som man kanske inte vet om att man kan prova före man tar några preparat. Allt från att stänga ute blått ljus som en medlem här tipsade mig om (och som fungerar på mig) till att följa vanliga råd om kost (både mängd, tid och sort före sänggående), motion på kvällen, avaktivera hjärnan på rätt sätt, temperatur, täcke och kudde av rätt slag (tempurkudde och kedjetäcke hjälper min sömn t.ex. men det är säkert olika för andra vad som är bäst).

Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

slackern skrev:Noradrenalin som bland annat reglerar uppmärksamheten och som finns i vissa antidepresiva och ADHD läkemedel. Kan även ge väldigt obehagliga biverkningar som tex ångest, hjärtklappningar och högt blodtryck är ett hormon och signalämne.

Jag fick ökad ångest och fler mardrömmar av venlafaxin som är ett SNRI (serotonin-och noradrenalinåterupptagningshämmare), nu tycker de att jag kan prova atomoxetin som är en noradrenalinåterupptagningshämmare men jag är tveksam till det, vill ju inte må sämre igen.

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Bror Duktig skrev:Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

Det kanske hade gått ännu värre om du inte tagit medicinerna...det vet man ju inte.

slackern skrev:

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Strattera ja men jag vill inte ta den, skulle "tänka på saken", sa att jag vill prova Metamina men det fick jag inte.

Zima33 skrev:

slackern skrev:

Zima33 skrev:atomoxetin

Aha det är Strattera du ska ta mot din ADD? Dom ville att jag skulle testa den med men jag vägrade och fick börja med Metamina istället

Strattera ja men jag vill inte ta den, sa att jag vill prova Metamina men det fick jag inte.

Fan vad trist konstigt att det ska vara så pass olika fastän vi bägge bor i STHLM.

Zima33 skrev:

Bror Duktig skrev:Om jag hade vetat hur illa det kan gå av alla preparat eller mediciner jag stoppat i mig, så hade jag ansträngt mig mycket mer för att undvika Stilnoct, Melatonin m.m. o.s.v.

Det kanske hade gått ännu värre om du inte tagit medicinerna...det vet man ju inte.

Sant. Svårt att veta. Men med facit i hand, så borde jag inte börjat med vissa mediciner. Men - likväl som det är svårt att i efterhand veta om det hade gått bättre eller sämre med eller utan medicin, så är det ju kanske ännu svårare att veta innan.

Fast jag anser fortfarande att man bör prova och uttömma ofarliga möjligheter/metoder innan man tar till mediciner. Och att OM man väljer att prova mediciner, så tror jag det är av yttersta vikt att läkaren följer upp som han ska. Inget slentrianutskrivande av den art jag fick vara med om. Jag fick noll uppföljning, bara nya recept och "vi fortsätter väl lite till" utan att man någonsin gjorde en vettig skattning eller så. Nu är det lite mer allmänt om mediciner, inte bara melatonin. Melatonin har jag fått olika bud från av olika läkare. Den som var mest utbildad och blev forskare på heltid, varnade för att tillsätta hormoner där man inte vet så mycket. Övriga har varit blandade från att "det räcker med 3 mg", "du måste ha 30 mg", "det är farligt", "det är ofarligt" till "en specialist måste skriva ut", "det är som vitaminer och vem som helst skriver ut om du vill".

Fick själv circadin i höstas och det fungerar ungefär som en sockerpiller med zero verkan.
Läkaren verkar inte speciellt engagerad att göra något åt det heller, byta läkare verkar också en omöjlighet.
Jag har dock fått ta 50g atarax, det funkar inte som lugnande men det gör mig lätt sömnig och dämpar klådan

I DN idag fanns en artikel om Skanskas nya huvudkontor där man kommer att utnyttja ljusterapi under arbetstid för att de anställda lättare ska behålla skärpan.

DN - Ljusterapi ska ge piggare anställda
Publicerad i dag 09:51

Ljusterapi på jobbet ska hjälpa Skanskas anställda att behålla skärpan, från morgon till kväll. När nya huvudkontoret Lustgården står färdigbyggt hösten 2013 ska ”biologiskt” ljus, svalare och mer blåaktigt än vanligt lysrörsljus, finnas i alla de 2 800 armaturerna.

Det står också om blått ljus i artikeln och hur det påverkar produktionen av melatonin:

Först de senaste tio åren har forskarna på allvar börjat förstå vikten av ljusets effekt på människokroppen. Som förmågan att uppta D-vitamin, och hur ljuset påverkar kroppens dygnsrytm och immunförsvar. Hormonproduktionen är mest känslig för blått ljus, som hämmar produktionen av sömnhormonet melatonin. Därför är det bra med ett lite kallare, blåare ljus under arbetsdagen, medan varmare och gulare ljus kan hjälpa oss att varva ned till kvällen.

Jag kan bekräfta att det fungerar att reducera blått ljus på kvällen. Har tyvärr bara kunnat testa glasögon som tar bort det blå delvis, men det fungerar.

Men nu ska jag få sådana som utesluter till 99 % eller så, från en som ska köpa i USA åt mig.

Jag har börjat sova med svart ögönmask nu. Känns bra
Ögonmask och örönproppar är numera standard.

Red and green skrev:Jag har börjat sova med svart ögönmask nu. Känns bra
Ögonmask och örönproppar är numera standard.

Same. Ögonmask har jag haft sen förra sommaren och det har varit succe. I dont leave home without it!
Öronproppar använder jag mig av Macks som finns att handla på bla ClasO.
För circadin ska göra sitt gäller det att dricka te, ha haft en utmattande dag och på det dessuom ta 50mg av atarax. Men då kan man undra om det är Circadinet som gör nåt.

Circadin är till för gamla personer som har problem med att de vaknar på natten och inte kan somna om.

Det är inga insomningstabletter.

weasley skrev:Circadin är till för gamla personer som har problem med att de vaknar på natten och inte kan somna om.

Det är inga insomningstabletter.

Det tycker inte den läkare jag hade senast. Han tyckte att cirkadin precis var exakt samma sak som 25 mg melatonin i kapsel. Naturligtvis skrattade han också åt mina idéer om att 3 mg cirkadin (dessutom depot) skulle vara annorlunda.

(Jag borde dansa glädjedans över att ha blivit utkastad från psyk av honom - han är obetalbart korkad på varje sätt, och av över 10 personer jag har träffat som också har honom, tycker alla likadant som jag om honom.)

Oavsett vilket - det är vanligt att läkare skriver ut Cirkadin till folk som har svårt att somna in, ifall man tror att Melatonin är en lösning eller har haft nytta av Melatonin förut. Trots att det handlar om insomningsproblem. Just för att man "måste" prova det som inte är licensbelagt först. Så korkat.

Min läkare bytte alltså Melatonin mot Cirkadin, och sade att det var exakt samma sak med en tablett Cirkadin som med 25 mg licens-melatonin (och skrattade åt mina idéer).

När det kommer till regler, så följer många läkare dessa till punkt och pricka, och försvarar dem, hur korkade de än är. De går emot allt de tycker, och anser att regeln eller praxisen är "självklar" och slutar tänka själva.