Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: marxisten, atoms, Sjuckert, Alien, Puzzle

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 12:23:43

Nu kommer bidragsfuskande asylsökande ensamkommande inte längre att polisanmälas för brott mot bidragsbrottslagen då Socialdemokraterna och Centern som varit emot också har satt stopp för detta:

Ska inte längre polisanmäla ensamkommande
Publicerad: 10 jan 2018 14:16

MARIESTAD: Centern petade Skogsberg i ksau – river upp tidigare beslut
Centerpartiet och Socialdemokraterna upphäver kommunstyrelsens arbetsutskotts (ksau) beslut från i somras om att polisanmäla ensamkommande som fått sin ålder uppskriven för brott mot bidragsbrottslagen. Beslutet är en reaktion på de två polisanmälningar som gjordes i mellandagarna.


Kommunalrådet Johan Abrahamsson (M) har svårt att köpa allianskollegornas argument.

– Nu upphäver man ett beslut vilket innebär att vi inte ska anmäla när vi misstänker bidragsbrott. Det blir synnerligen märkligt. Om vi ser att det är uppenbart fusk, då har vi ett beslut på att vi inte ska anmäla.

Enligt Abrahamsson har cirka 90 procent av de som hört av sig varit positiva till besluten om att polisanmäla.

– Nu har vi en kategori personer som kan göra vad de vill utan att en åklagare ska utreda detta. Här pratar vi inte om någon likabehandlingsprincip...
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav atoms » 2018-01-12 15:27:15

Det är så demokrati fungerar.

Centerpartiet och Socialdemokraterna upphäver kommunstyrelsens arbetsutskotts (ksau) beslut från i somras om att polisanmäla ensamkommande som fått sin ålder uppskriven för brott mot bidragsbrottslagen. Beslutet är en reaktion på de två polisanmälningar som gjordes i mellandagarna.
Åldersuppskrivningen är alldeles för rättsosäker, säger Anders Karlsson (C).


Oppositionsrådet Ida Ekeroth (S) är nöjd med att C agerar – och inte bara tycker. Efter polisanmälningarna fick hon besked av Anders Karlsson om att han tänkte lyfta frågan snarast.

– Det är bra, helt rätt beslut. Vi har väntat på det.


Här har en majoritet reagerat mot ett sittande minoritetsstyre, men du vill inte att det ska vara så?
atoms
Moderator
 
Inlägg: 14191
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 15:39:19

atoms skrev:Här har en majoritet reagerat mot ett sittande minoritetsstyre, men du vill inte att det ska vara så?


Det jag reagerar mot som jag också tror att du begriper är att Socialdemokraterna och Centern har stoppat för möjligheten att polisanmäla bidragsfuskande asylsökande ensamkommande för brott mot bidragsbrottslagen.

Detta tycker jag är absurt.

Vad tycker du själv om att det är möjligt att komma undan med bidragsbrott bara för att man tillhör gruppen asylsökande ensamkommande, att man med ovanstående agerande frångår likabehandlingsprincipen?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Huggorm » 2018-01-12 15:45:16

I detta fall ljög ju inte personerna för att de var ute efter bidragspengar, utan för att de ville lura till sig uppehållstillstånd. Att sedan myndigheterna kastar pengar på dom bara för att de uppger sig vara under arton är egentligen inte deras fel.

Men vi får väl se hur det påverkar utgången på valet i den kommunen senare i år. Jag upplever ett stort folkligt stöd för hårdare tag på åldersbedragare.
Huggorm
 
Inlägg: 13912
Anslöt: 2011-12-12
Ort: På ett berg i skogen

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 15:47:47

Huggorm skrev:I detta fall ljög ju inte personerna för att de var ute efter bidragspengar, utan för att de ville lura till sig uppehållstillstånd.


Eller, de ljög inte om sin ålder enbart för att få uppehållstillstånd utan även för att kunna erhålla bidrag och andra förmåner?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Dreamtrance » 2018-01-12 15:53:12

Bidragsfusk ska bedömas lika hårt som avdragsfusk och skattefiffel.
Dreamtrance
 
Inlägg: 1045
Anslöt: 2016-07-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 15:56:18

Ledare Att ljuga om sin ålder för att få försörjningsstöd bryter mot bidragsbrottslagen, enligt Mariestads kommun. Det gäller även för ensamkommande flyktingar som uppger sig vara minderåriga. Att behandla asylsökande likadant som alla andra i bidragssystemet är dock inte självklart för alla Sveriges kommuner.


Och så här agerar Malmö kommun:

En alltför generös syn på bidrag finns exempelvis i Malmö, där kommunen sedan 2014 fortsätter att betala ut bidrag till personer som nekats asyl, med hänvisning till barnkonventionen. Inte ens efter att Högsta förvaltningsdomstolen slagit fast att en kommun inte har skyldighet att hjälpa så kallade papperslösa, med anledning av ett fall i Vännäs kommun i Västerbotten, har Malmö kommun ändrat sin praxis.

http://www.vt.se/asikter/ledare/bidrags ... 16243.aspx

Malmö hålls under armarna av andra kommuner i Sverige genom det kommunala utjämningssystemet, Malmö är "ett svart hål" för bidragspengar:

Malmö får in nästan 4,9 miljarder kronor medan miljarder flödar ut från Stockholmskommuner på grund av det kommunala utjämningssystemet.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 16:35:00

atoms, saknar du helt åsikt eller är du helt enkelt oförmögen att svara på frågor?

Wine skrev:Vad tycker du själv om att det är möjligt att komma undan med bidragsbrott bara för att man tillhör gruppen asylsökande ensamkommande, att man med ovanstående agerande frångår likabehandlingsprincipen?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Julianus » 2018-01-12 16:54:25

Det är så "demokrati" och "rättstaten" Sverige fungerar.

Det är vi alla som bor i Sverige som har röstat fram nuvarande regeringen som det går så snett för.
Julianus
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 5560
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-12 16:57:16

Julianus skrev:Det är så "demokrati" och "rättstaten" Sverige fungerar.

Det är vi alla som bor i Sverige som har röstat fram nuvarande regeringen som det går så snett för.


Ja, så sant, bäst att rösta fram något annat och förhoppningsvis bättre alternativ.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Huggorm » 2018-01-12 16:57:40

Julianus skrev:Det är så "demokrati" och "rättstaten" Sverige fungerar.

Det är vi alla som bor i Sverige som har röstat fram nuvarande regeringen som det går så snett för.
Det får bli en "gör om, gör rätt" till hösten. Om du är en demokratisk svensk bör du välja Sverigedemokraterna.
Huggorm
 
Inlägg: 13912
Anslöt: 2011-12-12
Ort: På ett berg i skogen

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Dreamtrance » 2018-01-12 17:21:19

Till och med Sverigedemokraterna är tvungna att följa lagar och regler. De skulle upptäcka samma sak som Trump om de fick makten. Man kan lova att genomföra en massa saker, men domstolar och andra instanser kan blockera beslut.
Dreamtrance
 
Inlägg: 1045
Anslöt: 2016-07-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav nallen » 2018-01-12 19:35:27

Kan verkligen kommunpolitiker besluta så här?
Är inte tjänstemännen skyldiga att anmäla brott mot svensk lag om de upptäcker sådana?

Jag tycker det verkar lite som debaklet på transportstyrelsens igen.
nallen
 
Inlägg: 15099
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav atoms » 2018-01-12 23:18:58

I artikeln handlar det om ensamkommande i Mariestads kommun, som har fått sin ålder uppskriven efter läkarundersökning. Det rör sig om sammanlagt elva personer varav två har polisanmälts - antalet är väl egalt.

C-ordföranden i Mariestad, Anders Karlsson, anser -

– Jag menar att det här är regeringens och Migrationsverkets ansvar. Det vore orimligt av oss att belasta polisen med detta.


Han menar också att åldersuppskrivningen är alldeles för rättsosäker.

Oppositionsrådet, Ida Ekeroth (S), anser -

– Grejen här handlar inte om man är emot bidragsfusk eller inte, alla är emot bidragsfusk. Ensamkommande som uppgett fel ålder har inte gjort det för att få bidrag, utan för att få stanna i Sverige.


Om de nu faktiskt har uppgett fel ålder?
atoms
Moderator
 
Inlägg: 14191
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Batte » 2018-01-12 23:27:08

atoms skrev:I artikeln handlar det om ensamkommande i Mariestads kommun, som har fått sin ålder uppskriven efter läkarundersökning. Det rör sig om sammanlagt elva personer varav två har polisanmälts - antalet är väl egalt.

C-ordföranden i Mariestad, Anders Karlsson, anser -

– Jag menar att det här är regeringens och Migrationsverkets ansvar. Det vore orimligt av oss att belasta polisen med detta.


Han menar också att åldersuppskrivningen är alldeles för rättsosäker.

Oppositionsrådet, Ida Ekeroth (S), anser -

– Grejen här handlar inte om man är emot bidragsfusk eller inte, alla är emot bidragsfusk. Ensamkommande som uppgett fel ålder har inte gjort det för att få bidrag, utan för att få stanna i Sverige.


Om de nu faktiskt har uppgett fel ålder?
Ja, dette handler vel om at aldersvurderinge/oppskrivningen ikke vil holde i retten. Fordi de ikke nødvendigvis er riktige. Da kan den eventuelt/kanskje prøves med annen metode i retten, alderen justeres og utsendinger kanskje stoppes.

Om jeg var en (faktisk) mindreårig flyktning med feilaktig oppvurdert alder ville jeg vurdert om jeg kunne anmelde meg selv for bidragsfusk.
Batte
 
Inlägg: 4160
Anslöt: 2016-08-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Batte » 2018-01-13 17:17:39

Wine skrev:Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?
Det virker for meg som at det fungerer bra. Jeg har ikke sett noe som tyder på noe annet. :-)Happy

Hva gjelder likebehandling i det konkrete tilfellet du viser til:
Mariestadstidningen skrev:– Åldersuppskrivningen är alldeles för rättsosäker, säger Anders Karlsson (C).
Ingen skal dømmes uten bevis i Sverige. Det skal være likt for alle og er forhåpentligvis det. Det virker fornuftig å ikke sløse ressurser på anmeldelse av noe som ikke kan bevises i retten.
Batte
 
Inlägg: 4160
Anslöt: 2016-08-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-13 19:25:18

Batte skrev:
Wine skrev:Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?
Det virker for meg som at det fungerer bra.


Vet du vad likabehandlingsprincipen innebär?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Batte » 2018-01-13 19:48:07

Wine skrev:
Batte skrev:
Wine skrev:Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?
Det virker for meg som at det fungerer bra.


Vet du vad likabehandlingsprincipen innebär?
I grove trekk, men jeg er klar for å lære mer hvis det er behov for det. Kan du forklare likebehandlingsprinsippet med dine egne ord, slik at jeg forstår hva du mener er vesentlig i dette tilfellet? :-)Happy
Batte
 
Inlägg: 4160
Anslöt: 2016-08-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-13 23:22:52

Batte skrev:I grove trekk


Så hur definierar eller förklarar du "likabehandlingsprincipen", med egna ord?
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Re: Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav tahlia » 2018-01-13 23:39:19

Wine skrev:
Batte skrev:
Wine skrev:Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?
Det virker for meg som at det fungerer bra.


Vet du vad likabehandlingsprincipen innebär?


Men för bövelen...en diskussion blir mycket enklare om man ger fasen i att använda fel terminologi.
Det är likhetsprincipen du är ute efter. Likabehandlingsprincipen har inget med det hela att göra.
tahlia
 
Inlägg: 10777
Anslöt: 2007-06-28
Ort: The Skog

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Batte » 2018-01-13 23:40:05

Wine skrev:
Batte skrev:I grove trekk


Så hur definierar eller förklarar du "likabehandlingsprincipen", med egna ord?
"Likabehandlingsprincipen" innebærer i grove trekk at en person fra annet medlemsland i EU (EØS) har samme rett til å arbeide i Sverige som en svensk statsborger har uten diskriminering.

Kan du forklare "likabehandlingsprincipen" med dine egne ord, slik at jeg forstår hva du mener er vesentlig i dette tilfellet?
Batte
 
Inlägg: 4160
Anslöt: 2016-08-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Batte » 2018-01-13 23:42:22

tahlia skrev:
Wine skrev:
Batte skrev: Det virker for meg som at det fungerer bra.


Vet du vad likabehandlingsprincipen innebär?


Men för bövelen...en diskussion blir mycket enklare om man ger fasen i att använda fel terminologi.
Det är likhetsprincipen du är ute efter. Likabehandlingsprincipen har inget med det hela att göra.


Det blir enklere da, men jeg forstod hva Wine mente så det går bra. :-)Happy
Batte
 
Inlägg: 4160
Anslöt: 2016-08-04

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-14 0:30:05

tahlia skrev:
Wine skrev:
Batte skrev: Det virker for meg som at det fungerer bra.


Vet du vad likabehandlingsprincipen innebär?


Men för bövelen...en diskussion blir mycket enklare om man ger fasen i att använda fel terminologi.
Det är likhetsprincipen du är ute efter. Likabehandlingsprincipen har inget med det hela att göra.


Fel terminologi? Hur kan du ens skriva så när det som avses här är just likabehandlingsprincipen i svensk kommunallag,
Kommunallag (1991:900)
Svensk författningssamling 1991:900
:

2 kap. Kommunernas och landstingens befogenheter

Allmänna befogenheter

1 § Kommuner och landsting får själva ha hand om sådana angelägenheter av allmänt intresse som har anknytning till kommunens eller landstingets område eller deras medlemmar och som inte skall handhas enbart av staten, en annan kommun, ett annat landsting eller någon annan.

2 § Kommuner och landsting skall behandla sina medlemmar lika, om det inte finns sakliga skäl för något annat.
Senast redigerad av Wine 2018-01-14 0:38:43, redigerad totalt 1 gång.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Likabehandlingsprincipen... hur fungerar det i Sverige?

Inläggav Wine » 2018-01-14 0:38:23

Batte skrev:
Wine skrev:
Batte skrev:I grove trekk


Så hur definierar eller förklarar du "likabehandlingsprincipen", med egna ord?
"Likabehandlingsprincipen" innebærer i grove trekk at en person fra annet medlemsland i EU (EØS) har samme rett til å arbeide i Sverige som en svensk statsborger har uten diskriminering.

Kan du forklare "likabehandlingsprincipen" med dine egne ord, slik at jeg forstår hva du mener er vesentlig i dette tilfellet?


Se inlägget tidigare där jag hänvisar till 2 kapitlet, 2 § i svensk kommunallag.
Wine
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 10883
Anslöt: 2010-12-21

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in