Flera övervakningskameror!

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Mera övervakningskameror!

Inläggav Alien » 2012-12-23 1:36:25

Vad är viktigast, personalens säkerhet el kundernas rätt att slippa bli övervakade? Så här skriver personalen i en affär:

UNT Åsikt skrev:Det är förvånande att länsstyrelsen har sagt nej till vår ansökan om att få sätta upp övervakningskameror samtidigt som landshövdingen uttalar sig positivt om övervakningskaeror i utsatta branscher, skriver personalen i Folkes livs.

På vår arbetsplats (Folkes livs i Uppsala) är det inte helt ovanligt att det uppstår situationer som vi upplever som hotfulla. En vanlig dag på jobbet passerar mer än 2 000 kunder genom våra kassor, dessa kunder betalar våra löner och gör vårt arbete roligt, stimulerande och kreativt.

Tyvärr händer det förstås att vi stöter på människor som av olika skäl uppträder hotfullt. Vi har till exempel varit utsatta för rån, motvärnsrån, fritagning, mordbrand, diverse hotelser samt förstås en större mängd snatterier. Alla som arbetar på en liknande arbetsplats känner säkerligen igen detta. Vi har nu hittat ett bra sätt att förebygga alla dessa tråkiga delar av vårt arbete, med hjälp av kameraövervakning. Vi kan när vi vill larma en övervakningscentral som då följer oss via kamerorna och om de ser att situationen går överstyr kallar dom omedelbart på polis. Med detta system upplever vi en väsentligt större trygghet på jobbet.
http://www.unt.se/debattspecial/med-klu ... 48983.aspx

Jag står givetvis på personalens sida, jag kan lätt leva mig in i denna otrygghet. Som kund har jag inget emot det bara det står en skylt om att lokalen är övervakad. Givetvis drabbas man som kund också om priserna blir högre pga alla stölder el om öppningstiderna blir mindre generösa pga att personalen inte törs jobba på kvällar.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36612
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Mera övervakningskameror!

Inläggav treeman » 2012-12-23 1:41:04

Jag skiter i om jag filmas i en affär. Be my guest liksom.
treeman
Inaktiv
 
Inlägg: 9825
Anslöt: 2009-04-07
Ort: Livetown

Mera övervakningskameror!

Inläggav slackern » 2012-12-23 1:45:34

treeman skrev:Jag skiter i om jag filmas i en affär. Be my guest liksom.


Det beror väll på kanske. I Sverige har vi rätt bra lagar på att det inte läggs upp på Youtube.

slackern
 
Inlägg: 36212
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Mera övervakningskameror!

Inläggav Alien » 2012-12-23 1:48:35

Det varnas jämt för bankomatbedrägerier och fickstölder. Man får känslan av att ständigt vara omgiven av fiender och att man måste vara på sin vakt hela tiden. Som om det inte räckte med att mycket folk och ljud i sig är otroligt stressande. Att öht resa någonstans med tåg el buss är också en stress i sig.

UNT skrev:Allt fler drabbas av stölder vid Resecentrum i Uppsala. Men hittills har länsstyrelsen sagt nej till övervakningskameror på platsen.

Den som använder bankkort vid Resecentrum i Uppsala bör se upp. Det vet inte minst den kvinna som i somras blev av med 18.000 kronor från sitt konto.

Hon hade tagit ut pengar från uttagsautomaten vid Resecentrum för att köpa en tågbiljett. I rulltrappan till perrongen passerades hon av en man som böjde sig ner för att ta upp ett mynt han tappat och var då nära att ramla över henne.

När kvinnan klev på tåget var plånboken borta. Enligt hennes polisanmälan har någon tagit ut 18.000 kronor från kontot. En teori är att mannen som trängde sig förbi henne i rulltrappan hade stått och bevakat vilken kod hon slagit in i bankomaten och sedan stulit plånboken med bankkortet. UNT har tagit del av ytterligare fyra polisanmälningar från personer som under året förlorat totalt 23.000 kronor på liknande sätt vid Resecentrum. Pengarna har dragits av okända personer från de bestulnas konton.
http://www.unt.se/uppsala/ny-ansokan-om ... 73760.aspx

Resenärerna, stationsägaren (Jernhusen) och polisen vill ha övervakningskameror. Men inte länsstyrelsen.

–  Vi har ett ökande problem vid Resecentrum med framför allt stölder, bland annat fickstölder, säger Pär Halldén, chef för Uppsalapolisens ordningsavdelning.
– För att klara upp brotten vid Resecentrum skulle vi ha stor hjälp av övervakningskameror. Som det nu är får vi ibland begära in bilder från övervakningskamerorna vid Stockholms central för att se om de som drabbats i Uppsala kan känna igen gärningsmän från de bilderna.

I våras sa länsstyrelsen nej till övervakningskameror vid Resecentrum med hänvisning till att besökarnas personliga integritet riskerar att kränkas.

Länsstyrelsen vet alltså bättre än resenärerna själva om deras integritet kränks?

Jernhusen har tillstånd till övervakningskameror vid 21 järnvägsstationer runt om i landet. Leif Svensson är mycket kritisk till att kameror inte tillåts i stationsbyggnaden i Uppsala.
–  På orter med kameror ser vi en enorm effekt när det gäller att förhindra och klara upp brott som misshandel, skadegörelse och rån. Kamerorna bevakas online. Ser vi att ett brott är på gång kan vi direkt kalla dit väktare eller polis. Kamerorna har även en avskräckande effekt på dem som vill begå brott.

Så varför får inte stationen i Uppsala? Enligt länsstyrelsen för att det är en minigalleria och sådana brukar inte få tillstånd till övervakningskameror. En pressbyrå, ett apotek, en pocketshop och nån affär till, gör det en galleria?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36612
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Sv: Re: Mera övervakningskameror!

Inläggav Moggy » 2012-12-23 2:30:15

Savanten Svante skrev:
London, övervakad som fan. Läste en siffra. De har löst 1 brott per 1000 kameror. Är det rimligt?



Kanske om det totalt finns en miljon kameror. Och den förebyggande effekten som andra nämnt.

Sen är ökad känsla av trygghet värt en hel del, att vanliga människor vågar vara i stan på kvällen och ta sig hem efter några öl. Väger rätt tungt i diskussionen...
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Mera övervakningskameror!

Inläggav kvicksilver » 2012-12-23 2:56:06

Jag har en känsla av att det ger en falsk trygghet - på t ex skolor så flyttas det från de synliga korridorerna till utanför, med mer subtila metoder. Dessutom - hur vet man hur mycket det förebygger på gatorna? Sånt är ju helt omöjligt att bevisa.
kvicksilver
 
Inlägg: 1473
Anslöt: 2011-02-19

Mera övervakningskameror!

Inläggav Alien » 2012-12-23 3:04:32

Om det begås färre brott med kameror så är det väl en tydlig fingervisning.

Och behöver kamerorna synas, räcker det inte att man vet att området kameraövervakas?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36612
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Mera övervakningskameror!

Inläggav Alien » 2012-12-23 3:11:01

Efter den nya ansökan om tillstånd för övervakningskameror på Resecentrum blev det både ja och nej:

"Fast kamerorna måste vara avstängda större delen av dygnet, vilket väckte protester hos polisen.

Nyligen rapporterade UNT att polisen under det senaste året fått in 374 anmälningar om brott vid Resecentrum i Uppsala. Det handlar bland annat om 4 fall av misshandel, 37 rån och 33 fickstölder."
(UNT "Ja till övervakning vid Resecentrum")

Förvaltningsrätten har gett tillstånd till uppsättning av kameror vid entréer, passager och rulltrappor. Men bara under 6,5 timmar, kl 19 - 01.30.

Men som polisen säger, många brott begås dagtid.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 36612
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansverige

Mera övervakningskameror!

Inläggav slackern » 2012-12-23 3:16:34

Moggy skrev:
Savanten Svante skrev:
London, övervakad som fan. Läste en siffra. De har löst 1 brott per 1000 kameror. Är det rimligt?



Kanske om det totalt finns en miljon kameror. Och den förebyggande effekten som andra nämnt.

Sen är ökad känsla av trygghet värt en hel del, att vanliga människor vågar vara i stan på kvällen och ta sig hem efter några öl. Väger rätt tungt i diskussionen...


Jag tror varför dom satte upp dom där kamerorna ifrån början var pga det ständiga hotet ifrån IRA som sprängde bomber.
slackern
 
Inlägg: 36212
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Mera övervakningskameror!

Inläggav treeman » 2012-12-23 4:15:42

slackern skrev:Det beror väll på kanske. I Sverige har vi rätt bra lagar på att det inte läggs upp på Youtube.


Nej det beror inte på. Jag skiter blankt i om det är 1000 kameror i en affär när jag handlar. Dom kan dra åt helvete ändå, jag skiter väl i deras äckliga kameror. Kyss mig i arslet liksom.
treeman
Inaktiv
 
Inlägg: 9825
Anslöt: 2009-04-07
Ort: Livetown

Mera övervakningskameror!

Inläggav treeman » 2012-12-23 4:35:04

slackern skrev:
treeman skrev:Jag skiter i om jag filmas i en affär. Be my guest liksom.


Det beror väll på kanske. I Sverige har vi rätt bra lagar på att det inte läggs upp på Youtube.



Men ok om du är packad i affärer så förstår jag. Jag är inte det dock. Så som sagt I really don't give a fuck.
:)
treeman
Inaktiv
 
Inlägg: 9825
Anslöt: 2009-04-07
Ort: Livetown

Mera övervakningskameror!

Inläggav adddd » 2012-12-23 4:46:38

Jag får dystopiska tankebanor när jag tänker på övervakning. Blir paranoid typ. Tankarna går till Karin Boyes Kallocain, eller 1984. Polisögon och polisöron som håller medborgarna i schack. Angiveri och ett kontrollsamhälle och polisstat.

Det såklart det finns bra sidor med övervakningen, men det kan också missbrukas. Dessutom kan det aldrig förhindra att ett brott sker, det kan bara ge upprättelse efter brottet inträffat om man lyckas identifiera GM på filmen.

Många våldsbrott är heller inte planerade eller utförda av nyktra, raketforskande genier som bryr sig huruvida de åker fast eller inte.

Först efter man blivit misshandlad/våldtagen/mördad kan man således få upprättelse, eller kan man det alltid?
adddd
 
Inlägg: 1699
Anslöt: 2012-12-20

Mera övervakningskameror!

Inläggav lillmupp » 2012-12-23 12:01:07

Finns det forskning på hur incidenter påverkas av kameror?

Jag menar alltså om det har undersökts hur närvaro av skyltar, och eventuellt kamera-attrapper, påverkar mängden brott/förseelser etc.

Om det är så att kameror verkligen har en preventiv effekt så behövs egentligen inga kameror sättas upp. Det räcker med attrapper och just attrapper kräver väl inga tillstånd från Länsstyrelsen..
Billig lösning som dessutom medger att detta tillämpas på platser där det inte går att få tillstånd ;)
lillmupp
 
Inlägg: 898
Anslöt: 2009-02-28
Ort: Cyberspace?

Mera övervakningskameror!

Inläggav Parvlon » 2012-12-23 12:24:39

Funkar säkert i enstaka fall men skulle det bli allmänt så kommer respekten för kameror att sjunka enormt, om det nu är så att de gör störst nytta av att bara synas till .
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14824
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Mera övervakningskameror!

Inläggav kvicksilver » 2012-12-23 14:55:20

Alien skrev:Om det begås färre brott med kameror så är det väl en tydlig fingervisning.


Och hur mycket vet man beror på kameror och hur mycket på annat? Korrelation kan bero på många faktorer - bara för att två variabler korrelerar behöver det inte betyda att det är en avgörande eller ens en betydande faktor.

Jag är inte väldigt insatt men jag tycker kameror allt som oftast används i dag som en ursäkt för att slippa utökad vuxennärvaro i exempelvis skolorna, där problemet verkligen sitter.
kvicksilver
 
Inlägg: 1473
Anslöt: 2011-02-19

Mera övervakningskameror!

Inläggav Miche » 2012-12-23 15:15:10

Parvlon skrev:Funkar säkert i enstaka fall men skulle det bli allmänt så kommer respekten för kameror att sjunka enormt, om det nuär så att de gör störst nytta av att bara synas till .

Om kamerorna förebygger brott så är det väl ändå värt!

Min integritet blir betydligt mer kränkt av att bli utsatt för ett brott jämfört med om någon råkar se mig på en bildskärm för att jag råkar befinna mig på någon plats där en övervakningskamera finns. Hur vore det om Länsstyrelsen frågade folk i allmänhet om deras åsikt i frågan istället för att förutsätta att folk blir kränkta av att bli övervakade?

Det skulle inte förvåna mig det minsta om politikerna i Länsstyrelsen vänstrar och vill skydda sin egen integritet, tänk om deras äkta hälfter råkar få se en övervakningsfilm där de går med sitt vänsterprassel istället för att sitta på ett möte!
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mera övervakningskameror!

Inläggav Moggy » 2012-12-23 15:22:50

Den stora utmaningen ligger i att det tar tid och är krävande att titta på allt material. Det måste till bättre lösningar med automatisk övervakning av filmmaterialet där datorer med bra AI kan avgöra vad som är suspekt beteende. Kan även tänka mig drönare kopplade till systemet som kan på egen hand ta hand om gärningsmännen och på så sätt spara på polisens resurser.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Mera övervakningskameror!

Inläggav slackern » 2012-12-23 15:28:16

Moggy skrev:Den stora utmaningen ligger i att det tar tid och är krävande att titta på allt material. Det måste till bättre lösningar med automatisk övervakning av filmmaterialet där datorer med bra AI kan avgöra vad som är suspekt beteende. Kan även tänka mig drönare kopplade till systemet som kan på egen hand ta hand om gärningsmännen och på så sätt spara på polisens resurser.


Nu hoppas jag verkligen att jag har missuppfattat dej fel. För det tycker jag låter som lite väll drastiska åtgärder. Och finns även risker att oskyldiga drabbas.

Bild
slackern
 
Inlägg: 36212
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Mera övervakningskameror!

Inläggav Parvlon » 2012-12-23 15:52:47

Miche skrev:
Parvlon skrev:Funkar säkert i enstaka fall men skulle det bli allmänt så kommer respekten för kameror att sjunka enormt, om det nu är så att de gör störst nytta av att bara synas till .

Om kamerorna förebygger brott så är det väl ändå värt!

Min integritet blir betydligt mer kränkt av att bli utsatt för ett brott jämfört med om någon råkar se mig på en bildskärm för att jag råkar befinna mig på någon plats där en övervakningskamera finns. Hur vore det om Länsstyrelsen frågade folk i allmänhet om deras åsikt i frågan istället för att förutsätta att folk blir kränkta av att bli övervakade?

Det skulle inte förvåna mig det minsta om politikerna i Länsstyrelsen vänstrar och vill skydda sin egen integritet, tänk om deras äkta hälfter råkar få se en övervakningsfilm där de går med sitt vänsterprassel istället för att sitta på ett möte!
Fast risken att bli utsatt för ett brott är minimal jmf. med risken att bli fotograferad där det finns en kamera uppsatt och sen bara för att det finns folk som inte har emot kameror på allmän plats så betyder det inte att det är okay för de andra.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14824
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Mera övervakningskameror!

Inläggav Moggy » 2012-12-23 15:56:29

slackern skrev:
Moggy skrev:Den stora utmaningen ligger i att det tar tid och är krävande att titta på allt material. Det måste till bättre lösningar med automatisk övervakning av filmmaterialet där datorer med bra AI kan avgöra vad som är suspekt beteende. Kan även tänka mig drönare kopplade till systemet som kan på egen hand ta hand om gärningsmännen och på så sätt spara på polisens resurser.


Nu hoppas jag verkligen att jag har missuppfattat dej fel. För det tycker jag låter som lite väll drastiska åtgärder. Och finns även risker att oskyldiga drabbas.

Bild



Nja, var inte helt seriös. Spekulerade lite vad som kan tänkas komma i framtiden. Drönare behöver inte vara flygplan som dödar, kan vara andra maskiner och roboter som inte behöver mänsklig pilot. T.ex robotar som utan att skada kan omhänderta människor.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Mera övervakningskameror!

Inläggav slackern » 2012-12-23 16:06:11

Moggy skrev:
slackern skrev:
Moggy skrev:Den stora utmaningen ligger i att det tar tid och är krävande att titta på allt material. Det måste till bättre lösningar med automatisk övervakning av filmmaterialet där datorer med bra AI kan avgöra vad som är suspekt beteende. Kan även tänka mig drönare kopplade till systemet som kan på egen hand ta hand om gärningsmännen och på så sätt spara på polisens resurser.


Nu hoppas jag verkligen att jag har missuppfattat dej fel. För det tycker jag låter som lite väll drastiska åtgärder. Och finns även risker att oskyldiga drabbas.

Bild



Nja, var inte helt seriös. Spekulerade lite vad som kan tänkas komma i framtiden. Drönare behöver inte vara flygplan som dödar, kan vara andra maskiner och roboter som inte behöver mänsklig pilot. T.ex robotar som utan att skada kan omhänderta människor.


Jag förstår jag misstänkte också att det kunde vara några mindre flygande farkoster som kanske använde elpistoler.

Bild
slackern
 
Inlägg: 36212
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Mera övervakningskameror!

Inläggav Miche » 2012-12-24 0:37:52

Minneskort för varje skott???

En sån där skjuter ett (1) skott sen är det inte så enkelt att ladda om...
Miche
 
Inlägg: 28799
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Mera övervakningskameror!

Inläggav lillmupp » 2012-12-26 11:34:20

kvicksilver skrev:Jag är inte väldigt insatt men jag tycker kameror allt som oftast används i dag som en ursäkt för att slippa utökad vuxennärvaro i exempelvis skolorna, där problemet verkligen sitter.


Du har tyvärr en bra poäng där.
lillmupp
 
Inlägg: 898
Anslöt: 2009-02-28
Ort: Cyberspace?

Mera övervakningskameror!

Inläggav lillmupp » 2012-12-26 11:37:05

Parvlon skrev:Funkar säkert i enstaka fall men skulle det bli allmänt så kommer respekten för kameror att sjunka enormt, om det nu är så att de gör störst nytta av att bara synas till .


Vi kan dra en liten parallell till "poliskamerorna".
Det fungerar förvånansvärt bra trots att alla vet att inte alla chassin innehåller en kamera.
Detta bygger iofs på att kamerorna flyttas runt bland chassin men dock!

Har sett också att hela chassin flyttas runt men det beteende som har ingjutits bland bilförare, just på den vägsträckan, försämras inte (eller.. iaf inte så mycket..)
lillmupp
 
Inlägg: 898
Anslöt: 2009-02-28
Ort: Cyberspace?

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in