10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Alien » 2015-05-04 13:18:20

Paraguay har en mycket restriktiv abortlagstiftning.
Amnesty skrev:Abort är endast tillåtet i Paraguay om det är fara för den gravida kvinnans/flickans liv. Undantag ges inte ens om graviditeten är ett resultat av våldtäkt eller incest eller om fostret har en allvarlig missbildning.
http://www.amnesty.se/engagera-dig/ager ... =308460120

Men här är det verkligen fara för flickans liv, hon är alldeles för ung för att genomgå en förlossning.

Flickan, vars namn inte avslöjats, hade våldtagits av sin styvfar. Hon har besök olika vårdcentraler flera gånger sedan januari, då hon haft ont i magen. De sa att det var parasiter eller en tumör. Den 21 april åkte flickan och mamman in till sjukhuset då hon hade fortsatta magsmärtor, och där konstaterades det att hon var gravid i 21:a veckan.

Medicinska experter runt om i världen, även Världshälsoorganisationen, WHO, är eniga om att det är mycket riskfyllt för unga flickor att genomgå en graviditet eftersom deras kroppar inte är färdigutvecklade.

Efter att flickan undersökts gjorde sjukhuschefen ett officiellt uttalande om att det var en stor risk för flickan att fullfölja graviditeten. Några dagar senare beordrade folkhälsoministeriet att flickan skulle flyttas till ett annat sjukhus som skulle övervaka hennes tillstånd.


Flickans mamma har vädjat om abort för sin dotter. I stället har mamman häktats för att inte ha skyddat dottern mot styvfadern.

"Rätten till liv" leder till helt absurda konsekvenser. För att rädda det ofödda barnets liv riskerar man ett annat barns liv.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Pikachu » 2015-05-04 14:27:13

Sinnessjukt ju, finns kanske inte så mycket mer att tillägga. Det du hänvisar till Alien talar nog för sig självt.
Pikachu
Bannad
 
Inlägg: 2833
Anslöt: 2009-06-14

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav plåtmonster » 2015-05-04 14:34:30

Det är rätten till att belägga andra människor med uppförandekoder som försvaras. Om hon som är gravid dör så hamnas "makten" i en svår moralisk sits. Alltså satsar man på sjukvård för henne så att man kan undvika det dilemmat.
plåtmonster
 
Inlägg: 15480
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav ajemen » 2015-05-04 16:26:21

Wow alltså, att folk inte förstår vad som är moraliskt försvarbart och inte. Varför är det så svårt att tänka själv, eller att gå emot/bryta byråkratin bakom idiotiska idéer?

Tyvärr så är ju många samhällen idiotiska, och människor korkade och till synes lågbegåvade. Såna här moraliskt obsoleta perspektiv kommer väl dock förhoppningsvis att dö ut med den indoktrinerade, konservativa och trångsynta generationens död. Sedan får man se implikationerna av kommande generationers styre när dom väl dominerar maktpositionerna i samhället. Lär ju dock finnas spår av efterblivenhet då också, men en positiv utveckling är väl att vänta till viss utsträckning åtminstone.

Nåväl, hoppas att allt löser sig för flickan och hennes mamma, trots den förkastliga situationen som hon har hamnat i.
ajemen
 
Inlägg: 893
Anslöt: 2013-04-03

Re: 10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Julianus » 2015-05-04 17:05:36

Anledningen till den stränga abortlagstiftningen är att de flesta är katoliker. Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt. Och detta är alltså katoliker, kristna alltså.
Julianus
 
Inlägg: 9397
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Kahlokatt » 2015-05-04 21:11:48

Sinnessjukt... :roll:
Kahlokatt
 
Inlägg: 21459
Anslöt: 2008-10-08
Ort: Personal Prison

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav HGJ » 2015-05-10 22:52:30

Alien skrev:Flickans mamma har vädjat om abort för sin dotter. I stället har mamman häktats för att inte ha skyddat dottern mot styvfadern.

"Rätten till liv" leder till helt absurda konsekvenser. För att rädda det ofödda barnets liv riskerar man ett annat barns liv.

Vad flickan själv vill står det inget om.
HGJ
Assistent
 
Inlägg: 5315
Anslöt: 2007-06-02

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav alixha » 2015-05-10 23:40:55

Julianus skrev:Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt.


Avstå från sex?
alixha
 
Inlägg: 2646
Anslöt: 2013-01-04

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Alien » 2015-05-11 0:17:50

alixha skrev:
Julianus skrev:Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt.


Avstå från sex?


Avstå från sex före och utom äktenskapet. Inom äktenskapet kan man dock ha sex under "säkra perioder" (men det är ju inte alltid så säkert).

Förr när inte preventivmedel fanns så betydde det många barn. Mina anmödrar födde ibland 12 barn... (De kände antagligen inte ens till "säkra perioder".)

Edit: Hur avstår man från att bli våldtagen?
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Alien » 2015-08-14 17:15:30

En halv miljon skrev på protestlistan, men det hjälpte inte. Nu har den nu 11-åriga flickan fött sitt barn. Hon födde med kejsarsnitt.

SR skrev:Flickan ska ha blivit våldtagen när hon var tio år och hennes styvfar. Mannen som är 42 år sitter i fängelse i väntan på rättegång och han förnekar brott. Enligt läkaren Dr. Mario Villalba som arbetar på sjukhuset Reina Sofia i huvudstaden Asunción, så väntar två andra 12-åriga flickor på att föda liksom flera andra tonåringarna.

”De kämpar” säger Dr. Mario Villalba. ” Du måste investera i en utbildning. Det finns inget annat att göra.”
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/11-ar ... d-valdtakt

"Påstådd våldtäkt"? Det är alltid våldtäkt när man har samlag med ett barn, även om hon inte skulle ha protesterat. Såvida inte barnafadern också är minderårig.

Hon kunde ha straffats med döden för "brottet" att ha blivit våldtagen. Det är stor risk för flickors liv om de är under 15 år när de föder.

Amnesty skrev:Den elvaåriga flickan som våldtagits upprepade gånger, enligt uppgift av sin styvfar och blev gravid då hon var tio år har idag fött barn. En tragisk påminnelse om varför Paraguay måste upphäva sitt abortförbud, säger Amnesty International.

- Vi är förstås lyckliga över beskedet att såväl flickan som kallas "Mainumby" och det nyfödda barnet mår bra trots omständigheterna, men hon har haft tur som överlevt förlossningen. Endast tiden kan utvisa de verkliga fysiska och psykologiska konsekvenserna av det tragiska hon tvingats gå igenom, säger Erika Guevara, chef för Amnesty Internationals Nord-och Sydamerikaavdelning.
http://www.amnesty.se/nyheter/nyheter/p ... barn-2531/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Mountain_lion » 2015-08-14 19:02:21

Intressant.
Hade detta hänt i ett muslimskt land så hade folk stått och hytt med näven och påstått att det är islams fel.
Att detta hade aldrig hänt i något kristet land.
Nu när det sker i ett kristet land så pratar man om att landets ledning och byråkrati och lagstiftning är fel, men inte för att det är en religiös lagstiftning eller att det är en kristen styrning i landet.
Oavsett land eller religion så är det personerna runt så behöver vi kräva och stödja personer/folket att tänka själva och kritiskt.
Och nej. Jag säger inte att kristen protestantism är rätt tro.

Jag menar bara att låt personer få styra över sig själva och sin kropp. Jag tror verkligen inte att flickan vill ha fostret som växer i henne eller snarare det barn man opererat ut ur henne.
Lär folk använda preventivmedel så de inte blir gravida.
Lär folk använda kondomer så de inte blir smittade med könssjukdomar.
På det viset kan folk njuta och känna kärlek.
Och nej. Jag menar inte att man per automatik känner kärlek när man njuter. Men detta är en helt annan diskussion som jag inte tar här.
Mountain_lion
 
Inlägg: 1255
Anslöt: 2013-07-18
Ort: Halland

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Zima33 » 2015-08-14 20:04:13

Alien skrev:
alixha skrev:
Julianus skrev:Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt.


Avstå från sex?


Avstå från sex före och utom äktenskapet. Inom äktenskapet kan man dock ha sex under "säkra perioder" (men det är ju inte alltid så säkert).

Förr när inte preventivmedel fanns så betydde det många barn. Mina anmödrar födde ibland 12 barn... (De kände antagligen inte ens till "säkra perioder".)

Min farmor födde 19 barn. (De var inte katoliker).
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Gripandekylig » 2015-08-14 20:14:08

Alien skrev:"Rätten till liv" leder till helt absurda konsekvenser.

Det är vidrigt. Självklart borde hon få kunna abortera.

ajemen skrev:Tyvärr så är ju många samhällen idiotiska, och människor korkade och till synes lågbegåvade. Såna här moraliskt obsoleta perspektiv kommer väl dock förhoppningsvis att dö ut med den indoktrinerade, konservativa och trångsynta generationens död.

Ja dessvärre influerar den generationen som fortfarande vuxit upp med exempelvis katolsk extremism även deras yngre till att följa i deras fotspår. De vilkas utdöende vi måste invänta är inte exempelvis de medelålders extremkatolska anti-abort-amerikanerna utan snarare hela idéerna.

Julianus skrev:Anledningen till den stränga abortlagstiftningen är att de flesta är katoliker. Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt.

Ja sannerligen. Detta är så enormt korkat. Man ska inte låta religiöst trams influera lagstiftning i något land.

Mountain_lion skrev:Jag menar bara att låt personer få styra över sig själva och sin kropp. Jag tror verkligen inte att flickan vill ha fostret som växer i henne eller snarare det barn man opererat ut ur henne.
Lär folk använda preventivmedel så de inte blir gravida.
Lär folk använda kondomer så de inte blir smittade med könssjukdomar.

Ja, väl skrivet.

Självklart ska man inte behöva föda barnet till den man våldtagits av. Överlag bör f.ö. abortmöjligheter endast begränsas av medicinska risker för komplikationer och inte av några etiska tankar om när foster känner smärta och dylikt. Ett oönskat barn kommer att känna så oändligt mycket mer smärta och försättas i en så enormt mycket värre situation ifall det föds av en mor som inte vill ha det än om det avlivats under graviditeten - eller möjligtvis så sent som omedelbart efter födseln.
Gripandekylig
 
Inlägg: 1620
Anslöt: 2012-12-27
Ort: Uppsala

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav jesusiscool » 2015-08-14 21:13:00

Julianus skrev:Anledningen till den stränga abortlagstiftningen är att de flesta är katoliker. Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt. Och detta är alltså katoliker, kristna alltså.

http://www.katobs.se/art_aids_czernyk.html
jesusiscool
 
Inlägg: 916
Anslöt: 2013-04-25
Ort: Online

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort

Inläggav Alien » 2017-02-08 17:43:17

I vissa länder är alltså abort totalförbjudet. Även om en 10-åring är gravid. Även om graviditeten är ett resultat av våldtäkt och/el incest. Även om fostret inte är livsdugligt och barnet kommer att dö strax efter födseln. Även om kvinnans liv är i fara. Abort är inte tillåtet under några som helst omständigheter.
Konsekvenserna blir absurda. Kvinnor som fått missfall döms till långa fängelsestraff. För hur bevisar man att man inte förorsakat missfallet med avsikt?

svt skrev:Det rådande abortförbudet i El Salvador innebär inte bara att de som gör aborter straffas. Även kvinnor som får missfall och andra komplikationer misstänkliggörs och flera har dömts, menar Amnesty.

– Om en gravid kvinna söker vård för blödningar eller komplikationer är det vanligt att sjukvårdspersonal kontaktar myndigheterna.

Amnesty känner till minst 25 fall där kvinnor blivit dömda trots att omständigheterna talar för att det inte handlar om en abort utan om ett missfall.
http://www.svt.se/nyheter/utrikes/abort ... s-fangelse

Här står om några fall i Amnestys rapport från 2015:
DN skrev:I rapporten berättas bland annat om 32-åriga Maria Teresa Riveras fall.

Hon fick missfall men dömdes till 40 års fängelse för mord, eftersom ”man i El Salvador när det gäller aborter anses skyldig till motsatsen bevisats” enligt Astrid Valencia.

Maria Teresa greps på sjukhus efter att hennes svärmor hittat henne medvetslös och kraftigt blödande i badrummet. Enligt sjukhuspersonalen anklagade polisen henne för att ha gjort abort, skriver Amnesty, som menar att hon dömts med felaktiga uppgifter.

Bland annat stämmer inte i polisens utredning uppgifterna om när Maria Teresa Rivera ska ha blivit gravid.

”Bertha” satt fängslad i nästan ett år efter att ha drabbats av blödningar och uppsökt sjukhus. Hon anklagades för mord, trots att hon inte ens visste att hon var gravid.

Hon fick inte träffa någon advokat förrän rättegången startade. Det var först efter att en människorättsorganisation tagit fram nya bevis som hon friades – annars kunde hon ha dömts till 50 års fängelse.
http://www.dn.se/nyheter/varlden/kvinno ... -salvador/

Hur kan man ha sådana lagar? Ja, kvinnans status är låg. Och hennes främsta uppgift är att vara mor och skydda sina barn. Får hon missfall har hon misslyckats med att skydda sitt barn.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Toblerone » 2017-02-10 14:01:09

Det är hemskt i alla fall. Och att kvinnor kan åtalas och få fängelse, för att det misstänks abort, trots att det var missfall - det är ju fruktansvärt.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Toblerone » 2017-02-10 14:03:34

Julianus skrev:Anledningen till den stränga abortlagstiftningen är att de flesta är katoliker. Inom katolicismen så är det inte tillåtet med abort, man får heller inte använda preventivmedel. Hur ska man skydda sig mot könssjukdomar och graviditet? Mycket märkligt. Och detta är alltså katoliker, kristna alltså.


Tanken är ju att man inte får könssjukdomar om man inte har sex utom äktenskapet - och det stämmer ju i princip. Sedan är det en annan sak att inte alla håller sig till det. Och mot graviditet ska man inte skydda sig heller om man är katolik. Man ska få så många barn som man får.
Toblerone
 
Inlägg: 6366
Anslöt: 2010-11-19
Ort: Stockholm

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Alien » 2017-07-19 2:18:46

Hur trogen man än är själv kan man smittas av könssjukdomar/hiv - av sin mindre trogna partner. Dessutom kan en kvinna bli våldtagen.

Ett nytt hot mot kvinnor som inte får göra abort (och mot deras foster/barn som riskerar att bli gravt handikappade) är zikaviruset.

Dagens Arena skrev:Kvinnor i Brasilien, Colombia, Ecuador och El Salvador bör inte bli gravida de närmsta två åren, enligt deras regeringar. Om de ändå blir det, ska de inte röra sig utomhus utan myggmedel och myggnät.

Zikaviruset som nu sprider sig över Sydamerika med hjälp av myggor, befaras nämligen orsaka hjärnskador hos foster. Detta eftersom tusentals barn i de mest drabbade områdena i Brasilien har fötts med små hjärnor, så kallad mikrocefali. Det är oerhört tragiskt.

Men spridningen av zikaviruset belyser även att kvinnor ännu inte besitter rätten till sin egen kropp.

I de drabbade länderna är preventivmedel är en bristvara. Sexualundervisning är det i de flesta fall inte tal om.

Utöver det är abort lagligt endast vid våldtäkt, incest eller fara för moderns liv i de flesta länder i Sydamerika. I Ecuador är det i princip omöjligt att få tillgång till laglig abort, och i El Salvador är det helt olagligt.
http://www.dagensarena.se/opinion/fri-a ... sets-spar/

Samma förtryckande kultur mot kvinnorna som gör att de inte får göra abort innebär också att våldtäkter är vanligt.

Våldtäkter är så vanligt i de aktuella länderna, att även den mest försiktiga kan finna sig själv oönskat gravid, säger Amanda Klasing på Human Rights Watch.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Alien » 2022-06-25 12:51:30

I Brasilien var det en 11-åring som blivit våldtagen och gravid. Nu har ju inte Brasilien lika drakoiska lagar som Praguay och El Salvador.

DN Världen igår skrev:Brasiliens konservativa president Jair Bolsonaro fördömer att en elvaåring flicka efter lång kamp till sist tilläts göra abort efter en våldtäkt.

Trots att lagen i Brasilien tillåter abort vid våldtäkt, hälsofara för mamman eller om fostret är skadat, nekades flickan först abort av sin lokala klinik med hänvisning till att graviditeten var för långt gången, enligt lokala medier.
---
Bolsonaro säger att han beordrat en utredning kring hur aborten tilläts ske.
https://www.dn.se/varlden/valdtagen-11- ... bolsonaro/

Bolsonaro ömmar för det ofödda barnet/fostret, men inte för det våldtagna barnet.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Furienna » 2022-06-26 23:46:39

Alien skrev:Paraguay har en mycket restriktiv abortlagstiftning.
Amnesty skrev:Abort är endast tillåtet i Paraguay om det är fara för den gravida kvinnans/flickans liv. Undantag ges inte ens om graviditeten är ett resultat av våldtäkt eller incest eller om fostret har en allvarlig missbildning.
http://www.amnesty.se/engagera-dig/ager ... =308460120

Men här är det verkligen fara för flickans liv, hon är alldeles för ung för att genomgå en förlossning.

Flickan, vars namn inte avslöjats, hade våldtagits av sin styvfar. Hon har besök olika vårdcentraler flera gånger sedan januari, då hon haft ont i magen. De sa att det var parasiter eller en tumör. Den 21 april åkte flickan och mamman in till sjukhuset då hon hade fortsatta magsmärtor, och där konstaterades det att hon var gravid i 21:a veckan.

Medicinska experter runt om i världen, även Världshälsoorganisationen, WHO, är eniga om att det är mycket riskfyllt för unga flickor att genomgå en graviditet eftersom deras kroppar inte är färdigutvecklade.

Efter att flickan undersökts gjorde sjukhuschefen ett officiellt uttalande om att det var en stor risk för flickan att fullfölja graviditeten. Några dagar senare beordrade folkhälsoministeriet att flickan skulle flyttas till ett annat sjukhus som skulle övervaka hennes tillstånd.


Flickans mamma har vädjat om abort för sin dotter. I stället har mamman häktats för att inte ha skyddat dottern mot styvfadern.

"Rätten till liv" leder till helt absurda konsekvenser. För att rädda det ofödda barnets liv riskerar man ett annat barns liv.

Fast är det inte för sent med abort i alla fall vid 21:a veckan?
Furienna
 
Inlägg: 3905
Anslöt: 2010-05-02

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Zima33 » 2022-07-30 13:54:50

Furienna skrev:
Alien skrev:Paraguay har en mycket restriktiv abortlagstiftning.
Amnesty skrev:Abort är endast tillåtet i Paraguay om det är fara för den gravida kvinnans/flickans liv. Undantag ges inte ens om graviditeten är ett resultat av våldtäkt eller incest eller om fostret har en allvarlig missbildning.
http://www.amnesty.se/engagera-dig/ager ... =308460120

Men här är det verkligen fara för flickans liv, hon är alldeles för ung för att genomgå en förlossning.

Flickan, vars namn inte avslöjats, hade våldtagits av sin styvfar. Hon har besök olika vårdcentraler flera gånger sedan januari, då hon haft ont i magen. De sa att det var parasiter eller en tumör. Den 21 april åkte flickan och mamman in till sjukhuset då hon hade fortsatta magsmärtor, och där konstaterades det att hon var gravid i 21:a veckan.

Medicinska experter runt om i världen, även Världshälsoorganisationen, WHO, är eniga om att det är mycket riskfyllt för unga flickor att genomgå en graviditet eftersom deras kroppar inte är färdigutvecklade.

Efter att flickan undersökts gjorde sjukhuschefen ett officiellt uttalande om att det var en stor risk för flickan att fullfölja graviditeten. Några dagar senare beordrade folkhälsoministeriet att flickan skulle flyttas till ett annat sjukhus som skulle övervaka hennes tillstånd.


Flickans mamma har vädjat om abort för sin dotter. I stället har mamman häktats för att inte ha skyddat dottern mot styvfadern.

"Rätten till liv" leder till helt absurda konsekvenser. För att rädda det ofödda barnets liv riskerar man ett annat barns liv.

Fast är det inte för sent med abort i alla fall vid 21:a veckan?

Nä, det är från v 22 el 23 som fostret ev kan leva utanför livmodern. V 21 kan man göra abort men kvinnan/flickan måste då föda fram fostret.
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

10-åring gravid efter våldtäkt, nekas abort (totalförbjudet)

Inläggav Zima33 » 2022-08-18 12:48:24

Läste idag om en 16-årig flicka som av domstol inte anses tillräckligt mogen för att ta beslut om abort.
Uppenbarligen anser rätten att hon är tillräckligt mogen att bära ett barn och bli mamma.
Det är i Florida.
Citat från SvD:
I en lägre domstolsinstans sade flickan att hon inte var redo att få barn, fortfarande gick i skolan och inte hade jobb, samt att barnets pappa inte kunde hjälpa henne. Men enligt domstolen hade hon ”inte fastställt med tydliga och övertygande bevis att hon är tillräckligt mogen för att fatta beslut om att avbryta graviditeten”.
Zima33
 
Inlägg: 3620
Anslöt: 2011-05-09

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in