Sida 9 av 11

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2018-02-24 15:08:50
av Toblerone
slackern skrev:
Huggorm skrev:
Toblerone skrev:Alltså jag är ändå lite misstänksam mot såna resultat. Att länder som Singapur, Macao (som bara är en liten halvö), Japan och Sydkorea får så höga resultat, det kan ju ha något att göra att de pluggar in en massa fakta, men hur de sedan omsätter det i det verkliga livet, är ju en annan sak. Och visserligen är såna länder inte långt efter Sverige i utveckling och i vetenskap, teknisk utvecklings osv., men de ligger inte tydligt förre oss heller. Varför har de då så bra resultat? Man misstänker ju att de tränar jättespeciellt med barnen för att de just ska få bra på dessa tester.
Handlar nog om hög IQ i kombination med sträng disciplin.


Japan har ju ett genomsnittligt IQ på 105 vilket ligger inom genomsnittets kurva som går från 94-106, så du tycker alltså att det är hög IQ?


Okej. Det skulle ju också vara intressant att få veta varför de har högre IQ?

Men jag tror definitivt att de tränar med barnen för just såna moment som kommer på dessa prov. Och det gör man inte i Sverige.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-02 21:32:11
av Huggorm
Och nu visar det sig att det senare årens förbättrade PISA-resultat inte beror på att eleverna blivit duktigare, utan på att svenska myndigheter fifflat med siffrorna och plockat bort provresultat från dåligt presterande elever.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/

Det pratas mycket om fake news och utländsk påverkan och att information skall granskas av myndigheter, men vad gör man när det är andra myndigheter som snyggar till resultaten? Vilket sjunkande skepp Sverige har blivit, dåligt PISA-resultat är en sak men det som är värre är våra styrandes mörkanden och fifflande med siffror, det är propaganda värdig någon bananrepublik med diktator. Jag bara väntar på att någon skall våga granska hanteringen av allting runt corona, men först måste vill väl komma ur det.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-02 23:10:11
av Leibniz
Huggorm skrev:Och nu visar det sig att det senare årens förbättrade PISA-resultat inte beror på att eleverna blivit duktigare, utan på att svenska myndigheter fifflat med siffrorna och plockat bort provresultat från dåligt presterande elever.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/

Det pratas mycket om fake news och utländsk påverkan och att information skall granskas av myndigheter, men vad gör man när det är andra myndigheter som snyggar till resultaten? Vilket sjunkande skepp Sverige har blivit, dåligt PISA-resultat är en sak men det som är värre är våra styrandes mörkanden och fifflande med siffror, det är propaganda värdig någon bananrepublik med diktator. Jag bara väntar på att någon skall våga granska hanteringen av allting runt corona, men först måste vill väl komma ur det.


Inte det minsta förvånad. Regimen gör allt för att hyfsa till siffrorna på alla områden. Man ljuger om i princip allt: ekonomin, kriminaliteten, invandringen, skolan, äldrevården, pensionerna mm.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 0:12:23
av Kentarou
Toblerone skrev:
slackern skrev:
Huggorm skrev:Handlar nog om hög IQ i kombination med sträng disciplin.


Japan har ju ett genomsnittligt IQ på 105 vilket ligger inom genomsnittets kurva som går från 94-106, så du tycker alltså att det är hög IQ?


Okej. Det skulle ju också vara intressant att få veta varför de har högre IQ?

Men jag tror definitivt att de tränar med barnen för just såna moment som kommer på dessa prov. Och det gör man inte i Sverige.


Jag har skrivit det innan på detta forum men datan kommer från boken The Bell Curve: Intelligence and Class Structure in American Life. Det är en väldigt kritiserad bok. I boken står det också att de har bara högre performance IQ och inte verbal.

Ingen vet anledningen och det skriver dem i The Bell Curve: Intelligence and Class Structure in American Life, det kan vara på grund av deras Kong Tzu kultur där man värderar utbildning. Eller så kan det vara en fråga om evolution vilket är tveksamt för att det har bara gått några tiotusentals år innan vi separerade.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 0:59:29
av Alien
Huggorm skrev:Och nu visar det sig att det senare årens förbättrade PISA-resultat inte beror på att eleverna blivit duktigare, utan på att svenska myndigheter fifflat med siffrorna och plockat bort provresultat från dåligt presterande elever.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/

Det pratas mycket om fake news och utländsk påverkan och att information skall granskas av myndigheter, men vad gör man när det är andra myndigheter som snyggar till resultaten? Vilket sjunkande skepp Sverige har blivit, dåligt PISA-resultat är en sak men det som är värre är våra styrandes mörkanden och fifflande med siffror, det är propaganda värdig någon bananrepublik med diktator. Jag bara väntar på att någon skall våga granska hanteringen av allting runt corona, men först måste vill väl komma ur det.


Jag tycker iofs det kan vara intressant att veta hur resultatet är om man räknar bort de nyanlända. Att de nyanlända inte kan svenska och i vissa fall är analfabeter, det är ju inte svenska skolans fel.

Men det ska förstås vara lika för alla. Får man inte räkna bort några enligt PISAs regler ska inte Sverige göra det heller. Även andra länder har ju nyanlända som inte kan språket.

Expressen kan nu visa hur en stor mängd utländska elever felaktigt gallrats bort från att skriva provet, i strid med OECD:s regler. Och att Skolverket har gjort allvarliga felberäkningar i sitt försök att kartlägga felets omfattning.

Enligt regelverket, som alla deltagande länder måste följa, får man endast undanta nyanlända elever som fått undervisning i svenska i mindre än ett år. De elever som fått undervisning i svenska i ett år eller mer ska skriva provet.

Det visar ju på korruption. Jag trodde ju att det var ovanligt i Sverige. :(

En rektor säger att man gjort det för elevernas skull, för att de inte ska bli ledsna när de inte kan svara på frågorna.

Ulrika Mattsson, rektor på Palmbladsskolan i Uppsala, bekräftar att hennes skola brutit mot OECD:s regler och plockat bort nyanlända elever som fått undervisning i svenska i mer än ett år.

– Det handlar om de elever som kommit till oss som haft lite eller ingen skolgång med sig sedan tidigare, säger Ulrika Mattsson.

– Vi har inte dragit någon generell gräns på 12 eller 14 månader, utan det har varit från fall till fall. Och när det har varit tveksamheter så är det elevens bästa som vi satt i centrum. Hur blir det för eleven att skriva provet? Och då har vi ju elevhälsopersonal som kan vara inkopplad och hjälpa till att besluta.

Låter daltande men välmenande. Men resultatet blir ju snedvridet i vilket fall, så det borde vara mot reglerna.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 20:57:25
av nallen
Leibniz skrev:Inte det minsta förvånad. Regimen gör allt för att hyfsa till siffrorna på alla områden. Man ljuger om i princip allt: ekonomin, kriminaliteten, invandringen, skolan, äldrevården, pensionerna mm.

Jag är inte heller förvånad. Men det är för eländigt :-)004
Vilka är det egentligen som tjänar på alla dessa lögner? De enskilda handläggarna och byråkraterna kan förvisso vilja mörka att det barkar åt helvete på deras område, men de tjänar ju inte direkt på det - de får ju ha jobbet kvar alldeles oavsett hur det de låter bli att ta ansvar för går.
Så, vem tjänar på det?

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 21:12:50
av antonius
nallen skrev:
Leibniz skrev:Inte det minsta förvånad. Regimen gör allt för att hyfsa till siffrorna på alla områden. Man ljuger om i princip allt: ekonomin, kriminaliteten, invandringen, skolan, äldrevården, pensionerna mm.

Jag är inte heller förvånad. Men det är för eländigt :-)004
Vilka är det egentligen som tjänar på alla dessa lögner? De enskilda handläggarna och byråkraterna kan förvisso vilja mörka att det barkar åt helvete på deras område, men de tjänar ju inte direkt på det - de får ju ha jobbet kvar alldeles oavsett hur det de låter bli att ta ansvar för går.
Så, vem tjänar på det?


Har man inte egentligen alltid gjort så Gustav Wasas fogdar slog och misshandlade bönderna och tog ut för höga skatter för egen räkning. Idag gör man saker det för att förbättra sitt eget läge med sina gelikar på herrklubben golfklubben etc, eller för att klösa lös ett bra pris på en segelyacht, om man lycka fixa en bra deal, på upphandlingar med läkemedel, byggnadslov eller whatever... :-)004

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 21:26:35
av nallen
Isf. vad är det de tjänar på lögnerna? Det lär ju inte vara några stora pengar i omlopp, så övervakat som allt är.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 21:37:12
av ankhh
Det jag undrar är varför man inte skulle kunna redovisa PISA-resultaten med och utan icke svenskfödda inräknade. Då skulle man kunna se utvecklingstendenser oberoende av invandringsberoende språkproblem.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 21:38:52
av antonius
nallen skrev:Isf. vad är det de tjänar på lögnerna? Det lär ju inte vara några stora pengar i omlopp, så övervakat som allt är.


Tja, fördelar som inte syns i räkenskaperna antar jag... :-)063

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 21:41:36
av nallen
antonius skrev:Tja, fördelar som inte syns i räkenskaperna antar jag...

...och jag undrar fortfarande vad det skulle kunna vars. Jag kan verkligen inte föreställa mig det :-)063

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 22:06:32
av antonius
nallen skrev:
antonius skrev:Tja, fördelar som inte syns i räkenskaperna antar jag...

...och jag undrar fortfarande vad det skulle kunna vars. Jag kan verkligen inte föreställa mig det :-)063


Kanske sådant som gör att de får ett bra pris på ngt som en svåger till någon tjänsteförättare i läkemedels, tjänstebils, strandnäratomts, lägenhetsköförvaltare, kan fixa under bordet... :-)005

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 22:09:27
av Huggorm
Den som ljuger och snyggar till siffrorna visar hur pålitlig den är och har goda karriärschanser, det är nog vad det handlar om.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-03 22:34:52
av antonius
Huggorm skrev:Den som ljuger och snyggar till siffrorna visar hur pålitlig den är och har goda karriärschanser, det är nog vad det handlar om.


Precis, och blir man upptäckt, blir det en spark uppåt och man får en tjänst i något belåningsinstitut + fri tjänstebil, som tack för lång och trogen tjänst... :-)005

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-05 8:57:57
av Toblerone
Huggorm skrev:Och nu visar det sig att det senare årens förbättrade PISA-resultat inte beror på att eleverna blivit duktigare, utan på att svenska myndigheter fifflat med siffrorna och plockat bort provresultat från dåligt presterande elever.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/

Det pratas mycket om fake news och utländsk påverkan och att information skall granskas av myndigheter, men vad gör man när det är andra myndigheter som snyggar till resultaten? Vilket sjunkande skepp Sverige har blivit, dåligt PISA-resultat är en sak men det som är värre är våra styrandes mörkanden och fifflande med siffror, det är propaganda värdig någon bananrepublik med diktator. Jag bara väntar på att någon skall våga granska hanteringen av allting runt corona, men först måste vill väl komma ur det.


Men är det så konstigt? Sverige har väl fler ganska ny-invandrade elever än dem flesta andra länder. Säkert också många fler än Tyskland, som ju också har många. Är det då konstigt att man vill ta bort såna som uppenbarligen inte kan tillräckligt bra svenska? Man får bara ta bort såna som varit här mindre än ett år. Men det är orimligt, för att ett år inte räcker. Jag tror faktiskt att det är främst det som sänker Sveriges resultat - elever som inte kan tillräckligt bra svenska än. Och då blir det ju väldigt fel.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-05 9:15:19
av Huggorm
Toblerone skrev:
Huggorm skrev:Och nu visar det sig att det senare årens förbättrade PISA-resultat inte beror på att eleverna blivit duktigare, utan på att svenska myndigheter fifflat med siffrorna och plockat bort provresultat från dåligt presterande elever.

https://www.expressen.se/nyheter/qs/sve ... a-siffror/

Det pratas mycket om fake news och utländsk påverkan och att information skall granskas av myndigheter, men vad gör man när det är andra myndigheter som snyggar till resultaten? Vilket sjunkande skepp Sverige har blivit, dåligt PISA-resultat är en sak men det som är värre är våra styrandes mörkanden och fifflande med siffror, det är propaganda värdig någon bananrepublik med diktator. Jag bara väntar på att någon skall våga granska hanteringen av allting runt corona, men först måste vill väl komma ur det.


Men är det så konstigt? Sverige har väl fler ganska ny-invandrade elever än dem flesta andra länder. Säkert också många fler än Tyskland, som ju också har många. Är det då konstigt att man vill ta bort såna som uppenbarligen inte kan tillräckligt bra svenska? Man får bara ta bort såna som varit här mindre än ett år. Men det är orimligt, för att ett år inte räcker. Jag tror faktiskt att det är främst det som sänker Sveriges resultat - elever som inte kan tillräckligt bra svenska än. Och då blir det ju väldigt fel.
Jag kommer ihåg att alliansenregeringen med Folkpartiet i spetsen gick ut och kraftigt dementerade att det skulle vara anledningen, så det kan inte stämma.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2020-06-05 12:02:53
av Kotten
Skrivet 1970:
Mot den bakgrund som skisserats ovan kan inte dagens undervisning anses ge godtagbart resultat på alla områden. För några år sedan genomfördes en stor UNESCO-undersökning i matematik. Resultatet var inte bra för Sveriges del. Av de nio länder som förekom i undersökningen lyckades de svenska trettonåringarna sämst. Situationen var något bättre på gymnasiet, men endast på den naturvetenskapliga-tekniska sidan. Det gavs många förklaringar till resultatet. En del anser att det dåliga resultatet beror på att vi lägger ner för mycket tid på drill i svenska skolor.

När dagens elever lämnar grundskolan har de, genomsnittligt sett, ganska dåliga matematikkunskaper med tanke på all den tid de ägnat åt matematikstudier. Det kan många lärare på yrkesskolor, fackskolor och gymnasier vittna om. Situationen är med andra ord sådan, att det finns mycket att vinna på en reform av grundskolans matematikundervisning.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 13:20:11
av Alien
Nu är det dåligt resultat för Sverige i senaste PISA (för år 2022) igen.

DN idag skrev:Sveriges 15-åringar tappar i matematik och läsförståelse, och är tillbaka på 2012 års nivå, som då kom som en chock. I naturvetenskap ligger resultaten kvar på samma nivå som förra undersökningen. Det visar Pisa-rapporten för 2022.

Enligt Skolverket kan raset vara en effekt av pandemin.
https://www.dn.se/sverige/sverige-rasar ... orstaelse/

Pandemin är bra att skylla på. Men då borde det gått ännu sämre i de länder där man stängde skolorna helt under pandemin. Och det verkar faktiskt ha gått sämre för eleverna överlag, men jag ser inte hur det gått just för de länder som stängde ner.

Mellan 2018–2022 tappar Sverige 21 poäng i matematik. Vid den förra mätningen var vi på plats 12, i år på 18. Danmark ligger på en högre nivå än Sverige, Finland på samma nivå och Norge och Island på en lägre nivå.
---
I naturvetenskap presterar Finland på en högre nivå, Danmark på samma nivå och Norge och Island på en lägre nivå jämfört med Sverige. Sverige ligger på 17:e plats mot 14:e 2018.

– Pisa-studien är den tredje internationella kunskapsmätningen i år som visar på försämrade resultat i Sverige. Mönstret ser likadant ut i de flesta andra länder. En stor del av de deltagande elevernas högstadietid har präglats av pandemin med inslag av stor frånvaro och distansundervisning. Det talar för en pandemieffekt, säger Peter Fredriksson, generaldirektör på Skolverket i ett pressmeddelande.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 14:03:53
av Skogkatt
Lika eländigt är det i Norge. Det finns en stor sak på nyheterna i dag om PISA. En av fyra 15-åriga pojkar är nu så dåliga på att läsa och skriva att de helt enkelt inte har någon chans att få ett jobb eller klara göra någonting. Pojkarna gör det sämst. Jag antar att det inte är någon poeng att diskutera varför resultaten har blivit så dåliga. Jag antar att det är uppenbart. Vi låg ju nästan i topp på PISA-listan, bästa resultat. Och man kan titta på statistiken och se när resultatet började gå utför och bli sämre och sämre. Och vad som förändrades i samhället vid den tiden.

Utbildningsministern hade en intressant kommentar. Hon vill inte att elever ska jämföras. Hon sa: "Jag tycker att det är viktigare att eleverna har det okej i skolan än att de är bättre än svenskarna på matematik".

:-)051

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 16:21:49
av slackern
Alien skrev:Nu är det dåligt resultat för Sverige i senaste PISA (för år 2022) igen.

DN idag skrev:Sveriges 15-åringar tappar i matematik och läsförståelse, och är tillbaka på 2012 års nivå, som då kom som en chock. I naturvetenskap ligger resultaten kvar på samma nivå som förra undersökningen. Det visar Pisa-rapporten för 2022.

Enligt Skolverket kan raset vara en effekt av pandemin.
https://www.dn.se/sverige/sverige-rasar ... orstaelse/

Pandemin är bra att skylla på. Men då borde det gått ännu sämre i de länder där man stängde skolorna helt under pandemin. Och det verkar faktiskt ha gått sämre för eleverna överlag, men jag ser inte hur det gått just för de länder som stängde ner.

Mellan 2018–2022 tappar Sverige 21 poäng i matematik. Vid den förra mätningen var vi på plats 12, i år på 18. Danmark ligger på en högre nivå än Sverige, Finland på samma nivå och Norge och Island på en lägre nivå.
---
I naturvetenskap presterar Finland på en högre nivå, Danmark på samma nivå och Norge och Island på en lägre nivå jämfört med Sverige. Sverige ligger på 17:e plats mot 14:e 2018.

– Pisa-studien är den tredje internationella kunskapsmätningen i år som visar på försämrade resultat i Sverige. Mönstret ser likadant ut i de flesta andra länder. En stor del av de deltagande elevernas högstadietid har präglats av pandemin med inslag av stor frånvaro och distansundervisning. Det talar för en pandemieffekt, säger Peter Fredriksson, generaldirektör på Skolverket i ett pressmeddelande.


Nej det är inte dåliga resultat att hamna på plats nummer 17. OK det är ingen pallplats men vi ligger trotts det över medelresultatet så allt är relativt eller hur?

Trots nedgången ligger Sverige fortfarande över medelresultatet i alla tre ämnen jämfört med genomsnittet bland OECD-länderna. Den utvecklingen delar Sverige med 17 andra länder.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/pisa ... re--kp2wau

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 16:40:57
av Skogkatt
slackern skrev:Nej det är inte dåliga resultat att hamna på plats nummer 17. OK det är ingen pallplats men vi ligger trotts det över medelresultatet så allt är relativt eller hur?


17:e plats? Jag skulle nog säga att det är väldigt dåligt. Och ni var på 14:e plats 2018, nu är ni på 17:e plats. Så något är ju fruktansvärt fel. De nordiska länderna bör hamna på delad 1:a plats. Allt annat än det är en förlust, inte bra alls. Något måste göras för att åtgärda detta problem innan det blir ännu värre. :shock: Nästa år kommer Sverige och Norge säkert att vara på 50:e och 51:e plats. Det går ner på listan.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 17:02:10
av nescio
Vilka barn är det som är dåliga? Är det invandrarungar eller riktiga svenskar?

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 18:21:21
av Skogkatt
Jag vet inte exakt hur det är i Sverige nu, men i Norge har vi många ungar från utlandet som inte kan språket och de klarar inte av den höga nivån i de norska skolorna. Så det som händer är att skolorna lägger alla resurser på dem och de duktiga eleverna knuffas åt sidan, de får inget stöd och får bara göra så gott de kan på egen hand. Vilket är svårt i skolor som är väldigt bullriga och har många problem. Så de duktiga eleverna blir sämre.

Och slutligen har vi bara ett stort gäng ungar som nästan är analfabeter. :shock: Och det sjuka är att det verkar som att det här är planen, att alla ska vara likadana. Men det spelar ingen roll om de är lika bra eller lika dåliga, så länge myndigheterna jämnar ut skillnader och alla är lika. Så alla blir lika dårliga.

Mycket dåligt resultat för Sverige i senaste PISA

InläggPostat: 2023-12-05 20:23:06
av Alien
nescio skrev:Vilka barn är det som är dåliga? Är det invandrarungar eller riktiga svenskar?

"Riktiga svenskar", vad är det för uttryckssätt?

Det är alltid så att de som har högutildade föräldrar går det bättre för i skolan än de som har lågutbildade.

Ett historiskt tapp, en kunskapskollaps, en läskris. Så kommenterar regeringen det stora tappet för svenska elever i Pisa-undersökningen.
---
Skolverket pekar, precis som många gånger tidigare, på att den svenska skolan har stora problem med likvärdigheten. Elevernas socioekonomiska bakgrund får större betydelse och skolan kan inte kompensera för det. Där lyfter regeringen vikten av bidrag till skolor i utsatta områden och utifrån socioekonomiska faktorer.

– Det behövs också fler tidiga insatser, inte minst förskolan är ju väldigt viktigt. Att få alla barn till förskolan, särskilt de som har de tuffaste förutsättningarna, är viktigt, säger Lotta Edholm.
https://www.dn.se/sverige/johan-pehrson ... pskollaps/

Obligatorisk förskola för alla barn fr o m tre års ålder? Hur ska annars de underprivilgerade ha en chans att komma ikapp.