AspergerForum

Bohman blev hudflängd för ett uttalande om okunniga väljare när han var moderatledare, jag undrar hur desavouerad Sören Holmberg ska bli nu?

Sid 114 på SVT Text:

Förstagångsväljarna är ofta väldigt okunniga om politik, visar en väljarundersökning som professor Sören Holmberg vid Göteborgs universitet lett och som Ekot tagit del av.

En stor del av väljarna kände inte till att vi hade en socialdemokratisk regering vid valet 2006, konstaterar Holmberg. Stora delar av valmanskåren tyckte också att arbetslösheten var betydligt större än vad den var.

Enligt Holmberg spelar okunnigheten en stor roll vid valen. Av de kunniga väljarna röstar fler med fp och m och fler av de okunniga röstar med s.

Jag kan inte sticka under stol med att det bekräftar den känsla jag oftast själv har haft av väljare överlag, men jag är överraskad att få se det så här pass rent ut.

Var det inte något med att de som var mest okunniga var minst benägna att rösta oxå?

I Bohmans uttalande? Jag minns inte, jag minns det inte alls i första hand, bara i sådant jag läst i efterhand. Han ska väl ha yttrat sig om att väljarna var okunniga, och verkade ha menat rent ut sagt dumma i skallen, har jag tyckt mig förstå. (Hm. Borde väl googla lite på det...)

Var nog för ung och okunnig själv när det hände, vet inte om det där var kring valet 73, 76 eller 79. Född 68, och första valrörelsen jag minns att jag aktivt engagerade mig i var 82. Är för liten för att minnas 76, uppfattade ingenting av det trots att föräldrarna lär ha varit inte bara borgerliga utan moderata väljare på den tiden, bägge två. Däremot minns jag väldigt väl att jag såg på det här barnprogrammet med Hatte Furuhagen... (hette det Barnens Magasin?)... just på valdagen 1976, och att han avslutade programmet med ord i stil med "Hej då, barn, nu ska jag gå och rösta, som man ska göra idag..."

Hade gärna varit bland MUF-arna som gick Villagatan fram på natten och sjöng "Du gamla, du fria" för Bohman. Jag träffade honom vid några tillfällen framåt 90-talet (Hatte Furuhagen har jag sett någon eller några gånger på Kungliga Biblioteket), samma period som jag fick vara med om ett maktskifte på en moderat valvaka. Det var stämning, det...

Maktskiftet 91 belyser onekligen väldigt tydligt hur de okunniga trumfas över av de som är bäst historieskrivare. Jag vet plågsamt väl hur Krisen bröt ut sommaren 1990, och opinionssiffrorna mer och mer började tala för de borgerliga, och ett drygt år senare vanns valet. I socialdemokratisk historieskrivning uppstod krisen dagen efter valet 1991, och okunniga enskilda sossar vet mycket väl att det var så.

Och 1976 var mycket samma sak, med myten om det dukade bordet, som Palme alltid talade om så länge han levde, medan Gösta Bohman kunde berätta i sina memoarer hur han hade mött Ingemund Bengtsson på stan någon dag efter valet, och Bengtsson kom fram och snackade lite och plötsligt sade "Gösta... du kan inte ana vilket jävla helvete ni får ta över..."

Pemer skrev:I Bohmans uttalande?

Nix, inte Bohman, Sörens uttalande:

"Enligt honom spelar okunnigheten en stor roll vid de allmänna valen. Av de kunniga väljarna röstar fler med folkpartiet och moderaterna och fler av de okunniga röstar med socialdemokraterna.

Dessutom avstår okunniga oftare från att rösta än de kunniga."

http://www.expressen.se/nyheter/1.10075 ... om-regerar

Jaså, typiskt att det var Sörens du menade. Hade jag kollat lite andra källor hade jag sett det. Klumpigt att Text-TV kapade den biten, den var ju inte direkt irrelevant...

Första valrörelsen jag minns var folkomröstningen om kärnkraft 1980 då jag läste en informativ artikel om avfallsfrågan i en tidning riktad till barn vilket fick mig att ta den ställning jag har idag. Det var mitt första politiska ställningstagande. Mitt andra politiska ställningstagande var abortfrågan som jag funderade över året därpå strax innan jag fick min första mens. Ganska allvarligt resonerat för en tolvåring...

Det är också en klassfråga. Tendensen är ju att desto mer utbildad man är, desto mer benägen är man att rösta på "The Borg Collective", med siffernissen Anders Borg i spetsen. (Är det därför invandringspolitiken luktar assimilering.) Men jag anar två fel. Dels gäller det arbetare, "icke-hög-utbildade" som ofta är kunniga men kanske inte på de områden Sören Holmberg är intresserad av. Och dels unga som ofta har mycket goda kunskaper i sakfrågor de är intresserade av, men inte politiska teknikaliteter.

Slutsatser som "man röstar vänster för att man inte vet och förstår" eller man röstar höger för att man begriper saker och ting" ger jag inget för.

Jag upprörs över att föräldrar inte informerar sina barn om politiken och de olika partierna eller ens diskuterar politik hemma.
När jag växte upp (med två fackligt aktiva föräldrar) så diskuterades politik väldigt ofta och jag blev således intresserad och satte mig tidigt in i vad de olika partierna står för och gör/har gjort.

Ointresset hos ungdomarna beror, tror jag, till stor del på föräldrarnas ovilja att diskutera politik eller deras ointresse.

Jag ser mig som relativt välinformerad, även om jag inte anser att dagspolitiken är särskilt avgörande för hur jag röstar. Jag är en sån väljare som bestämt vad jag ska rösta på och ändrar mig inte om det inte händer nåt extremt. Om jag ska stoppas in i ett fack så tror jag att jag är en elefant, tjockhudad och med bra minne. När jag hör om personer som inte röstar och inte alls bryr sig så blir jag väldigt förvånad, åtminstone om det gäller riksdagsvalet.

Det är väl mest en klassfråga? Jag menar, egenföretagare och höginkomsttagare, liksom stadsbor, tenderar ju att ha ekonomiska intressen som sammanfaller med de borgerliga partierna.

Förlåt att jag skämtar till det men...

Ganesh skrev:Slutsatser som "man röstar vänster för att man inte vet och förstår" eller man röstar höger för att man begriper saker och ting"

Partierna ligger som sagt antingen till höger eller till vänster.
Översätt orden först till engelska och sedan till latinska och se vad ni får.

Eng. Right, left (rätt, vänster)
Lat. dextre, Sinister (höger, lömsk)


(med reservation för att jag felöversatt)

Hur masn röstar är uppenbarligen en klassfråga. (Fråga Sören Holmberg) Men också hur kunnig man är. Och hur intresserad man är. Information och kunskap är bra. Men det kostar att skaffa sig det. Dels tid och dels blir det lättare att skaffa sig mer information om man redan vet mycket. Alltså detso mer man vet, desto lättare är det att skaffa sig mer vetande.

För övrigt, man skulle ju tro att de som behöver politikernas hjälp mest skulle engagera sig mest. Men så är det inte. Utslagna, missbrukare, arbetslösa, invandrare med flera "behövande" röstar i mindre utsträckning än genomsnittet. Skriver färre upprörda insändare med mera. Det skulle inte förvåna mig om aspiesar:
röstar mer sällan
inte så ofta är medlemmar i pol. partier
sällan skriver insändare
sällan eller aldrig ringer till Ring P1
ytterligt sällan skickar skrivelser till statsrådet Borg
etc

JOR skrev:Förlåt att jag skämtar till det men...

Ganesh skrev:Slutsatser som "man röstar vänster för att man inte vet och förstår" eller man röstar höger för att man begriper saker och ting"

Partierna ligger som sagt antingen till höger eller till vänster.
Översätt orden först till engelska och sedan till latinska och se vad ni får.

Eng. Right, left (rätt, vänster)
Lat. dextre, Sinister (höger, lömsk)


(med reservation för att jag felöversatt)

JOR: inte felöversatt, bara stavat "dexter" fel. (Har för mig jag har vetat vad det egentligen betyder någon gång, men inte nu.) [EDIT]*ostädat huvud*: jo förresten: "left" betyder ju '(kvar-)lämnat', 'överblivet' (av "leave").[/EDIT]

Ganesh: tack! Jag tror inte heller man kan parallellföra kunnig- och borgerlighet så där, om man tar med litet fler relevanta aspekter.
Eller för den delen litet rättskänsla plus kunskaper i hur de fattigare i samhället (eller på jorden) har det plus insikter som att de är de som inte har några andra kanaler till offentligt inflytande som behöver den politiska sfären bäst!

(Ja, jag har hjärtat till vänster, men var snäll och försök se bortom det - jag tror det jag skrev är värt det.)

Till Ganeshs aspielista: jag undrar (vet inte!) om aspies möjligen tenderar vänster också?

[Blev väl OT, förstås...]

Zombie skrev:(Ja, jag har hjärtat till vänster, men var snäll och försök se bortom det - jag tror det jag skrev är värt det.)

"Den vise har sitt hjärta åt höger,
men dåren har sitt hjärta åt vänster."

Predikaren, Kap 10:2
Bibeln, översättningen från 1917



Sorry Zombie, jag kunde inte motstå detta, du vet nog var jag står!

Bjäbbmonstret skrev:

Zombie skrev:(Ja, jag har hjärtat till vänster, men var snäll och försök se bortom det - jag tror det jag skrev är värt det.)

"Den vise har sitt hjärta åt höger,
men dåren har sitt hjärta åt vänster."

Predikaren, Kap 10:2
Bibeln, översättningen från 1917



Sorry Zombie, jag kunde inte motstå detta, du vet nog var jag står!

Ja, det vet jag! Och spär på med den där varianten (var det 1800-tal?) att "är man inte radikal när man är ung, så har man inget hjärta; blir man inte konservativ med åren, så har man inget förstånd". Naturligt, givetvis, när man ska slå sig in i hård konkurrens respektive har hunnit samla på sig gods och status att försvara (samt också hunnit inse ur komplicerat allt är, hur mycket mindre en människa kan påverka än vad h*n trodde som ung, och hur viktigt det är i sig självt med fred och ordning).
Likväl säger ju jag dårå, att det Bismarck och grabbarna alltid har missat är att den sanna mognaden är att bli förståndigare med åren, men till och med så mycket förståndigare att man i stället för att tappa sitt hjärta tar förståndet i tjänst hos det.
Dixi.

Zombie skrev:

Bjäbbmonstret skrev:

Zombie skrev:(Ja, jag har hjärtat till vänster, men var snäll och försök se bortom det - jag tror det jag skrev är värt det.)

"Den vise har sitt hjärta åt höger,
men dåren har sitt hjärta åt vänster."

Predikaren, Kap 10:2
Bibeln, översättningen från 1917



Sorry Zombie, jag kunde inte motstå detta, du vet nog var jag står!

Ja, det vet jag! Och spär på med den där varianten (var det 1800-tal?) att "är man inte radikal när man är ung, så har man inget hjärta; blir man inte konservativ med åren, så har man inget förstånd". Naturligt, givetvis, när man ska slå sig in i hård konkurrens respektive har hunnit samla på sig gods och status att försvara (samt också hunnit inse ur komplicerat allt är, hur mycket mindre en människa kan påverka än vad h*n trodde som ung, och hur viktigt det är i sig självt med fred och ordning).
Likväl säger ju jag dårå, att det Bismarck och grabbarna alltid har missat är att den sanna mognaden är att bli förståndigare med åren, men till och med så mycket förståndigare att man i stället för att tappa sitt hjärta tar förståndet i tjänst hos det.
Dixi.

Jag blir nog mer vänster med åren. Jag blir mer och mer arg på högern, och kan inte begripa varför inte alla utvecklas så.

tahlia skrev:Jag upprörs över att föräldrar inte informerar sina barn om politiken och de olika partierna eller ens diskuterar politik hemma.
När jag växte upp (med två fackligt aktiva föräldrar) så diskuterades politik väldigt ofta och jag blev således intresserad och satte mig tidigt in i vad de olika partierna står för och gör/har gjort.

Tyvärr brukar de flesta politiskt intresserade föräldrar bara indoktrinera sina barn till att tycka likadant som de själva. Fördelen är möjligen att det i de allvarligare fallen brukar ge en motreaktion, så att barnen i ren protest byter 180 grader när de blir lite äldre.

Finns det inte något som lyder ungefär:

Är man inte kommunist vid 20 har man inget hjärta, är man kommunist vid 40 har man ingen hjärna.

Kvasir skrev:

tahlia skrev:Jag upprörs över att föräldrar inte informerar sina barn om politiken och de olika partierna eller ens diskuterar politik hemma.
När jag växte upp (med två fackligt aktiva föräldrar) så diskuterades politik väldigt ofta och jag blev således intresserad och satte mig tidigt in i vad de olika partierna står för och gör/har gjort.

Tyvärr brukar de flesta politiskt intresserade föräldrar bara indoktrinera sina barn till att tycka likadant som de själva. Fördelen är möjligen att det i de allvarligare fallen brukar ge en motreaktion, så att barnen i ren protest byter 180 grader när de blir lite äldre.

...eller fördel... frigörelse är det ju inte att göra tvärtom mer än att lyda!

Ganesh skrev:Jag blir nog mer vänster med åren. Jag blir mer och mer arg på högern, och kan inte begripa varför inte alla utvecklas så.

Ja! Ja! *en lisa för mina öron*

*kan inte låta bli:* Nu tar vi varann i hand och sjunger, så ska ni se att vi a-l-l-a blir frälsta...

Ganesh skrev:
Jag blir nog mer vänster med åren. Jag blir mer och mer arg på högern, och kan inte begripa varför inte alla utvecklas så.

Jag har varit åt vänster sedan jag blev politiskt medveten. Kommer definitivt aldrig att rösta höger.

I mitt fall är det okunnigheten som hindrar mig från att rösta.

Jag vill rösta på sakfrågor; inget enskilt parti täcker mina åsikter mer än i bästa fall till hälften ungefär. Tyvärr tror jag att antalet röstande skulle minska drastiskt om vi införde direktdemokrati. Orka sätta sig in i allt, liksom... Jag känner mig oerhört icke-insatt i politik, trots att jag varit aktiv i flera år, trots att jag vann nutidsorienteringen i skolan, trots att jag läser flera tidningar dagligen etc.