AspergerForum

Om Bengtsson säger eller skriver: "Andersson uppger att han sov hela söndagen."

Betyder det då, enligt vanligt språkbruk, att

- Andersson sov verkligen hela söndagen
- Bengtsson förmodar att Andersson sov hela söndagen
- Bengtsson kan inte bevisa det, men är övertygad om att Andersson ljuger och inte alls sov hela söndagen.
- Eller något annat?

Detta är av nästan juridisk betydelse för en av mina vänner. Jag har lovat att försöka ta reda på nu i kväll ...

Det betyder att Andersson har sagt att han sov. Varken mer eller mindre.

Det är ett påstående från någon.

"Polisen uppger att NN körde för fort"
"Vittnet uppger att NN stal plånboken"
"NN uppger att han sov ensam hemma"

Savanten Svante skrev:Det betyder att Andersson har sagt att han sov. Varken mer eller mindre.

Eller, om man ska vara riktigt petig, Bengtsson har tolkat Andersson som att Andersson har sagt att han sov. Vi aspergare vet ju hur konstigt människor kan tolka vad man säger, så vi bör inte dra för mycket slutsatser om vad Andersson faktiskt har sagt/skrivit.

Tack för snabba svar! Ni är för go'a! :-*

(Fast så mycket klokare blev jag inte. Hur söker man i ordböcker?)

Trollmor skrev:- Bengtsson kan inte bevisa det, men är övertygad om att Andersson ljuger och inte alls sov hela söndagen.

Jag är rädd att många gör den här tolkningen.

Finns bättre varianter (edit: kanske inte exakt samma, men uttryck med missförståndspotential)

"Enligt vad Expressen erfar är det Arne Weise som bär fram kepsen." = "Expressen gissar sig fram och använder ord som antyder att de har stöd för det de skriver" (*)

Poliser är mer eller mindre tvungna att använda ord som 'uppger' men eftersom ordet används kring brott blir det sällan helt neutralt för den som blir utsatt. Det antyder tvivel även om polisen inte ämnar det eftersom polisens jobb är att lägga ett pussel där något/någon är väldigt fel. En del har inget till övers för att vara del av ett sådant pussel även om de är tveklöst oskyldiga. Polisen kan få för sig att just han eller hon är felet. Vad sanningen egentligen är, är inte allt som betyder något. Alla som blivit oskyldigt fängslade kan intyga det. Hur någon uppfattar dig är minst lika viktigt ibland.

I en privat situation är det för det mesta mycket viktigt att inte slänga sig med 'uppger' eller tvivel kring den andra personen om man vill hålla sig på god fot. Det gäller tills man är inbegripen i en diskussion som ligger långt bort från identiteter och känslomässigt nära knutna saker. När man diskuterar något som bägge bör vara mycket osäkra på kan man använda det utan risk om personen inte är helt självgod och elitistisk.

"Hen uppger" betyder inget annat än "Hen säger". Exakt det och inget annat.

Om man ska antyda tvivel måste man använda väldigt tydligt tonfall, citattecken med fingrarna, eller säga "fast jag tvivlar" eller nåt sånt.

Annars är ordet helt neutralt.

Det känns som att det är ett ord som myndigheter använder.

I sådana fall så tänker man när man läser:
"Andersson uppger att han sov hela söndagen."

Finns det något bevis för det? Har Andersson någon som kan vittna om det? Man får uppfattningen att Andersson är misstänkt för något. Andersson kan mycket väl ha sovit precis som han sagt, men man tror ingen bara på dens ord. Låter som ur en polisrapport.

Om Bengtsson inte agerar som myndighetsperson så känns verbet "uppge" konstigt. Antingen använder Bengtsson det som en yrkesskada, eftersom han är så van vid det. Eller så använder han det för att vara skämtsam el ironisk.

Både "uppge" och "påstå" är neutrala i myndighetssammanhang, dvs betyder samma sak som "säger". Men för vanligt folk kan det finnas en biton av misstro. "Vadå uppge? Det var så!"

marxisten skrev:

Synonymer.se - Uppge skrev:2. meddela, tala om, ange; säga, påstå

Tack. Men jag behövde nyanserna. Hur ordet faktiskt används. Och om det bör uppfattas som neutralt eller misstänksamt. Jag antar att vi inte kommer längre.

Alien skrev:Det känns som att det är ett ord som myndigheter använder.

Det är det. Står i en offentlig rapport. Jag blev ombedd att försöka reda ut om "Andersson" (jadå, namnet är fingerat!) är misstänkt eller betrodd.

Jag kan ju lägga till att när jag arbetade som centralbyråkrat så använde vi det ordet hela tiden, fullständigt neutralt.
Jag kanske pratade med en person och skulle skriva ner vad personen sagt...."Andersson uppger att papperet kom med posten igår".

Det kanske kan vara nåt att tänka på: Att den myndighetsperson som använder det inte har någon som helst åsikt om huruvida personen talat sanning eller inte när hen uppgav....

Det som känns misstänkt kanske är ens egen inställning till myndigheten eller tjänstemannen.

Om du inte är med är du emot!

Trollmor skrev:

marxisten skrev:

Synonymer.se - Uppge skrev:2. meddela, tala om, ange; säga, påstå

Tack. Men jag behövde nyanserna. Hur ordet faktiskt används. Och om det bör uppfattas som neutralt eller misstänksamt. Jag antar att vi inte kommer längre.

Alien skrev:Det känns som att det är ett ord som myndigheter använder.

Det är det. Står i en offentlig rapport. Jag blev ombedd att försöka reda ut om "Andersson" (jadå, namnet är fingerat!) är misstänkt eller betrodd.

Jag tror inte Andersson kommer någon vart om hen vill stämma Bengtssson el anklaga Bengtsson för att antyda att Andersson ljugit. Bengtsson har ju ur myndighetsperspektiv yttrat sig helt neutralt. Bengtsson säger varken att Andersson talar sanning el att hen ljuger, bara att Andersson sagt något.

Tack för svar, alla! "Andersson" spånar vidare hur hän ska reagera.