Postat: 2011-03-01 13:58:16
Jaha, jag hade glömt avsluta förra - eller nu strax förrförra - inlägget. Nåja. Tänk er en punkt på slutet av den meningen.
En träffpunkt för alla - om Asperger syndrom
http://www.aspergerforum.se/
http://www.aspergerforum.se/as-empati-sista-gangen-t19403-24.html
Pemer skrev:sugrövmanövern skrev:Att vara omtänksam kan också vara att säga nej. Har du funderat över det någon gång? Tänkte du tex över huruvida man kanske gör en oansvarig människa en björntjänst genom att utan betänkligheter skänka denne pengar till hyran?
Bättre att låta någon bli bostadslös och få sig en läxa, och den hårda vägen få lära sig att man måste ha framförhållning. Pja. Jag hör vad du säger.
Jag har aldrig blivit vräkt, men ofrivilliga flyttar och dubbla hyror har jag haft. Jag förstår att det inte är kul. En gång levde jag på 800:- i månaden efter att hyra och räkningar blev betalda.Pemer skrev:Du talar med en som själv varit med om vräkningar och ofrivilliga flyttningar
sugrövmanövern skrev:Jag tror allt mer att diagnosen Aspergers har satts i system för att locka fram narcissister. Personlighetsstörningsdiagnos går ju inte för sig. Men Aspergers, är ju nörd och genisyndromet juh, känns som en belöning .
Spektral skrev:sugrövmanövern skrev:Jag tror allt mer att diagnosen Aspergers har satts i system för att locka fram narcissister. Personlighetsstörningsdiagnos går ju inte för sig. Men Aspergers, är ju nörd och genisyndromet juh, känns som en belöning .
Bingo!
tahlia skrev:Spektral skrev:sugrövmanövern skrev:Jag tror allt mer att diagnosen Aspergers har satts i system för att locka fram narcissister. Personlighetsstörningsdiagnos går ju inte för sig. Men Aspergers, är ju nörd och genisyndromet juh, känns som en belöning .
Bingo!
Nja.. en belöning? En belöning hur? Genom att bli tilltalad som om man vore en 3-åring så fort man befinner sig hos valfri myndighet eller vårdinrättning? Att bli talad över huvudet på? Att bli "belönad" med att folk direkt tror man antingen räknar tågvagnar eller är en helt empatilös psykopatisk potentiell massmördare? Eller varför inte den stora höjdaren att bli "belönad" med stämpeln "saknar förmåga och kapacitet att klara sig själv"?
Det är möjligt att bilden "geni/nerd" skulle locka narcissister, och kanske en och annan skulle lyckas lura till sig en diagnos genom att manipulera en utredning som tar en halv evighet. Personligen har jag dock svårt att se Aspergers som en belöning, varken som diagnos eller som faktiskt funktionshinder.
EDIT: Egoism/Självcentrering är ju trots allt inte den enda kriterie som måste uppfyllas för att få diagnos.
tahlia skrev:Nja.. en belöning? En belöning hur?
tahlia skrev:Att bli "belönad" med att folk direkt tror man antingen räknar tågvagnar eller är en helt empatilös psykopatisk potentiell massmördare?
Spektral skrev:Och angående dina andra tankar så är de lite för överdrivna för att kunna tas på allvar, du vet likväl som jag att det finns fördelar, även om inte du tycker att en viss sak är lyx så kan det framstå som en oerhörd fördel för en annan person. I synnerhet om denna person kanske är uppväxt i ett annat land med ett mindre generöst skyddssystem likt LSS.
Det finns t.ex en annan tråd här på forumet som är vidrig, den handlar om att bli förtidspensionerad där trådskaparen blivit just det, och alla kommer med ryggdunkningar och säger grattis! Vad sänder sånna trådar ut för signaler? Det är klart att det finns personer vars största dröm i livet är att ligga hemma varje dag och spela xbox, röka weed och onanera/ha sex. Om dessa personer ser den möjligheten så kan de göra allt i sin makt för att nå detta mål.
tahlia skrev:Spektral skrev:Och angående dina andra tankar så är de lite för överdrivna för att kunna tas på allvar, du vet likväl som jag att det finns fördelar, även om inte du tycker att en viss sak är lyx så kan det framstå som en oerhörd fördel för en annan person. I synnerhet om denna person kanske är uppväxt i ett annat land med ett mindre generöst skyddssystem likt LSS.
Det finns t.ex en annan tråd här på forumet som är vidrig, den handlar om att bli förtidspensionerad där trådskaparen blivit just det, och alla kommer med ryggdunkningar och säger grattis! Vad sänder sånna trådar ut för signaler? Det är klart att det finns personer vars största dröm i livet är att ligga hemma varje dag och spela xbox, röka weed och onanera/ha sex. Om dessa personer ser den möjligheten så kan de göra allt i sin makt för att nå detta mål.
Jag noterar att du inte har speciellt höga tankar om människor rent generellt, inte heller om vårdpersonal eller utredare på t.ex försäkringskassan.
Att gratulera någon till sjukpension kan te sig tämligen vridet, ja, och jag vägrar konsekvent att göra det eftersom det vore (i mina ögon) att gratulera någon till att inte klara av att leva ett "normalt" liv (vilket skulle kunna ge den personen fler möjligheter och bättre ekonomi, för att bara skrapa på ytan). Samtidigt förstår jag varför ryggdunkar uppkommer. Man vet att personen har haft det riktigt jävligt och ofta blir körd i botten för att komma till den punkten de nått. Att slåss mot myndigheter är inte lätt när man mår dåligt.
Jag har, helt ärligt, svårt att se fördelarna med diagnos, även om du pekar ut några. LSS är, i min värld, långt ifrån en fördel. Att leva på gränsen till existensminimum är inte heller något jag kan se som en fördel. Personligen skulle jag offra högra armen för att klara ett "normalt" liv, det skulle kraftigt förbättra min tillvaro och plötsligt ge mig oändliga möjligheter.
Jag är helt sonika färgad av mitt eget liv och mina egna upplevelser vilket gör det snudd på omöjligt för mig att se hur någon skulle vilja fuska sig till det jag har.
sugrövmanövern skrev:Nej nu är du lite döv .
Det finns annat man kan vara behjälplig med än att ha andra i många fall fattiga människor att GE en PENGAR.
Men hursom, du ger bort pengar och lyfter barnvagnar åt okända. Jag gör inte det. Vi har båda störd empati. Hur du än vrider och vänder på det så är detta ett faktum.
Jag tror allt mer att diagnosen Aspergers har satts i system för att locka fram narcissister. Personlighetsstörningsdiagnos går ju inte för sig. Men Aspergers, är ju nörd och genisyndromet juh, känns som en belöning .
Det är klart att det finns personer vars största dröm i livet är att ligga hemma varje dag och spela xbox, röka weed och onanera/ha sex. Om dessa personer ser den möjligheten så kan de göra allt i sin makt för att nå detta mål.
Juddy skrev:tahlia skrev:Spektral skrev:Och angående dina andra tankar så är de lite för överdrivna för att kunna tas på allvar, du vet likväl som jag att det finns fördelar, även om inte du tycker att en viss sak är lyx så kan det framstå som en oerhörd fördel för en annan person. I synnerhet om denna person kanske är uppväxt i ett annat land med ett mindre generöst skyddssystem likt LSS.
Det finns t.ex en annan tråd här på forumet som är vidrig, den handlar om att bli förtidspensionerad där trådskaparen blivit just det, och alla kommer med ryggdunkningar och säger grattis! Vad sänder sånna trådar ut för signaler? Det är klart att det finns personer vars största dröm i livet är att ligga hemma varje dag och spela xbox, röka weed och onanera/ha sex. Om dessa personer ser den möjligheten så kan de göra allt i sin makt för att nå detta mål.
Jag noterar att du inte har speciellt höga tankar om människor rent generellt, inte heller om vårdpersonal eller utredare på t.ex försäkringskassan.
Att gratulera någon till sjukpension kan te sig tämligen vridet, ja, och jag vägrar konsekvent att göra det eftersom det vore (i mina ögon) att gratulera någon till att inte klara av att leva ett "normalt" liv (vilket skulle kunna ge den personen fler möjligheter och bättre ekonomi, för att bara skrapa på ytan). Samtidigt förstår jag varför ryggdunkar uppkommer. Man vet att personen har haft det riktigt jävligt och ofta blir körd i botten för att komma till den punkten de nått. Att slåss mot myndigheter är inte lätt när man mår dåligt.
Jag har, helt ärligt, svårt att se fördelarna med diagnos, även om du pekar ut några. LSS är, i min värld, långt ifrån en fördel. Att leva på gränsen till existensminimum är inte heller något jag kan se som en fördel. Personligen skulle jag offra högra armen för att klara ett "normalt" liv, det skulle kraftigt förbättra min tillvaro och plötsligt ge mig oändliga möjligheter.
Jag är helt sonika färgad av mitt eget liv och mina egna upplevelser vilket gör det snudd på omöjligt för mig att se hur någon skulle vilja fuska sig till det jag har.
Thalia: +10
Om vi säger så här: Ponera att en person har en odiagnosticerad antisocial personlighetsstörning. Kicksökandet och svårigheterna börjar ta ut sin rätt, personen får inte behålla några jobb, ja han/hon är handikappad i princip.Pemer skrev:Det är svårt att hitta belöningen. Jag hade också velat fungera fullt ut i den normala världen och jag försökte till långt över 30, så gott jag kunde.
sugrövmanövern skrev:Om vi säger så här: Ponera att en person har en odiagnosticerad antisocial personlighetsstörning. Kicksökandet och svårigheterna börjar ta ut sin rätt, personen får inte behålla några jobb, ja han/hon är handikappad i princip.Pemer skrev:Det är svårt att hitta belöningen. Jag hade också velat fungera fullt ut i den normala världen och jag försökte till långt över 30, så gott jag kunde.
Denne har dålig självinsikt, men inser sig behöva bli sjukskriven det verkar nice med stadig inkomst. Den läser in sig på olika diagnoser och finner AS. Ser till att läsa in sig på hur man ska bete sig på testerna. Voila!
Vips har vi en Aspergerpsykopat ibland oss . En gullig nörd på papperet.
Det handlar inte om att vilja vara handikappad, utan den lilla detaljen: Vad ska handikappet kallas?
sugrövmanövern skrev:Om vi säger så här: Ponera att en person har en odiagnosticerad antisocial personlighetsstörning. Kicksökandet och svårigheterna börjar ta ut sin rätt, personen får inte behålla några jobb, ja han/hon är handikappad i princip.Pemer skrev:Det är svårt att hitta belöningen. Jag hade också velat fungera fullt ut i den normala världen och jag försökte till långt över 30, så gott jag kunde.
Denne har dålig självinsikt, men inser sig behöva bli sjukskriven det verkar nice med stadig inkomst. Den läser in sig på olika diagnoser och finner AS. Ser till att läsa in sig på hur man ska bete sig på testerna. Voila!
Vips har vi en Aspergerpsykopat ibland oss . En gullig nörd på papperet.
Det handlar inte om att vilja vara handikappad, utan den lilla detaljen: Vad ska handikappet kallas?
Spektral skrev:Jag anser dessvärre inte att min personlighet är en myt
Spektral skrev:en karakteristisk del utav Aspergers syndrom att ha nedsatt empati.
KaosPrinsessa skrev:Juddy skrev:tahlia skrev:Spektral skrev:Och angående dina andra tankar så är de lite för överdrivna för att kunna tas på allvar, du vet likväl som jag att det finns fördelar, även om inte du tycker att en viss sak är lyx så kan det framstå som en oerhörd fördel för en annan person. I synnerhet om denna person kanske är uppväxt i ett annat land med ett mindre generöst skyddssystem likt LSS.
Det finns t.ex en annan tråd här på forumet som är vidrig, den handlar om att bli förtidspensionerad där trådskaparen blivit just det, och alla kommer med ryggdunkningar och säger grattis! Vad sänder sånna trådar ut för signaler? Det är klart att det finns personer vars största dröm i livet är att ligga hemma varje dag och spela xbox, röka weed och onanera/ha sex. Om dessa personer ser den möjligheten så kan de göra allt i sin makt för att nå detta mål.
Jag noterar att du inte har speciellt höga tankar om människor rent generellt, inte heller om vårdpersonal eller utredare på t.ex försäkringskassan.
Att gratulera någon till sjukpension kan te sig tämligen vridet, ja, och jag vägrar konsekvent att göra det eftersom det vore (i mina ögon) att gratulera någon till att inte klara av att leva ett "normalt" liv (vilket skulle kunna ge den personen fler möjligheter och bättre ekonomi, för att bara skrapa på ytan). Samtidigt förstår jag varför ryggdunkar uppkommer. Man vet att personen har haft det riktigt jävligt och ofta blir körd i botten för att komma till den punkten de nått. Att slåss mot myndigheter är inte lätt när man mår dåligt.
Jag har, helt ärligt, svårt att se fördelarna med diagnos, även om du pekar ut några. LSS är, i min värld, långt ifrån en fördel. Att leva på gränsen till existensminimum är inte heller något jag kan se som en fördel. Personligen skulle jag offra högra armen för att klara ett "normalt" liv, det skulle kraftigt förbättra min tillvaro och plötsligt ge mig oändliga möjligheter.
Jag är helt sonika färgad av mitt eget liv och mina egna upplevelser vilket gör det snudd på omöjligt för mig att se hur någon skulle vilja fuska sig till det jag har.
Thalia: +10
Jag håller faktiskt med Thalia och Juddy. Faktum är att jag under min utredning har låtit bli att säga saker just för att jag är rädd att få en AS/autism diagnos för att folk då tror att man är ett känslokallt missfoster som bara tänker på siffror, samt att man har samma kapacitet som en 3 åring att klara sig själv.
Visst klarar jag mig inte på samma sätt som en normal vuxen men jag klarar mig bättre än en 3 åring i alla fall. Jag hatar dessutom matte och även om jag kanske visar mina känslor skumt så har jag känslor och har till 98% av gångerna inget problem att förstå andras känslor, alltså vad de känner, problemet för mig ligger främst i att veta vad jag ska göra och ibland även varför den andra personen känner som de gör.
Jag har dragit mig mkt länge för att bli utredd för jag vill inte ha någon diagnos och bli stämplad på ett visst sätt, för vad än folk säger så blir man faktiskt det.
Angelic Fruitcake skrev:Det är säkert även så att det finns en hel del Aspergare med narcissistiska drag. Det betyder inte att narcissismen är en del av Asperger. Det ena utesluter faktiskt inte det andra, och samsjuklighet är ju vanligt åt många håll.
Spektral skrev:Ditt inlägg är fullt av motsägelsefullhet och bristande insikt i Aspergers diagnosen, du har en schablonbild av Aspergare som några aritmetiska genier, det är dina egna fördomar som styrks i ditt inlägg. Och du påstår att du manipulerat psykologen. Dessutom menar du att du inte ville bli utredd, ändå så genomgick du utredningen, försöker du implicit poängtera att du minsann har Aspergers syndrom men lyckats dupera psykologen så denne eller det neuropsykiatriska team som utredde dig inte satte rätt diagnos?
Försöker du på något rättfärdiga för alla andra här på forumet att du minsann tillhör flocken?
Huh och ifall du mot förmodan skulle erhållit diagnosen Aspergers så blir du ju bara stämplad och bedömd om du går runt och säger till varenda person du möter att du har denna diagnos. Varför skulle man gå runt och berätta om det för folk? Tänk om alla i samhället presenterade sig med sin jobbtitel samt diagnos, "Hej jag heter Olle och har borderline och jobbar som kock".
Det kan ju helt enkelt vara så att dina problem har sin grund i psykosociala problem, ostabila hemförhållanden under uppväxten etc. Eller helt enkelt att du är mindre begåvad än genomsnittet och därför har problem i vardagen.
Att göra en heuristisk uppskattning på dina problem utifrån ett foruminlägg är omöjligt, men denna tråd handlar alltså om empati hos personer med diagnosen Aspergers syndrom. För att återgå till ämnet så anser jag att empati gör så att folk tänker orationellt. Ifall ni för ett ögonblick stiger ner från era rosa små moln och observerar världen utan detta förrädiska rosa empatiskimmer, så kanske ni kan göra mer objektiva betraktelser utav världen vi lever i.
Spektral skrev:Jag tänker i synnerhet på LSS-Boende, aktivitetsersättning, förlängd studiegång etc. Det är inte kritik riktad enskilt mot dessa specifika individer, det är bara ett konstaterande av hur det ser ut i verkligheten utanför detta forums NT-PK-Skynke..
Då tänkte jag helt fel, för när jag fick min diagnos mumlade jag faktiskt till psykologen att Asperger lät värre att ha än en personlighetsstörning. Jag vet inte hur jag tänkte, men då kändes det på det sättet.Spektral skrev:sugrövmanövern skrev:Jag tror allt mer att diagnosen Aspergers har satts i system för att locka fram narcissister. Personlighetsstörningsdiagnos går ju inte för sig. Men Aspergers, är ju nörd och genisyndromet juh, känns som en belöning .
Bingo!
Spektral skrev:Pemer skrev:Jag har försökt leva mitt liv väldigt omtänksamt gentemot andra, och känner mig mer benägen än de flesta att t ex stanna upp och försöka hjälpa till om man skulle passera någon så här vintertid som inte kommer loss från parkeringen med bilen, eller hålla upp dörrar, hjälpa till med barnvagnar av och på bussar. Vad som helst sådant.
Och jag förstår verkligen inte, vad får du ut av att hjälpa folk med så simpla saker som du nämner nu? Förväntar du dig att du ska få en medalj i livets slutskede för tappra insatser? Det är ingen skyldighet att hålla på med sånt trams, ifall någon har skaffat barn t.ex så får de enligt mig ta konsekvensen av sitt handlande (ha sex) och bära sin barnvagn av och på bussen själva, det är inte mitt problem att de valt att sära på benen och nu är för lata för att bära på och av sin barnvagn.
Spektral skrev:Som sugrövsmanövern exemplifierade så är det en väsentlig skillnad på inlärda beteenden och intuitiva beteenden. Det är per definition, det som skiljer oss som har Aspergers syndrome från NT, att vi använder de semantiska explicita minnesfunktionerna till sådant som för gemene NT oftast kommer per automatik genom användning utav implicita minnesfunktioner.
Spektral skrev:Varför tror så många med Aspergers att de är diagnosens ansikte utåt? Det verkar vara ett känsligt ämne för många här, och de identifierar sig starkt med den utopiska Aspergerbild som målas upp på bland annat det här forumet.
Spektral skrev:Vi diskuterar här den egoistiska subtypen utav Aspergare, inte den egoistiska pseudo Aspergar typen eller NT-egoisten, eller den nya subtypen som frodas här: NT-Aspien.