Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-13 21:27:25

Nästa gång ska det tydligen handla om någon kille som får Oxycontin, Stilnoct och Xanor.

Oxy borde inte ens fått komma till Sverige. Det är en aktiverande opioid gjord för länder där man måste jobba sjuk. I Sverige så hade det funkat jättebra att få morfin i värsta fall eller andra smärtstillande, och få vara hemma och läka och rehabbas. I t ex USA finns det ofta inte sjukdagar, så du måste ta starka mediciner och gå och jobba.

Det fanns inte en enda anledning att ta in den. Fattar inte varför man ger den.

Iallafall så är denne man då missbrukare av läkemedel som vården skriver ut. Tragiskt ja, men jag har aldrig sett det hända i Sverige faktiskt. Sådan vansinnig överförskrivning har jag mest sett i USA. Förlorade en god chattvän till detta, i slutet hade han 50 tabletter om dagen varav en gjort honom dement.

Ska man ta upp detta i svensk TV? Ja om det görs bra. Om ansvariga utpekas. Om man får veta hur det gått till.

Jag är dock rädd för att detta bara ska leda till att regionerna blir ännu mer snåla med utskrivning. Visst, det finns vissa patienter som får ångest och smärta vårdat där jag bor, men i min region så satsar man på nolltolerans av benso och opioider. Dvs ingen ska ha dem. Man märker redan nu hur svårt det är att få hjälp. Andra regioner är likadana, och det leder till problem.

En del försöker härda ut, en del begår självmord, men mycket av vården hamnar på gatan för att man är för restriktiv. För att man aldrig skriver ut ens pyttesmå recept. Tyvärr vet jag många nu som är rena patienter som köper saker svart på nätet. Det skrämmer mig. Regionerna skryyyyyyyter om hur bra de är på att ta bort beroendet som de kallar det när man har mediciner som funkar, bara för att de kan missbrukas.

Samtidigt så får människor använda sina sista pengar till att försöka vårda sig själva, med ständig risk att unna sig för mycket, eftersom de inte har någon läkare, och att få något med carfentanyl eller fentanyl och då är det bårhuset nästa.

Tycker inte det är rätt att man hetsar ännu mer mot de som behöver dessa läkemedel och inte får dem. Att personer underbehandlas är helt klart ett mycket större problem än att folk överbehandlas med narkotika. Som sagt, stackars kille men aldrig mött någon som han.

Däremot, mött kanske 50 st online eller IRL som blir nekade mediciner så att de kan leva eller bara överleva.

Vad tycker ni man ska göra med patienter som inte svarar på behandling med t ex Alvedon och sjukgympa, eller som inte tål schizofrenimediciner mot ångest? Ge dem något under mycket kontrollerade former, eller låta dem köpa på gatan?
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-13 21:47:34

Man kan fråga sig om och om igen varför medicinerna finns tillgängliga som behandling om de inte räknas som en accepterad behandling, mediciner hur som helst ska vara den sista utvägen för att en person ska kunna fungera i sitt liv och i samhället.
-Vilken typ av patient ska då kvala in för de doningar som finns tillgängliga men man inte vill förskriva?

Vad jag förstår arbetar vissa länder med harm reduction främst inom kanyldistubution, tror Danmark stödjer den tanken och det verkar som om den metoden fungerat bra. Detta genom att man delvis får kontakt med målgruppen som brukar droger och möjligtvis kan motivera till behandling samt att man faktiskt arbetar med istället för emot.
Det blir effektivare att bygga vidare på det än att man har en grupp specialister som ska stå över de som saken gäller för att putsa sin statistik, för de behövande försvinner inte men det skapar onekligen distans.

Så ja, istället har man skapat ett gäng knarkare som egentligen inte är det men lagförs som det om medicinerna hittas under husransakan tex.
Om man nu redan skapat ett gäng missbrukare kan man ju lika gärna skriva ut, om inte för att undvika kriminalitet och andra sociala svårigheter som blir följden.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-13 22:27:23

Har du någon länk till UG om detta?
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-13 22:37:05

sussi83 skrev:Har du någon länk till UG om detta?


Nix. Kollade bara på vad de skulle visa nästa vecka. Är väl i slutet på förra på SVT Play.
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-13 23:32:07

Kidzi skrev:
sussi83 skrev:Har du någon länk till UG om detta?


Nix. Kollade bara på vad de skulle visa nästa vecka. Är väl i slutet på förra på SVT Play.

Okej, jag brukar nämligen se programmet så jag ska hålla utkik, trodde jag missat något avsnitt först.

Ja inte är det bra med personer som är beroende av läkemedel, har själv aldrig varit det men testat på att sluta med Lyrica helt cold turkey vilket inte var en rolig upplevelse, har aldrig kallsvettats och blivit så konstig som då.
Men tror det handlar om utsättningssymtom och inte abstinens för inte fan blev man sugen på att ta en tablett och åka ett varv till när den ändå skulle sättas ut.

Men när man då fått krypa till korset och hamnat på hispan av ja dålig hälsa så har man sett personer som darrar sig fram i korridoren på grund av abstinens och de ser verkligen bleka och sjuka ut. Ropar på sköterskan, att hon ska ge mediciner då de räknat minuterna hela dagen.
Det är väl sådana här saker som en läkare kan känna dåligt samvete för, man har en ny patient som man ännu inte känner och som man inte vill ska få uppleva dessa saker.
För det är verkligen ingen lek för de som blir fast och rehabiliteringen kan bli lång och snårig, det är ingen dum ide att erbjuda andra insatser innan.

Jag ser det som positivt att man nu tagit motion på stort allvar inom psykiatrin tex, att man anordnar fler typer av kurser och samtalsgrupper, men hur man gör med smärtproblematik har jag ingen insyn i, annat än att jag vet att operation kommer vara enda alternativet för mig när jag inte längre står ut.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-14 2:50:09

Citat.

Jodå nog känner jag till att vården skriver ut lite för mycket ibland,framförallt privatläkare som vill ha återkommande kunder.
Det är ingen nyhet för mig iaf då jag läste om det för några år sedan.
Sedan kan då recepten följa med patienten in i den allmänna vården.

Kan vara en väg som går snabbare än genom det allmänna systemet och det kan vara bra om man själv är ansvarstagande och inte missbrukar.
Så visst kan vissa läkare uppfattas som langare fast rumsrena.

Jag tycker såklart inte det finns poäng med att vara så restriktiv att de som behöver medicin inte får den, speciellt när det inte finns tecken på missbruk över huvud taget.

atoms -

Inlägget som besvaras i detta inlägg har flyttats som OT och kan läsas via denna länk - post1621192.html#p1621192
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-14 3:17:09

Ps. Med försäkringskassans strikta tolkningar och politikernas vilja att pensionera oss senare kommer väl Oxy behövas, finns en behandling så ska man ju ta den enl FK även om man är döende.
Vi närmar oss Usa ett litet steg åt gången, de tummar ju lite på arbetsrätten redan.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-14 3:22:24

Har aldrig haft recept som bara följt med. För varje läkarbyte är allt ifrågasatt, även det som är icke narkotika. För alla nya läkare som bara ska träffa mig en gång och inte checka att jag mår bra, vet bäst vad jag behöver. Det brukar alltid vara någon nybörjarmeds som man nog måste anta att patienten redan testat.

De är fan korkade.
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-14 3:44:45

Okej Kidzi ibland kan väl läkare också vara lite rigida, ibland med rätta och ibland inte.
De kan vara rent av snorkiga ibland fast det var länge sedan jag upplevde det, man önskar man jämt fick träffa samma.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav manne » 2020-11-14 11:06:42

Kidzi skrev:Har aldrig haft recept som bara följt med. För varje läkarbyte är allt ifrågasatt, även det som är icke narkotika. För alla nya läkare som bara ska träffa mig en gång och inte checka att jag mår bra, vet bäst vad jag behöver. Det brukar alltid vara någon nybörjarmeds som man nog måste anta att patienten redan testat.

De är fan korkade.


detta är missbruk benzo är det inte för de som har dåliga närver.
tycker att denna där snubben var otacksam bra ju att han får de piller som han vill ha ju.

https://www.youtube.com/watch?v=X5-9IESgNus
manne
Får inte posta
 
Inlägg: 11910
Anslöt: 2007-08-23

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-15 0:54:54

sussi83 skrev:Okej Kidzi ibland kan väl läkare också vara lite rigida, ibland med rätta och ibland inte.
De kan vara rent av snorkiga ibland fast det var länge sedan jag upplevde det, man önskar man jämt fick träffa samma.


Mycket av att de slutar skriva ut beror ju på att man inte får samma läkare. Har man en bra läkarrelation så vet läkaren vad man är för typ av person. Får man nya läkare måste alla patienter antas vara missbrukare.

Sedan är det ju en sak till och det är att man behöver inte ha något på sitt samvete om man som läkare träffar någon som man felbehandlar, för man behöver aldrig träffa dem igen.

Det känns som folk både över- och underbehandlas pga systemfel i vården.

Just att stötta och kolla upp patienter är en stor del av vården. Men vården tror inte att det är så. Men faktiskt just att veta att man är omhändertagen är läkande. Därför kan folk ta sk beroendeframkallande mediciner på ett vettigt sätt om de har någon som kollar till dem.

Det är ju inte så att man vill sätta sig i ett beroende. Men ibland kan ett fysiskt beroende, alltså inte överanvändning eller missbruk, accepteras om det höjer livskvalitén väldigt mycket. T ex kan det vara rätt skönt att slippa panikångest varje dag eller ständiga smärtor.

Sedan självklart att om det går så är det bättre att punktbehandla så att inget beroende uppstår.

Men nu får man inte ens det.

Min kompis som är en sådan där patient som läkarna gillar för hon är väldigt medgörlig, fick inte en omgång smärtstillande för ett skov i hennes grymma sjukdom. Hon kunde få innan, men nu har de slutat med det. Och då var det ändå bara minsta receptet hon fick. Kanske en gång om året.

Men nu är det Alvedon som gäller då hon råkar göra sönder nybildning av ben i ryggen, det bildas fiskbensliknande ben som växer in i andra ben och sedan går dessa ben av vid ansträngning. Hon har en bra grundbehandling men ingenting för smärtan i sig och det kommer skov ibland trots bra medicin. De kan väl tänka sig själva hur de tror det känns när det växer ben igenom din muskulatur sedan går dessa ben av. Det är så onödigt, för hon hatar piller och tar bara när det behövs. Tidigare hade jag meds att dela med mig av men har inte det längre. Är ju inte oxy som hon vill ha, bara Citodon.

Glad att jag inte har lika allvarlig smärtproblematik. För som henne får jag inte heller ta värktabletter som ibu eller naproxen. Har existerat pga att naproxen finns, känns det som, när det varit jobbigt. De får väl uppfinna något nytt som inte river upp magen. Samma med ångest. När kom det senast en medicin helt riktat mot ångest? 80-talet. Nya smärtstillande har ju uppfunnits iofs, och sedan tagits bort från marknaden pga läskiga biverkningar.
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-15 1:26:36

Kidzi Ja det finns systemfel i vården, det håller jag med om, men jag har också träffat läkare som haft tid och empati mest på avdelning då.
En de får verkligen insyn i hur man fungerar också, och gör därför oftare bedömningen att nyttan överväger risken.
Framförallt att man verkligen visar att man är hjälpsökande, de som har tid kan ju gå igenom journalen ordentligt till skillnad från stafettläkare, stor skillnad.
Senast var jag inlagd i 7 veckor och kunde möblera om i alla piller, jag är tacksam att jag var där då jag blev kraftigt medicinpåverkad och var tvungen att sätta in och ut samtidigt från höga doser.
Seriöst kände jag mig gökboad men samtidigt kunde släppa allt skit ett tag för det gick inte att bilda tankar,
Tänkte lika bra man får grillen.

Har du och din väninna försökt smärtklinik, och rehab på sjukan?
Antar det kanske redan är undersökt men iaf.

Här känns det väl ganska okej, har typ skumma cystor i buken som sliter i vävnad och läcker vätska ut i bukhinnan. Senaste mätning nästan 5cm i dm, men bangade operation. De försökte dock spräcka den utan resultat. Aj.

Har ingen aning om vilken bästa lindringen blir då nerver i bäckenet blir påverkade.
Någon ide?

Men ska nog på ny kontroll snart, börjar stråla ner i benet och skapa värmekänsla.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-15 1:43:45

sussi83 skrev:Kidzi Ja det finns systemfel i vården, det håller jag med om, men jag har också träffat läkare som haft tid och empati mest på avdelning då.
En de får verkligen insyn i hur man fungerar också, och gör därför oftare bedömningen att nyttan överväger risken.
Framförallt att man verkligen visar att man är hjälpsökande, de som har tid kan ju gå igenom journalen ordentligt till skillnad från stafettläkare, stor skillnad.
Senast var jag inlagd i 7 veckor och kunde möblera om i alla piller, jag är tacksam att jag var där då jag blev kraftigt medicinpåverkad och var tvungen att sätta in och ut samtidigt från höga doser.
Seriöst kände jag mig gökboad men samtidigt kunde släppa allt skit ett tag för det gick inte att bilda tankar,
Tänkte lika bra man får grillen.

Har du och din väninna försökt smärtklinik, och rehab på sjukan?
Antar det kanske redan är undersökt men iaf.

Här känns det väl ganska okej, har typ skumma cystor i buken som sliter i vävnad och läcker vätska ut i bukhinnan. Senaste mätning nästan 5cm i dm, men bangade operation. De försökte dock spräcka den utan resultat. Aj.

Har ingen aning om vilken bästa lindringen blir då nerver i bäckenet blir påverkade.
Någon ide?

Men ska nog på ny kontroll snart, börjar stråla ner i benet och skapa värmekänsla.


Det finns fortfarande läkare och sjuksköterskor som fortfarande är bra. Jag hade en bra läkare, men han har slutat och jag kommer få en ny. En psykiater. Kan säga att jag är rätt nervös. Under en ganska lång tid hade jag en skitbra läkare, samma. Det var väldigt lätt att leva då. Jag visste att han inte skulle bråka med mig. Han skrev ut rätt små recept så det var lite stressigt att få det att funka med att hämta mediciner hela tiden, att man inte får hämta ut för tidigt, men samtidigt så blev jag utan ibland för jag var lite sen och de fick beställa. Men det var hans sätt att kolla så att folk inte bara smäckte i sig tabletterna på en gång.

Har bara varit inlagd en gång för superlänge sedan, men minns att det var skönt att bara släppa allt. Bra att du fått ordning på mediciner.

Min kompis kan inte stå på sig så hon kommer inte söka vidare. Kommer inte jag heller göra. Det blir mer egenvård för bådas del. Och att hon får ta sjukdagar om det inte funkar alls.

Cystor låter inte alls mysigt. Kan man inte få dem att försvinna på något vis?
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-15 13:13:55

Alltså jag har en "hormonsjukdom" som gör att äggblåsorna sväller och bildar cystor, alltså sett bilder på folk som gått med cystor på över 1 kg (men inte i Sverige då).
Jag av har behandling medicinskt men över 5 cm i diameter anser sjukvården att de ska opereras bort, de växer fast i omgivande vävnad och kan orsaka problem när man går på toa, har sex, får urinträngningar, förstör omgivande organ.
Fastnar de runt en äggledare kan den få blod och syrebrist och dö.
Visa kan leda till cancer.

Har fått morfin periodvis, känns verkligen som en pungspark annars varje gång man ska göra något.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav BellaBelle » 2020-11-16 22:28:59

Tycker det är fel att milda preparat som Sobril / Oxascand inte får skrivas ut. Jag får inte det, tidigare fick jag. Är bestämmelserna generellt ändrade?
BellaBelle
 
Inlägg: 1838
Anslöt: 2017-10-29
Ort: Sy-Kläder-Landet

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-16 23:13:51

BellaBelle skrev:Tycker det är fel att milda preparat som Sobril / Oxascand inte får skrivas ut. Jag får inte det, tidigare fick jag. Är bestämmelserna generellt ändrade?


Tror inte de formella reglerna är ändrade. Däremot trycks det starkt på att sådant inte ska användas. Det är ofta läkarens beslut men de låtsas stödja sig på regler. De mediciner som finns får skrivas ut.
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav Kidzi » 2020-11-18 16:35:39

Kollat nu och tycker de verkar hyfsat tydliga med att det är vissa läkare som missköter sig. Men jag tror ändå det folket och läkarna kommer höra är att alla får för mycket och det är skitlätt att få.

En sak som jag reagerade mot var att de sa att opi inte är till för långtidsbehandling. De missar helt att det finns människor som behöver smärtstillande ibland, kanske en dag i veckan och kanske vid enstaka fall en vecka i streck, sedan går det bra utan, men tillståndet är kroniskt och man behöver inte medicin bara en gång.

Svårt att fatta hur han lyckades bli så asdrogad och att de inte bara låste in honom. Han har verkligen haft "tur", fått rätt läkare som bara skriver ut utan att ifrågasätta. Och han har fått bestämma sjäkv hur mycket han tar. Tycker inte det känns som något som händer varje dag.

Inte ens när jag missbrukade var jag ens hälfen så väck.

Nu är jag skiträdd för att de ska ta bort mina benso. Min förra läkare hade inget emot att skriva ut, men den nya? Kommer han se att behandlingen hjälpt mig? De i programmet sa att andra saker hjälper mer, men om man testat det och det inte hjälpt? Jag har inte ens medicinerat bort ångest, den är bara uthärdlig. Har ångest dagligen. Utan medicin skulle det gå åt helvete. Smärta kan jag stå ut med, till slut svimmar man av smärtan men man tuppar aldrig av av ångest.
Kidzi
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2019-12-31
Ort: Södermanland

Uppdrag granskning: Vården gjorde honom till missbrukare

Inläggav sussi83 » 2020-11-18 21:40:57

Ser programmet nu.
Han behöver hamna på behandlingshem och samtidigt få hjälp att hantera sin situation.
Lära sig leva med smärtan.
Jag vet hur det är med långvarig smärta, det gör en tröttare och mer orkeslös än annars.
Jag behöver ibland sova middag och jag snor mig fram och tillbaka i sängen för att avlasta mig själv från sidan jag har ont i.
Man går ner sig.

Jag håller med om att läkaren behöver lära känna sina patienter.
Inte tänka svartvitt.
Ena stunden är en medicin bra för alla andra bara dålig.

Jag skulle inte stå ut med att gå på morfin, man blir helt slut i huvudet.
När man sökt akut flera gånger så har jag fått morfin i kombination med värktabletter.
Då behövs det för att kunna slappna av i kroppen.

Jag blir dock så förbannad på ALLT DETTA JÄKLA BOLLANDE.

Föräldrarna kan göra en orosanmälan till Soc som kan ansöka om LVM.
sussi83
 
Inlägg: 2021
Anslöt: 2010-10-21
Ort: Betongen

Återgå till Aspergare och vården



Logga in