Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Smultron » 2015-04-02 20:37:12

I Ungern har man strukturerat om hela sitt system för socialt stöd. Detta har föranlett ett ramaskri från EU, USA och en mängd NGO:s. Det anses nämligen i Ungern bl a vara en mänsklig rättighet att få ett arbete, men inte att tilldelas bidrag istället.Ungrarna har helt enkelt effektiviserat. Detta innebär att inga kontanta bidrag längre utbetalas. Istället beviljas avdrag ur beskattningen, som ersätter socialbidrag, arbetslöshetsstöd, barnbidrag. Allt. Den som inte har jobb får ett, dit de dagligen måste gå för att tjäna in beskattningsbar lön från vilken avdragen kan göras ur beskattningen. Helt genialt anser jag.

Detta har även revolutionerat arbetsliv och jämlikhet. Plötsligt har t ex kvinnor som inte velat jobba eller inte tillåtits jobba av "kulturella och religösa" skäl börjat arbeta. T ex jobbar i princip alla romska kvinnor, vilket inte var fallet tidigare. Bl a blev det naturligt att anställa minst en romsk kvinna vid varje dagis, eftersom varje dagis måste ta emot romska barn numera (tidigare sändes inga romska barn till dagis, förskola eller skola). Mängder av romska män och kvinnor, som hamnat i eller själv ställt sig i "utanförskap", är nu under utbildning för att kunna ta anvisade jobb.

Plötsligt har inga löntagare intresse av att jobba "svart", då de i så fall inte kan åtnjuta några sociala förmåner. Skulle de ändå jobba svart tjänar de avsevärt mindre på detta än i gamla systemet, samtidigt som att påföljderna om de åker fast blir betydande.
En annan effekt är att invandringen har avsevärt reducerats. Ingen vill dit, när de får ett jobb i stort det första som händer.

Det nya systemet är inget aprilskämt utan just anledningen till att EU och USA i allt kritiserar Ungern. De ser systemet som ett hot mot centralbyråkratisk makt. Ungerska myndigheter beskriver sitt system via web och via videos på Youtube.
Senast redigerad av Smultron 2015-04-02 20:39:43, redigerad totalt 1 gång.
Smultron
 
Inlägg: 125
Anslöt: 2015-03-27

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav plåtmonster » 2015-04-02 20:39:30

Källor?
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 20:44:32

Ungern är europas mest nynazistiska land. De har tom kriminaliserat hemlöshet (det är oftast romer). De uppfyller inte EUs krav på mänskliga rättigheter och skulle aldrig få bli medlemmar idag. De är europas baksida.
Personligen tycker jag Jobbik ser fruktansvärt löjliga ut i sina kepsar.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 20:47:59

Det låter ju som ett system som faktiskt kan fungera :-)049
Kan någon tillhandahålla lite länkar, både till systembeskrivning och kritiken?
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 20:56:01

Deras nuvarande regering har infört förbud i tryckfrihetsförordningen. Precis som nazityskland alltså. Det var uppe ganska mycket på nyheter runtom i världen när de kom till makten, men kan kolla länkar.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 20:58:21

Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 21:01:04

Ganapati skrev:Deras nuvarande regering har infört förbud i tryckfrihetsförordningen.

Fast, vad har det med systemet för socialt stöd att göra?
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 21:03:49

nallen skrev:
Ganapati skrev:Deras nuvarande regering har infört förbud i tryckfrihetsförordningen.

Fast, vad har det med systemet för socialt stöd att göra?


Är det en allvarlig fråga?
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 21:05:48

Ja. Det är två helt olika lagrum såvitt jag kan se, de enda som berörs av båda samtidigt är väl möjligen arbetslösa journalister.
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav plåtmonster » 2015-04-02 21:26:49

Man kan inte trycka kritik mot det sociala systemet?
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Kvasir » 2015-04-02 21:33:09

Systemet med arbete åt alla är väl ungefär det system man hade i Ungern, och i resten av östeuropa och i Sovjetunionen fram till 1989. Särskilt nytt är det alltså inte, utan snarare tillbaka till den gamla kommunismen.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav plåtmonster » 2015-04-02 21:35:25

Enligt modellen "vi låtsas jobba" - "de låtsas betala lön" :P
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet


Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 22:12:09

Ja precis. Kvinnorna jobbar med prostitution, varav 80% är romska. En stat som aldrig fått vara just en "egen" stat.
De har aldrig varit i en demokrati och förstår inte dess värde. Det har aldrig funnits något nationellt överjag. Ungern har alltid varit det lilla landet som försökt hitta en egen väg i de stora maktblocken, oavsett om det handlat om det Djingis Kahn, Osmanska riket, det Habsburgska väldet eller Sovjetimperiet. Nu positionerar man sig emot ett EU som man uppfattar som maktfullkomligt.
Som länderna i mellanöstern mao.

Jag tror inte det finns utrymme i Ungerns sociala system för varken romer, NPs eller de som helt enkelt inte tror på systemet. Det sitter otroligt många fler i Ungerska fängelser. Klart de utesluts ur statistiken. Löjliga kepsar med taktfasta kängor vill annat. (Detta är inget påhitt Jobbik "marscherar" genom fattiga byar för att visa vem som bestämmer) Vad blir nästa steg? Koncentrationsläger igen?
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 22:21:28

Jag blir så förtvivlat upprörd när någon tror att ett nazistiskt samhälle skulle vara bättre.
Här är ett arbete av en ungersk professor, som numer är verksam i Glasgow. Det finns massor på nätet bara att söka.
http://www.gla.ac.uk/media/media_278875_en.pdf

Thecontrarianhungarian är en regeringsstödd sida där man vill påstå något annat.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 22:30:25

Jag förstår inte varför det skulle vara ett problem att folk faktiskt får göra skäl för de bidrag de får. Det är ju inte direkt så att det saknas saker som behöver utföras i samhället och kostnaden finns ju redan där i form av bidragen. Det låter som en win win win-situation.
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 22:47:10

Nej det är inte det. Vi får ju göra FAS3 osv för att sko de redan rika.
Det vet ju alla om.
Här försöker man mörklägga det och dessutom försätta romska kvinnor i "arbete" genom prostitution. Allt stött av staten.
Sverige är inte bra, men om du vore kvinna med autism, romsk och dessutom boende i Ungern förstår du säkert åt vilket håll det lutar.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 22:48:41

Jag förstår fortfarande inte att det skulle vara ett problem att folk faktiskt får göra skäl för de bidrag de får.
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 22:57:25

nallen skrev:Jag förstår fortfarande inte att det skulle vara ett problem att folk faktiskt får göra skäl för de bidrag de får.

Inte ens om du tvingades prostituera dig?
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav nallen » 2015-04-02 23:07:42

Var är dokumentet som talar om att just prostitution ingår bland de arbetsuppgifter som staten delar ut? Det tycks mig osannolikt, för att inte säga direkt bisarrt - det är ju inte en arbetsuppgift som tillför samhället något, i motsats till skogsröjning eller byggnadsarbete.

Men du har fortfarande inte svarat på frågan, hur kan det vara ett problem att folk får lov att göra rätt för det de får från det offentliga?
nallen
 
Inlägg: 15936
Anslöt: 2006-08-27
Ort: Vid flodkröken

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 23:53:26

Staten delar så klart inte ut det. Vet du hur Ungerns historia ser ut? Allt är mörklagt. Med några få år på nittiotalet. Det hela går ut på att dölja siffror.
Kolla hur många som sitter i fängelse istället. Jag hävdar fortfarande att hade du varit ungrare idag med en As-diagnos, så hade du varit någon höjdares hora.
thecontrarianhungarian är som sagt en regeringsledd historia. Hittar du något annat om Ungern efter 2009 så grattis.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav plåtmonster » 2015-04-02 23:54:19

Kanske EU inte skulle ta med stater som saknar demokratisk tradition. Eller åtminstone ha ett program för att bygga upp en sådan tradition.
plåtmonster
 
Inlägg: 15482
Anslöt: 2010-03-23
Ort: Nära havet

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 23:57:13

Det har de problemet är att Ungern upptogs i eu innan Fidesz kom till makten.
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Ungern har infört ett nytt system för socialt stöd

Inläggav Ganapati » 2015-04-02 23:59:18

Blinda ögon ser mer än två?
Ganapati
 
Inlägg: 243
Anslöt: 2013-08-23

Återgå till Intressanta intressen



Logga in