Sluta med invandringstrådar för alltid?

Foruminformation postas här. Förslag och kritik är också välkommet.

 Moderatorer: Alien, atoms

Inläggav rdos » 2009-01-11 20:48:24

JOR skrev:Kan man åka dit om man smädar en anonym forumist?


Verkar lite oklart. De flesta prejudikat verkar handla om att pressen lämnar ut uppgifter, eller att andras uppgifter utlämnats på kontaktsajter och sånt. Dessutom är det bara olagligt om det är osant. Tveksamt om någonting på NFD kan anses som förtal. Det är ju en sluten avdelning, och de som medverkar använder nick och inte sina riktiga namn.
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 17:31:44, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav KrigarSjäl » 2009-01-13 15:23:01

Milyc skrev:skylldige cencureras

Se över din stavning, är du vänlig.
Sen finns det viktigare saker för JK att göra än att reda ut sånt här tjafs.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 17:31:44, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav Mats » 2009-01-13 16:51:08

Milyc skrev:
Brottsbalken 5 kap. Om ärekränkning skrev:3 § Den som smädar annan genom kränkande tillmäle eller beskyllning eller genom annat skymfligt beteende mot honom, dömes, om gärningen ej är belagd med straff enligt 1 eller 2 §, för förolämpning till böter.

Är brottet grovt, dömes till böter eller fängelse i högst sex månader.


https://lagen.nu/1962:700

Jag är iofs ingen jurist men detta kan omöjligt vara tillämpbart på NFD. I reglerna frör NFD står det uttryckligen att man som medlem riskerar att bli illa behandlad och i och med att man ansöker om medlemsskap godkänner man reglerna.

En liknelse som borde vara relevant:
Om jag promenerar på stan och någon kommer fram och tar nacksving på mig och brottar ner mig på marken är det åtalbart. Sker samma sak i en brottningsmatch som jag frivilligt har valt att ställa upp i är det fullt lagligt.
Senast redigerad av Mats 2011-05-04 17:31:44, redigerad totalt 1 gång.
Mats
 
Inlägg: 5573
Anslöt: 2007-04-09
Ort: Stockholm

Inläggav Parvlon » 2009-01-13 17:17:22

Eftersom det i nuläget pågår ett krig av en ockupationsmakt (Israel, den judiska staten) och att ett fåtal idioter använder det som ett skäl till att bränna ner judesamlingsställen så tycker jag det vore högst konstigt ifall admin av detta forum valde att införa en sån här regel.
Senast redigerad av Parvlon 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav Milyc » 2009-01-13 17:42:07

KrigarSjäl skrev:
Milyc skrev:skylldige cencureras

Se över din stavning, är du vänlig.

Jag har dyslexi-diagnos så du ska vara glad att det inte är värre :wink:

KrigarSjäl skrev:Sen finns det viktigare saker för JK att göra än att reda ut sånt här tjafs.

Till lagbrott skall var och en betraktas som oskyldig tills dess att man är dömd i domstol för brottet.

Således kan inte forumets antirasister kräva cencur av yttringar de ogillar med hänvisning till HMF om de inte anser yttrandet vara ett fall för JK för då är det per definition inte HMF då detta är ett yttrandefrihetsbrott för vilket endast JK kan väcka åtal.
Senast redigerad av Milyc 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Milyc
Inaktiv
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2007-02-22

Inläggav Milyc » 2009-01-13 18:12:19

Lagen om förolämpning skulle ju enligt texten kunna tillämpas på väldigt mycket som av gemene man inte uppfattas som olagligt men jag skulle tro att det förhåller sig så att den inte tillämpas i särskilt stor utsträckning överhuvudtaget just därför att allmänt smädande och skitsnack inte uppfattas som brottsligt av gemene man i vårt samhälle, inte så mycket för att lagen teoretiskt inte gäller för "vanliga förolämpningar".

Poängen med att påpeka existensen av lagarna mot förolämpning, förtal och sexuellt ofredande i detta sammanhang var att påminna om att en regel som förbjuder skriverier som bryter mot svensk lag inte bara handlar om HMF.

Med risk för att bli kallad "nazistkramare" eller något liknande så uttrycker jag att jag tycker det är fel om den regeln om att inte skriva något olagligt bara ska ha funktionen att vissa hängivna antirasister ska kunna kräva cencur av debattämnen de anser vara "inhumana" eller något liknande genom att själva göra en helt egen amatörbedömmning att det skulle vara HMF men samtidigt påstå att det inte är viktigt nog för att låta ett profs utreda saken.

Nog kan jag tycka att mannes trådnamn var olämpligt grova men samtidigt tycker jag det vore fel om forumets antirasiter kunde börja att själva tolka vad som är HMF och på så vis kunna cencurera alla åsiktsyttringar de inte gillar i invandringsfrågan.
Senast redigerad av Milyc 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Milyc
Inaktiv
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2007-02-22

Inläggav Pemer » 2009-01-13 19:42:25

Inte ens ett grovt fall som Gogges tråd på Flashback föranledde åtgärd från rättsväsendets sida, så... förolämpning/ärekränkning/förtal är i princip helt överspelat som brott.

Tyvärr. Det är ju inget trevligare samhälle vi fått med den glidningen i acceptans från *för stor del* av befolkningen, tvärtom ett kallare och elakare. :(
Senast redigerad av Pemer 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Pemer
 
Inlägg: 13588
Anslöt: 2007-02-08
Ort: Grödinge

Inläggav manne » 2009-01-18 21:50:41

det verkar som rasismen är tillbacka igen på forumet..tyvär.. :cry:
Senast redigerad av manne 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 18536
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav JOR » 2009-01-18 21:52:31

Inte var det utan din hjälp inte :-/
Senast redigerad av JOR 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
JOR
Tekniker
 
Inlägg: 1891
Anslöt: 2005-10-11
Ort: Göteborg

Inläggav Mördarsnigel » 2009-01-18 23:56:14

manne för helvete

Tror du att dina egna gamla trådar blir osynliga när du tappar intresse för dem och vill vända kappan?
Senast redigerad av Mördarsnigel 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Mördarsnigel
 
Inlägg: 928
Anslöt: 2007-11-30
Ort: Alnarp

Inläggav manne » 2009-01-19 3:47:47

Mördarsnigel skrev:manne för helvete

Tror du att dina egna gamla trådar blir osynliga när du tappar intresse för dem och vill vända kappan?


VAAAA :shock:
jag tillhör ju dem som är och alltid har varit minst rasistisk av de alla på detta forum..backa bara i historien så ser du stjälv.

råkade bara skapa 2 dålig trådar av misstag en gång och jag bad om ursäkt direkt dagen där på . :!:
senare efteråt så bad jag de att ta bort tråden sedan så bad jag om förlåtelse också.. :wink:
Senast redigerad av manne 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
manne
 
Inlägg: 18536
Anslöt: 2007-08-23

Inläggav Inger » 2009-01-19 7:17:54

Kan man inte bara införa något tak för hur många trådar om samma icke-NPF-relaterade ämne man får starta? Att t ex över x antal per år eller månad är att betrakta som spamning så att likartade ämnen åtminstone hålls i redan startade trådar? (Undantag för nykomlingar som kanske inte lärt sig använda sökfunktionen än.)
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Jonte » 2009-01-19 8:04:40

Eftersom det här är ett forum för vuxna, intelligenta människor borde väl folk förstå bättre själva än att dra igång samma diskussion gång på gång så fort tillfälle ges. (*Här drar skrattmaskinen igång*) Därför tycker jag att förbud och regler är onödiga utan föreslår att alla istället tar sitt ansvar och slutar och slutar tjata om samma skit in absurdum. (*Skrattmaskinen överhettad*)
Senast redigerad av Jonte 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Jonte
 
Inlägg: 1402
Anslöt: 2007-02-01

Inläggav rdos » 2009-01-19 9:47:43

Jag tycker mer att det är klagandet på "invandringstrådarna" som utgör spammingen på forumet. :roll:
Senast redigerad av rdos 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
rdos
 
Inlägg: 14158
Anslöt: 2005-10-14
Ort: Eslöv

Inläggav Milyc » 2009-01-19 14:27:20

Inger skrev:Kan man inte bara införa något tak för hur många trådar om samma icke-NPF-relaterade ämne man får starta? Att t ex över x antal per år eller månad är att betrakta som spamning så att likartade ämnen åtminstone hålls i redan startade trådar? (Undantag för nykomlingar som kanske inte lärt sig använda sökfunktionen än.)

Några saker som jag anser bör beaktas vid övervägande av sådan regel:

Ska detta gälla hela forumet eller endast alla utom NFD? I fall NFD skall inkluderas, hur "fritt" ska NFD vara i mer allmän mening? Vilka typer av frihet är det NFD ska tillgodose behovet av? Friheterna att tramsa, vara spydiga mot varandra, diskutera kontroversiella ämnen? Varje inskränkning av friheten där gör den frågan aktuell.

Vad räknas som samma ämne och vad räknas som "OT" inom en befintlig tråd?

Ska det vara tillåtet att "spamma" info eller budskap bara det är NPF-relaterat?

Var går gränsen för vad som är NPF-relaterat och vad som inte är det?
Senast redigerad av Milyc 2011-05-04 17:31:48, redigerad totalt 1 gång.
Milyc
Inaktiv
 
Inlägg: 2078
Anslöt: 2007-02-22

Inläggav Zombie » 2009-01-19 14:49:38

Jonte skrev:Eftersom det här är ett forum för vuxna, intelligenta människor borde väl folk förstå bättre själva än att dra igång samma diskussion gång på gång så fort tillfälle ges. (*Här drar skrattmaskinen igång*) Därför tycker jag att förbud och regler är onödiga utan föreslår att alla istället tar sitt ansvar och slutar och slutar tjata om samma skit in absurdum. (*Skrattmaskinen överhettad*)

Det är bestickande på sitt sätt; men som jag skrev någon annanstans häromveckan, så fungerar vi inte alla så att vi kan isolera trådar från varandra i sinnet. Då kan man inte försvara sig mot varseblivningen att den här grava moraliska och intellektuella omognaden sprider sig. När det sedan sker samtidigt med att många av de bästa skribenterna mer eller mindre lämnar forumet; och när man vet av annat hur verksamma medel att skrämma bort nykomlingar sådant här kan vara; så...

Obs. jag har inget recept. Men jag pläderar för att ta det här på allvar.
Senast redigerad av Zombie 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Zombie
 
Inlägg: 18092
Anslöt: 2007-12-26

Inläggav Inger » 2009-01-19 14:55:50

Milyc skrev:Några saker som jag anser bör beaktas vid övervägande av sådan regel:

Ska detta gälla hela forumet eller endast alla utom NFD? I fall NFD skall inkluderas, hur "fritt" ska NFD vara i mer allmän mening? Vilka typer av frihet är det NFD ska tillgodose behovet av? Friheterna att tramsa, vara spydiga mot varandra, diskutera kontroversiella ämnen? Varje inskränkning av friheten där gör den frågan aktuell.

Vad räknas som samma ämne och vad räknas som "OT" inom en befintlig tråd?

Ska det vara tillåtet att "spamma" info eller budskap bara det är NPF-relaterat?

Var går gränsen för vad som är NPF-relaterat och vad som inte är det?

Får Admin avgöra.
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Inger » 2009-01-19 14:59:23

Zombie skrev:...och när man vet av annat hur verksamma medel att skrämma bort nykomlingar sådant här kan vara; så...

Kan lösas genom att spärra så att man måste vara medlem i NFD för att kunna läsa där. Det måste bli tydligare att det verkligen är en särskild sandlåda där allt är tillåtet, så att inte diskussionerna där ger fel intryck till folk som letar sig hit för att få veta mer om AS.
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Inger » 2009-01-19 15:50:40

Milyc skrev:Med risk för att bli kallad "nazistkramare" eller något liknande så uttrycker jag att jag tycker det är fel om den regeln om att inte skriva något olagligt bara ska ha funktionen att vissa hängivna antirasister ska kunna kräva cencur av debattämnen de anser vara "inhumana" eller något liknande genom att själva göra en helt egen amatörbedömmning att det skulle vara HMF men samtidigt påstå att det inte är viktigt nog för att låta ett profs utreda saken.

Nog kan jag tycka att mannes trådnamn var olämpligt grova men samtidigt tycker jag det vore fel om forumets antirasiter kunde börja att själva tolka vad som är HMF och på så vis kunna cencurera alla åsiktsyttringar de inte gillar i invandringsfrågan.

Jag tycker det är fint att du försöker hålla en neutral syn på frågan. Även jag har försökt det. Men nu börjar jag verkligen tröttna på denna ständiga spamning med anti-invandringstrådar.

Antirassarna startar inte invandringskramartrådar utan försöker bara nyansera debatten när de tre huvudsakliga invandringsfientliga alltmer kommit att dominera hela NFD med en aldrig sinande ström av anti-invandringspropaganda.

Fattar inte vart de vill komma. De lär inte övertyga någon mer här i alla fall, snarare avskräcka såna som ev var öppna för argument genom sin totala oresonlighet i frågan. Börjar kännas som några Livets Ordare som försöker frälsa hela forumet genom sina regelbundet återkommande predikningar om "hur det är". Var går gränsen? Detta är väl inte platsen för att värva SD-medlemmar?

Om rdos kan åläggas med restriktioner ang. quiz- & Hn-tjafs, och Kristofer få restriktioner på antalet kundvagnstrådar så kan man väl enkelt ålägga de tre SD-värvarna med restriktioner för hur många invandringsfientliga trådar och inlägg de får skapa, så att antirassarna kan få lite lugn och ro nån gång utan att behöva lämna forumet i frustration?
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Jonte » 2009-01-19 16:16:07

Håller med Inger.
Senast redigerad av Jonte 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Jonte
 
Inlägg: 1402
Anslöt: 2007-02-01

Inläggav earlydayminer » 2009-01-19 16:52:00

Jepp, Inger for president!
Senast redigerad av earlydayminer 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
earlydayminer
 
Inlägg: 12419
Anslöt: 2008-03-11
Ort: Wermland

Inläggav Moggy » 2009-01-19 18:24:26

Jag är med på att lägga ned ämnet för tillfället då allt som finns att säga redan blivit sagt om och om igen.
Senast redigerad av Moggy 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Inläggav KrigarSjäl » 2009-01-19 18:44:33

Jag vore tacksam om de tre musketörerna & lilla fröken kunde sluta med sitt SD-missionerande. Ni värvar som sagt inga röster här, det ska ni ha klart för er.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav barracuber » 2009-01-19 18:48:32

Tack, Ks, håller med. Det är djävligt tröttsamt o distraherande.

/Barracuber
Senast redigerad av barracuber 2011-05-04 17:31:49, redigerad totalt 1 gång.
barracuber
 
Inlägg: 10992
Anslöt: 2007-02-11
Ort: Västsverige

Återgå till Regler, nyheter och synpunkter



Logga in