Slakt och annan behandling av levande djur

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: Alien, marxisten, atoms

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Micke » 2019-03-06 9:50:33

Fabela skrev:
Själv fick jag dåligt samvete, känner mig som en slavdrivare, som fick dig att känna dig pressad att skriva :oops:
Så det blev lite tomt i skallen.

Det är lugnt, jag kan inte påstå att jag kände mig pressad att skriva. Respons på det man skriver får man ju räkna med, liksom att det kan uppstå missförstånd eller att man blir ifrågasatt. Jag blev bara lite förvånad i det här fallet. :-)Happy
Micke
 
Inlägg: 2449
Anslöt: 2005-10-12

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav triggerhappyD » 2019-03-30 20:48:33

Du har nog en bra poäng Micke.

Även om jag "omvänt" en del köttätare med min invasiva stil så har det nog fått fler att inte lyssna.

Jag körde stenhårt på att kritisera folk under tex julbord osv under många år, men det hade dålig effekt :)
triggerhappyD
 
Inlägg: 1730
Anslöt: 2015-06-01

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Trefjorton » 2019-03-30 21:08:47

Vi människor är mycket ondare mot varann än djuren. Dom slaktar vi och äter. Med människor spelar vi spel med dom tills dom begår självmord.

Vi får människor att leva i skräck, ångest och depressioner.

Om vi inte ens har sympatin mot varann. Tror ni verkligen människor kommer bry sig om djuren? Nej, det gör vi inte.
Trefjorton
 
Inlägg: 315
Anslöt: 2018-07-14

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav triggerhappyD » 2019-03-31 0:17:29

Trefjorton skrev:Vi människor är mycket ondare mot varann än djuren. Dom slaktar vi och äter. Med människor spelar vi spel med dom tills dom begår självmord.

Vi får människor att leva i skräck, ångest och depressioner.

Om vi inte ens har sympatin mot varann. Tror ni verkligen människor kommer bry sig om djuren? Nej, det gör vi inte.


Håller med dig.

Dock så ser jag det lite på ett annat vis samtidigt.

Att så länge som man inte bryr sig om andra så kommer man inte heller att bry sig om "varandra".
Att acceptera eller blunda för förtryck mot någon för att dom är annorlunda än sig själv, vare sig det är en annan hudfärg, ras eller art är en del av grundproblematiken till att människan beter sig illa både mot andra och varandra.
triggerhappyD
 
Inlägg: 1730
Anslöt: 2015-06-01

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-03-31 9:14:25

Jag är köttätare och visst finns det problem inom köttindustrin, vi kan alltid bli bättre.

Jag väljer att köpa svenskt kött för att här finns det en annan insyn och oftast en bättre djurhållning. Jag vill helst äta kött från ett djur som haft ett bra djurliv (även om det varade under en kort tid). Dessutom ges INTE djuren antibotika enligt lag (såvida det inte behövs ur ett medicinskt syfte).

Tyvärr beror djurs dåliga livsvillkor på oss människor, vi är så giriga, mycket vill ofta ha mer och vi är själviska. Jag tycker att vi ska betala mer för att djuren ska ha rätt till ett bra djurliv och att vi ska gynna svenska bönder i stället för att köpa billigt importerat kött som har mycket antibiotika insprutat och där djuren säkerligen haft ett mycket sämre djurliv.
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Freedrone » 2019-03-31 14:50:01

triggerhappyD skrev:Du har nog en bra poäng Micke.

Även om jag "omvänt" en del köttätare med min invasiva stil så har det nog fått fler att inte lyssna.

Jag körde stenhårt på att kritisera folk under tex julbord osv under många år, men det hade dålig effekt :)
Vem tvingade dig att gå på dem? :-)063

Annars är det enkelt. Om människan kunde klara sig på att endast äta växter så skulle vi ha helt annorlunda tänder och matsmältningsapparat.
Freedrone
 
Inlägg: 354
Anslöt: 2018-10-11

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Trefjorton » 2019-03-31 14:59:02

Lissås skrev:Jag är köttätare och visst finns det problem inom köttindustrin, vi kan alltid bli bättre.

Jag väljer att köpa svenskt kött för att här finns det en annan insyn och oftast en bättre djurhållning. Jag vill helst äta kött från ett djur som haft ett bra djurliv (även om det varade under en kort tid). Dessutom ges INTE djuren antibotika enligt lag (såvida det inte behövs ur ett medicinskt syfte).

Tyvärr beror djurs dåliga livsvillkor på oss människor, vi är så giriga, mycket vill ofta ha mer och vi är själviska. Jag tycker att vi ska betala mer för att djuren ska ha rätt till ett bra djurliv och att vi ska gynna svenska bönder i stället för att köpa billigt importerat kött som har mycket antibiotika insprutat och där djuren säkerligen haft ett mycket sämre djurliv.


Fast då bryr du dig mer om bättre kvalité på kött, än djurens hälsa? Liksom köttätare som säger att dom bryr sig om djuren menar egentligen mer näringsrikt kött.

Annars skulle du inte främja massmord/slakt på djur som sker dagligen. Skräck och lidande för djuren sker fortfarande i Sverige.

Jag äter med kött, fast då ska man inte vara blind för vad som händer, eller hur man får köttet.
Trefjorton
 
Inlägg: 315
Anslöt: 2018-07-14

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-03-31 15:26:45

Trefjorton skrev:
Lissås skrev:Jag är köttätare och visst finns det problem inom köttindustrin, vi kan alltid bli bättre.

Jag väljer att köpa svenskt kött för att här finns det en annan insyn och oftast en bättre djurhållning. Jag vill helst äta kött från ett djur som haft ett bra djurliv (även om det varade under en kort tid). Dessutom ges INTE djuren antibotika enligt lag (såvida det inte behövs ur ett medicinskt syfte).

Tyvärr beror djurs dåliga livsvillkor på oss människor, vi är så giriga, mycket vill ofta ha mer och vi är själviska. Jag tycker att vi ska betala mer för att djuren ska ha rätt till ett bra djurliv och att vi ska gynna svenska bönder i stället för att köpa billigt importerat kött som har mycket antibiotika insprutat och där djuren säkerligen haft ett mycket sämre djurliv.


Fast då bryr du dig mer om bättre kvalité på kött, än djurens hälsa? Liksom köttätare som säger att dom bryr sig om djuren menar egentligen mer näringsrikt kött.

Annars skulle du inte främja massmord/slakt på djur som sker dagligen. Skräck och lidande för djuren sker fortfarande i Sverige.

Jag äter med kött, fast då ska man inte vara blind för vad som händer, eller hur man får köttet.


Jag säger inget om att jag inte vill djurens väl och ve. Jag säger precis att jag vill köpa svenskt kött eftersom vi i Sverige har hårda djurlagar. Jag vill ha kött från ett djur som mått bra.

Jag håller med att det är hemskt att det finns djur i Sverige som lider också pga hantering, såklart har vi saker vi kan förbättra, men de flesta andra länder har inte lika bra djurlagar som vi.

Du kanske är vegan eller vegetarian (vad vet jag), men jag är "köttian" och det är helt okej. Vi människor är allätare och kan äta föda från både växt- och djurriket. I djurens värld äter många djurarter upp varandra, somliga skulle gärna äta upp oss också. Vi människor är också djur. Vi människor kan välja själva det vi tror på och vill leva för. Jag äter kött och jag respekterar även andras livsval.

Vad i det jag skriver gör att du tolkar att jag bryr mig mer om köttets kvalité än djurets hälsa?
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav kiddie » 2019-03-31 16:22:11

Jag är omnivor nu ett tag efter att ha varit flexitarian länge. Trots det kan jag inte hålla mitt köttätande uppe i normala människors mängd. Jag tycker inte att det är antingen-eller för de flesta. En del vill vara strikta vegetarianer och en del vill vara veganer, men många skulle helt enkelt kunna minska djurs lidande och öka sin plånboks omfång genom att helt enkelt dra ner på köttätandet.

De säger att man äter som man är uppväxt, och det kan jag känna gäller vissa födoämnen med mig, men absolut inte kött. Vi åt kött 6 dagar i veckan och fisk 1 dag. Och sedan alltid köttpålägg. Det tycker jag helt enkelt är för mycket och det är inget ätande jag kan känna igen mig i som vuxen.

En sak som jag inte riktigt fattar, är varför just odlad lax och kyckling hålls så högt i dagens diet. Det har i över 10 år varit det man rekommenderats att äta. Visserligen går inte lika mycket till spillo att "odla" kyckling som nötkött, men förutom det, vad är poängen? Försöker de lura i oss någon slags hälsopoäng fast det handlar om miljö? Fattar inget.

Vad gäller nyttighet av odlad lax = inte nyttig. De säger att fet fisk är bra, men då ska det vara fisk som fått nära sig själva, inte matas med lagrad utfodring. Finns inte mycket Omega 3 i odlad lax. Samma med kycklingen. OK, visst om den föds upp på en liten gård så får den Omega 3, annars inte. Den måste picka ute och ofta för att få det i sig. Vissa ekoägg och kycklingar kommer från uppfödning helt inomhus.

De som skriver "nyttiga" recept verkar tycka att värsta fabriksbroilern är nyttig den också. Bara för att det inte är rött kött. Men istället får man stresshormoner och djur som levt ett fasansfullt liv.

Och som jag sagt innan, många kycklingar nackas i medvetet tillstånd.

Verkar lite som trenden att mest få protein genom odlad lax och kyckling har avtagit lite. Tycker jag är bra.

Vi anser att höns är dumma i huvudet, därför kan de nog inte lida som större djur. Men det är känt att människor och fåglar tänker så olika så vi är ganska bra på att bedöma däggdjurs intelligens men dåliga på att bedöma fåglars.

Jag skulle inte vilja leta ekoägg och spåra till si och så gård. Skulle verkligen vilja ta bort broilerindustrin i det stora hela. Det sägs att vi kommit så långt, men vi har gått från värphöns i bur till "frigående" som har som vuxet djur en sjundedel av en kvadratmeter i snitt att röra sig på. Yippie vilka framsteg.

Äter fortfarande ägg. Kyckling mer sällan. Tyvärr så blir det ju så att ens egen dåliga ekonomi föder rakt in i misshandeln av djuren.
kiddie
 
Inlägg: 14537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-03-31 21:04:03

Trefjorton....nu ser jag att jag missade att du skrev att du också äter kött, men du påstår att jag främjar massmord / slakt på djur. Om du själv äter kött så gör du ju exakt samma sak.

Eller stör det dig att jag väljer att köpa svenskt kött från djur som haft det bra och du inte gör det? Visst finns det djur i andra länder som också haft det bra, men här i Sverige finns en annan säkerhet, samt att slippa undan att djuren är preparerade med antibiotika, och dessutom gynna våra egna bönder. Slippa långa transporter för vårt klimats skull. Jag förstår faktiskt inte vad du menar, kan du förklara dig?
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Trefjorton » 2019-03-31 21:10:38

Lissås skrev:Trefjorton....nu ser jag att jag missade att du skrev att du också äter kött, men du påstår att jag främjar massmord / slakt på djur. Om du själv äter kött så gör du ju exakt samma sak.

Eller stör det dig att jag väljer att köpa svenskt kött från djur som haft det bra och du inte gör det? Jag förstår faktiskt inte vad du menar, kan du förklara?


Ja, jag främjar också mord och slakt, fast jag är okej med det. Det jag mena var att många köttätare blundar för det, samtidigt som dom blir arga när dom ser folk skada hundar och katter.

Typ om någon dränker en hund, eller misshandlar en katt, så blir dom flesta upprörda, medans dom inte bryr sig hur massvis med djur blir slaktade dagligen (för att dom äter kött).

Svensk kött är nog bättre pga att den har mindre hormoner, men annars så är slakten likadan.
Trefjorton
 
Inlägg: 315
Anslöt: 2018-07-14

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-03-31 21:42:26

Trefjorton skrev:
Lissås skrev:Trefjorton....nu ser jag att jag missade att du skrev att du också äter kött, men du påstår att jag främjar massmord / slakt på djur. Om du själv äter kött så gör du ju exakt samma sak.

Eller stör det dig att jag väljer att köpa svenskt kött från djur som haft det bra och du inte gör det? Jag förstår faktiskt inte vad du menar, kan du förklara?


Ja, jag främjar också mord och slakt, fast jag är okej med det. Det jag mena var att många köttätare blundar för det, samtidigt som dom blir arga när dom ser folk skada hundar och katter.

Typ om någon dränker en hund, eller misshandlar en katt, så blir dom flesta upprörda, medans dom inte bryr sig hur massvis med djur blir slaktade dagligen (för att dom äter kött).

Svensk kött är nog bättre pga att den har mindre hormoner, men annars så är slakten likadan.


Det är INTE samma sak att äta ett slaktat djur som att plåga en hund eller katt. Att vara elak och skada eller dränka en annan varelse som t.ex. katt eller hund utan ett syfte (såsom föda) är inget annat än grym brutal tortyr och elak råhet. I Sverige äter vi inte hundar och katter. Katter och hundar är nästan lika heliga här som kor är i Indien.

Dessutom är det enligt Svensk lag tillåtet att äta djur som har blivit slaktat på ett humant vis, men djurplågeri är ett straffart brott.

Om du likställer dessa två, äta ett slaktat djur och djurplågeri så råder jag dig att söka hjälp.
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Trefjorton » 2019-03-31 22:05:42

Lissås skrev:
Trefjorton skrev:
Lissås skrev:Trefjorton....nu ser jag att jag missade att du skrev att du också äter kött, men du påstår att jag främjar massmord / slakt på djur. Om du själv äter kött så gör du ju exakt samma sak.

Eller stör det dig att jag väljer att köpa svenskt kött från djur som haft det bra och du inte gör det? Jag förstår faktiskt inte vad du menar, kan du förklara?


Ja, jag främjar också mord och slakt, fast jag är okej med det. Det jag mena var att många köttätare blundar för det, samtidigt som dom blir arga när dom ser folk skada hundar och katter.

Typ om någon dränker en hund, eller misshandlar en katt, så blir dom flesta upprörda, medans dom inte bryr sig hur massvis med djur blir slaktade dagligen (för att dom äter kött).

Svensk kött är nog bättre pga att den har mindre hormoner, men annars så är slakten likadan.


Det är INTE samma sak att äta ett slaktat djur som att plåga en hund eller katt. Att vara elak och skada eller dränka en annan varelse som t.ex. katt eller hund utan ett syfte (såsom föda) är inget annat än grym brutal tortyr och elak råhet. I Sverige äter vi inte hundar och katter. Katter och hundar är nästan lika heliga här som kor är i Indien.

Dessutom är det enligt Svensk lag tillåtet att äta djur som har blivit slaktat på ett humant vis, men djurplågeri är ett straffart brott.

Om du likställer dessa två, äta ett slaktat djur och djurplågeri så råder jag dig att söka hjälp.


Nu vet jag inte varför jag agerar som vegan, men jag tror det dom säger är sant. Att massmord på vissa djur är värre än 1-2 djur (hund, katt etc) blir torterade.

Du kanske inte ser det som samma sak för att du inte har tänkt igenom det.

Hur kan du säga att det är ok att plåga vissa, men inte andra? Grisar är väl smartare än hundar? Dom känner alla smärta som oss, och vill leva sina liv, som oss. Dom äter mat, leker med varann, och sover. Precis som oss.

Vi har bara blivit socialiserade att bry oss om vissa, och inte andra.

Personligen är jag sann med min filosofi, och säger att man ska kunna tortera, och göra vad man vill med sina djur, för att vi äter dom. Vi låter bara andra slakta djuren.

Att sexuellt utnyttja dom blir då också ok, för att vi slaktar och äter dom. Vi har gett dom 0 livsvärde pga vad vi gör med dom.

Om du inte tycker om detta, bör du bli vegan. Annars är detta det du främjar.

Tycker bara det är så konstigt varför folk reagerar till videor där hundar och katter torteras, medans dom äter kött.

Fan vilken bra vegan jag skulle bli va? Främjar deras agenda åt dom.
Trefjorton
 
Inlägg: 315
Anslöt: 2018-07-14

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav kiddie » 2019-03-31 23:39:28

Det är stor skillnad på att döda för att äta och döda för att man är sjuk i huvudet och tycker att det är roligt.

Och ja, det är mer naturligt att ha "främmande" djur som bytesdjur. Människan och särskilt hunden har levt sida vid sida sedan stenåldern. De hade inte blivit hundar utan oss och vi hade inte blivit människor utan dem. Att äta hund är som att äta sin familj eller sina anfäder. Det är mer naturligt att äta katt, men det skulle jag ändå inte göra.

Eftersom jag är människa och följer mina känslor, jag är inte en robot. Men man kan komma med logiska svar där med. Där det varit svält har folk börjat äta katter och då har man inte haft försvar mot möss som då satt i sig det lilla spannmål man hade så man inte ens hade utsäde till nästa år. Så att äta katt i större skala skulle faktiskt göra så att vi fick dela väldigt mycket mat med mössen.

Självklart är man inte helt rationell men vi är om vi är någorlunda mänskliga födda med förmåga att anknyta, och det gäller inte bara de tvåbenta i familjen. Det kanske låter konstigt men man mår inte bra i ett hushåll om det finns osäkerhet vilket djur som är sällskapsdjur (jakthund/råttfångare) och vilket som man ska äta i framtiden. Så är vi människor funtande. Det fyller nog ett syfte och är logiskt, bara att vi kanske inte kan tänka ut logiken bakom det för att det finns känslor oxo. Och då tror folk att det BARA handlar om känslor. Men känslorna är ofta en genväg till överlevnad.

Vi som äter kött vill väl helst inte att djuret ska bli så plågat som möjligt utan tvärtom.
kiddie
 
Inlägg: 14537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Freedrone » 2019-04-01 8:19:40

kiddie skrev:Och som jag sagt innan, många kycklingar nackas i medvetet tillstånd.
Ja, gör man det rätt är halshuggning det minst smärtsamma sättet.

kiddie skrev:Det är stor skillnad på att döda för att äta och döda för att man är sjuk i huvudet och tycker att det är roligt.

Och ja, det är mer naturligt att ha "främmande" djur som bytesdjur. Människan och särskilt hunden har levt sida vid sida sedan stenåldern. De hade inte blivit hundar utan oss och vi hade inte blivit människor utan dem. Att äta hund är som att äta sin familj eller sina anfäder. Det är mer naturligt att äta katt, men det skulle jag ändå inte göra.

Eftersom jag är människa och följer mina känslor, jag är inte en robot. Men man kan komma med logiska svar där med. Där det varit svält har folk börjat äta katter och då har man inte haft försvar mot möss som då satt i sig det lilla spannmål man hade så man inte ens hade utsäde till nästa år. Så att äta katt i större skala skulle faktiskt göra så att vi fick dela väldigt mycket mat med mössen.

Självklart är man inte helt rationell men vi är om vi är någorlunda mänskliga födda med förmåga att anknyta, och det gäller inte bara de tvåbenta i familjen. Det kanske låter konstigt men man mår inte bra i ett hushåll om det finns osäkerhet vilket djur som är sällskapsdjur (jakthund/råttfångare) och vilket som man ska äta i framtiden. Så är vi människor funtande. Det fyller nog ett syfte och är logiskt, bara att vi kanske inte kan tänka ut logiken bakom det för att det finns känslor oxo. Och då tror folk att det BARA handlar om känslor. Men känslorna är ofta en genväg till överlevnad.

Vi som äter kött vill väl helst inte att djuret ska bli så plågat som möjligt utan tvärtom.
Väl rutet!

Jag kom att tänka på att vissa kulturer har ett tabu mot att äta fläskkött. Det har förekommit även i kulturer som inte haft någon kontakt med vare sig judendom eller islam. En förklaring är att då grisar äter samma växter som människor så konkurrerar de helt enkelt. Och då fläskkött är så gott så vill man helt enkelt slippa välja mellan fläsk och annan mat om det blir missväxt. Alltså uppstår ett tabu mot det som upprätthålls bäst med känslor, inte rationella resonemang för det tar för lång tid.

Eller varför inte tabut mot att läxa upp folk, i synnerhet under julbord? :wink:
Freedrone
 
Inlägg: 354
Anslöt: 2018-10-11

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Micke » 2019-04-01 8:46:28

triggerhappyD skrev:Jag körde stenhårt på att kritisera folk under tex julbord osv under många år,

Varför blir jag inte förvånad? :-)Happy
Micke
 
Inlägg: 2449
Anslöt: 2005-10-12

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-04-01 10:34:31

Trefjorton skrev:
Lissås skrev:
Trefjorton skrev:
Ja, jag främjar också mord och slakt, fast jag är okej med det. Det jag mena var att många köttätare blundar för det, samtidigt som dom blir arga när dom ser folk skada hundar och katter.

Typ om någon dränker en hund, eller misshandlar en katt, så blir dom flesta upprörda, medans dom inte bryr sig hur massvis med djur blir slaktade dagligen (för att dom äter kött).

Svensk kött är nog bättre pga att den har mindre hormoner, men annars så är slakten likadan.


Det är INTE samma sak att äta ett slaktat djur som att plåga en hund eller katt. Att vara elak och skada eller dränka en annan varelse som t.ex. katt eller hund utan ett syfte (såsom föda) är inget annat än grym brutal tortyr och elak råhet. I Sverige äter vi inte hundar och katter. Katter och hundar är nästan lika heliga här som kor är i Indien.

Dessutom är det enligt Svensk lag tillåtet att äta djur som har blivit slaktat på ett humant vis, men djurplågeri är ett straffart brott.

Om du likställer dessa två, äta ett slaktat djur och djurplågeri så råder jag dig att söka hjälp.


Nu vet jag inte varför jag agerar som vegan, men jag tror det dom säger är sant. Att massmord på vissa djur är värre än 1-2 djur (hund, katt etc) blir torterade.

Du kanske inte ser det som samma sak för att du inte har tänkt igenom det.

Hur kan du säga att det är ok att plåga vissa, men inte andra? Grisar är väl smartare än hundar? Dom känner alla smärta som oss, och vill leva sina liv, som oss. Dom äter mat, leker med varann, och sover. Precis som oss.

Vi har bara blivit socialiserade att bry oss om vissa, och inte andra.

Personligen är jag sann med min filosofi, och säger att man ska kunna tortera, och göra vad man vill med sina djur, för att vi äter dom. Vi låter bara andra slakta djuren.

Att sexuellt utnyttja dom blir då också ok, för att vi slaktar och äter dom. Vi har gett dom 0 livsvärde pga vad vi gör med dom.

Om du inte tycker om detta, bör du bli vegan. Annars är detta det du främjar.

Tycker bara det är så konstigt varför folk reagerar till videor där hundar och katter torteras, medans dom äter kött.

Fan vilken bra vegan jag skulle bli va? Främjar deras agenda åt dom.


Många som har asperger, liksom jag har svårt för ironi och detta är ett forum för personer med asperger. Nu undrar jag, är du ironisk i ditt uttalande eller inte?

Du menar att massmord/slakt av kreatur likställs med att tortera en till två djur. Massmord = många mord. En till två är inte många. Massmord är kanske 100 djur, det finns inte en exakt siffra, men det är i alla fall inte en till två.

Om du är ironisk, men samtidigt säger att du äter kött och vill djurens väl och ve, i sånt fall borde du bli vegan. Du säger emot dig själv i sitt resonemang.

Är det så att du inte är ironisk och du menar att du äter kött och torterar djur då är det en brottslig handling du kan bli åtalad för.

Vid slakt i Sverige är det lag på att djuret ska berövas, därefter avlivas och sedan slaktas. Hur i hela friden kan du mena att vara köttätare är att likställa med att tortera oskyldiga djur? Här kan man ta exmplet öga för öga och tand för tand. Om vi nu säger att du är hunden. Din ägare är köttätare och i ditt resonemang så torterar han även dig, hunden. Han torterar inte dig för att du ska dö, bara för att du ska lida för hans höga nöjes skull. Han leker med dig och han likställer tortyren av dig som detsamma som att vara köttätare, d.v.s. utan annat syfte än att tortera för nöjes skull, för det är ju det han gör ändå när han äter kött.

Om jag måste få välja på att vara en svensk slaktko eller en hund som torteras så väljer jag lätt att vara slaktkon som berövas, avlivas och slaktas och att någon äter mig för att mätta sin hunger. Jag antar att du väljer att vara hunden som torteras om och om igen.

Förmodligen kommer du inte hålla med mig i mitt resonemang, men det du beskriver är brottsliga handlingar och därmed bör du nog emigrera till ett annat land. Hade du varit en vegan hade jag köpt ditt resonemang, i annat fall tänker jag att du är kapabel att själv utföra dåden. Jag skulle definitivt passa mig för att ha mina djur i närheten av dig.
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Micke » 2019-04-01 15:45:22

Jag håller förstås inte med Trefjorton i dennes resonemang, dock så är det väl så att det är högre straff på ett överlagt mord på en människa än på tortyr av densamma, vilket kanske kan mana till eftertanke.
Micke
 
Inlägg: 2449
Anslöt: 2005-10-12

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav kiddie » 2019-04-01 18:33:57

Freedrone skrev:En förklaring är att då grisar äter samma växter som människor så konkurrerar de helt enkelt.


Precis. Därför det är bra att ha djur som getter och kaniner. Vi äter inte kvistar och gräs. Och får och kor. Tror att get och får var tidiga djur vi hägnade in.
kiddie
 
Inlägg: 14537
Anslöt: 2013-02-23
Ort: Katternas planet

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-04-01 21:38:26

Micke skrev:Jag håller förstås inte med Trefjorton i dennes resonemang, dock så är det väl så att det är högre straff på ett överlagt mord på en människa än på tortyr av densamma, vilket kanske kan mana till eftertanke.


Jag är bara nyfiken...du resonerar likadant som Trefjorton påstår du.

Tänk dig att du är en slaktko. Du har gått i hage tillsammans med de andra korna och betat gräs och mått bra, och så en dag ska du gå till slakt. Du har levt ett bra liv. Vid slakt så blir du först bedövad (sådana är lagarna i Sverige), sedan avlivning och därefter slakt. Slakten har ett syfte, djuret ska bli till mat. Jag tänker att kon har levt ett ganska bra liv. En dag ska kon dö, men alla andra dagar ska kon leva precis som vi människor.

Nu till djuret som blir torterat. Djuret som blir torterat får kanske lida i flera omgångar om den inte dör av sina skador efter första tillfället. Överlever djuret så kommer den säkert plågas av sina skador. Den hade högst troligen inte heller någon bedövning då dåden utfördes. Syftet med tortyren var att plåga djuret för sitt höga nöjes skull. Den personen som utförde dåden njöt troligen av att plåga djur och se dem lida.

Det vi kan se som är logiskt är att kossan har haft det bra alla andra dagar utom avlivningsdagen, och först bedövades kossan så att den skulle lida mindre vid avlivningen. Då kossan är död lider den inte. Syftet är mat. Medan djuret som utsattes för tortyr inte hade någon bedövning, tortyren kunde ske vid många fler tillfällen och under mycket längre tid än vad själva avlivningsprocessen innebar för kossans lidande. Kossan var troligen inte medveten om att den skulle dö, men ett djur som blivit torterad vid flera tillfällen tidigare känner rädsla för tortyren. När kossan är död lider den inte mer, medan djuret som är utsatt för tortyr lider av skadorna från tortyren, den lider också av rädslan.

Jag undrar, du Micke hävdar att du resonerar likadant som Trefjorton gör i sina resonemang, för att kunna resonera så förutsätter jag att även du är köttätare liksom Trefjorton.

Kan du förklara för mig logiskt hur du kan likställa slaktprocessen för ett kreatur med tortyr av ett djur?
Hur tror du det känns för djuret som blir utsatt för tortyr?
Hur tror du det känns för djuret som ska slaktas? Djuret är är högst troligen ovetandes om slakten, får bedövning och avlivas.

Att djur känner känslor finns det forskning som stödjer.

Att bara säga att du, Micke instämmer med Trefjorton i dennes resonemang köper jag inte. Jag köper heller inte Trefjortons resonemang för ni måste förklara hur ni har tänkt och varför ni anser att ni likställer tortyr med slakt. Att bara tycka något är likställt är inte ett godtagbart resonemang.
Senast redigerad av Lissås 2019-04-01 21:47:20, redigerad totalt 1 gång.
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Micke » 2019-04-01 21:46:39

Lissås du har missuppfattat mig, jag håller alltså INTE med Trefjorton i dennes resonemang.
Micke
 
Inlägg: 2449
Anslöt: 2005-10-12

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Lissås » 2019-04-01 21:54:46

Micke skrev:Lissås du har missuppfattat mig, jag håller alltså INTE med Trefjorton i dennes resonemang.


Okej, jag tolkade det som att du höll med Trefjorton i hens diskussion med mig, men då missuppfattade jag. Ha en trevlig kväll! :-)Happy
Lissås
 
Inlägg: 130
Anslöt: 2018-12-15
Ort: En ort någonstans i Svealand

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Trefjorton » 2019-04-01 21:56:45

Lissås skrev:Kan du förklara för mig logiskt hur du kan likställa slaktprocessen för ett kreatur med tortyr av ett djur?
Hur tror du det känns för djuret som blir utsatt för tortyr?
Hur tror du det känns för djuret som ska slaktas? Djuret är är högst troligen ovetandes om slakten, får bedövning och avlivas.


1. För att du bestämmer över djuren. Det är något djuren inte har valt. För att du väljer att begå massmord på djur, så säger du djurens rättigheter som 0.

2. Det spelar ingen roll. Du har redan valt att mörda djuren. Du har valt hela processen med hur dom ska leva sina liv.

3. Precis innan dom dör, så känner dom lidande även med vårt sätt att avlida, samt deras levnad är inte den bästa.

Liksom för att du agerar som överman gentemot djuren, så säger du att deras liv inte spelar någon roll. Deras enda nytta är att ätas. Varför kan du då säga att tortera är dåligt? Varför betyder det något för att dom lider? Att känna smärta är bara en mekanism som säger oss något om fara. Det är det enda det betyder.

Varför ska vi bry oss om djuren torteras? Kan vi leka med deras liv utan att fysiskt skada dom?

Varför går gränsen där du vill ha den?
Trefjorton
 
Inlägg: 315
Anslöt: 2018-07-14

Slakt och annan behandling av levande djur

Inläggav Micke » 2019-04-01 22:02:41

Lissås skrev: Ha en trevlig kväll! :-)Happy

Tack detsamma. :-)Happy
Micke
 
Inlägg: 2449
Anslöt: 2005-10-12

Återgå till Intressanta intressen



Logga in