ankhat skrev:Det finns ju en uppföljningsartikel i Sydsvenskan, http://www.sydsvenskan.se/2016-07-20/vi-hade-kvinnan-under-kontroll

(...) Ansvariga chefer på boendet vill inte uttala sig om händelsen, men enhetschefen Marianne Giheden, på Malmö stad, säger att situationen var under kontroll och att vägen inte var hårt trafikerad.
– Det är klart att man reagerar om man ser någon ligga på gatan på det sättet, men personal var hela tiden redo att agera om det skulle hända något, säger hon.
Enligt Marianne Giheden var det en utdragen process och kvinnan låg på vägen i omgångar under en tidsperiod på cirka två timmar.
– Hon får utåtagerande utbrott och har flera gånger på liknande sätt gått ut och lagt sig på vägen, säger hon.
Enligt Marianne Giheden var det rätt av personalen att inte tvinga kvinnan av vägen.
– Personalen måste låta henne agera ut utbrotten så att hon blir lugn, säger Marianne Giheden och påpekar att personalen har följt de rutiner och handlingsplaner som finns.
– Vi har en lagstiftning kring tvångsåtgärder och kan inte hur som helst tvinga de boende, säger hon.

Men att personalen stod redo motsägs av både vittnet och den 22-åriga kvinnan själv, som genom sin mamma berättar att personalen lämnade henne på vägen och gick in på boendet och tittade på tv.

Savanten Svante skrev:

Men att personalen stod redo motsägs av både vittnet och den 22-åriga kvinnan själv, som genom sin mamma berättar att personalen lämnade henne på vägen och gick in på boendet och tittade på tv.

https://www.sydsvenskan.se/2016-07-24/l ... de-boendet

Mer fortsättning.

Vilket ansvar har kommunen för personer som enligt psykiatrin inte längre är mottagliga för behandling, men som inte fungerar utan ett mycket fast stöd och gränssättande för att hantera t.ex. självdestruktivitet, verbal och/eller fysisk aggressivitet eller annat störande beteende?

Kommunen har ansvar för insatser enligt socialtjänstlagen och LSS till personer med psykiska funktionsnedsättningar även när behoven är stora.

Dagobert skrev:Nåt måste ju göras, jag hade släpat in henne och när det upprepats bett kommunen om avspärrningsmateriel som för vägarbete som personalen kan sätta upp framför henne vid behov. Om hon ligger still alltså.

slackern skrev:

Dagobert skrev:Nåt måste ju göras, jag hade släpat in henne och när det upprepats bett kommunen om avspärrningsmateriel som för vägarbete som personalen kan sätta upp framför henne vid behov. Om hon ligger still alltså.

Problemet blir att du blir åtalad för kränkande behandling utav klienten om du hade släpat henne utav vägen. Jag tror att personalen är låst i vad dom får göra, om dom gör något som kan uppfattas som kränkande riskerar dom att bli av med jobbet.

Dagobert skrev:Nåt måste ju göras, jag hade släpat in henne och när det upprepats bett kommunen om avspärrningsmateriel som för vägarbete som personalen kan sätta upp framför henne vid behov. Om hon ligger still alltså.

Sydsvenskan skrev:Enligt enhetschef Marianne Giheden var det rätt av personalen att inte tvinga kvinnan av vägen.
– Personalen måste låta henne agera ut utbrotten så att hon blir lugn, säger hon och påpekar att personalen har följt de rutiner och handlingsplaner som finns.

Idag väger kvinnan 140 kilo och i juni slog Ivo fast att man på boendet brustit i planeringen av vården, att kvalitetsarbetet brustit och att det inte funnits tillräcklig kompetent personal för att ta hand om kvinnan.

slackern skrev:Det är så himla enkelt att vara efterklok, fast inte direkt konstruktivt, men nu när det har skrivits så himla mycket om den här kvinnan kommer det säkert att få fart på kommunen hur dom ska göra med henne, om hon är farlig i och med att hon är våldsam tycker jag LPT är rätt, då kan det bli bältning för att lugna ner henne, hoppas hon lär sig att det inte är bra att vara utåtagerande och våldsam.

kiddie skrev:

slackern skrev:Det är så himla enkelt att vara efterklok, fast inte direkt konstruktivt, men nu när det har skrivits så himla mycket om den här kvinnan kommer det säkert att få fart på kommunen hur dom ska göra med henne, om hon är farlig i och med att hon är våldsam tycker jag LPT är rätt, då kan det bli bältning för att lugna ner henne, hoppas hon lär sig att det inte är bra att vara utåtagerande och våldsam.

Umm... bältning är ingen uppfostringsmetod. Man får inte använda tvång i uppfostrande syfte. Det finns nog anledning till att det finns lag på sånt.

kiddie skrev:Det är skillnad att bälta för att personen riskerar skada andra eller sig själv och attityden att "lägg henne i bälte då lär hon nog sig att uppföra sig i fortsättningen".

Åtgärden får normalt endast ordineras av en specialistkompetent överläkare inom den psykiatriska slutenvården. Bältesläggning får dock även ske kortvarigt före intagning i slutenvården av en legitimerad läkare med delegation. Efter 4 timmar, måste IVO (inspektionen för vård och omsorg) kontaktas om läkaren bedömer att patienten fortsatt behöver ligga i bälte. Samma procedur upprepas sedan efter ytterligare 4 timmar.
[...]
Vid bältesläggning är den intagne helt beroende av omgivningen för alla personliga behov, och därför krävs enligt lag att en personal är närvarande under hela den tid då patienten ligger i bältessängen.

slackern skrev:

kiddie skrev:Det är skillnad att bälta för att personen riskerar skada andra eller sig själv och attityden att "lägg henne i bälte då lär hon nog sig att uppföra sig i fortsättningen".

Vad jag menar är att då lär hon sig att inte bli våldsam mot personalen för att då blir hon bältad.

Dagobert skrev:Om bältning/bältesläggning:

Åtgärden får normalt endast ordineras av en specialistkompetent överläkare inom den psykiatriska slutenvården. Bältesläggning får dock även ske kortvarigt före intagning i slutenvården av en legitimerad läkare med delegation. Efter 4 timmar, måste IVO (inspektionen för vård och omsorg) kontaktas om läkaren bedömer att patienten fortsatt behöver ligga i bälte. Samma procedur upprepas sedan efter ytterligare 4 timmar.
[...]
Vid bältesläggning är den intagne helt beroende av omgivningen för alla personliga behov, och därför krävs enligt lag att en personal är närvarande under hela den tid då patienten ligger i bältessängen.

https://sv.wikipedia.org/wiki/B%C3%A4ltesl%C3%A4ggning

Funkar ju inte om hon är våldsam dagligen. Vet inte om läkare kan ge tillstånd till bältning i boendet.

kiddie skrev:Så du menar att alla människor som kommunen har ansvar för som flippar ur ska ta upp all plats på landets psykakuter? Det skulle inte funka. Man kan inte bo på en psykavdelning.