Asperger Meltdown - neurologisk storm

Vårdfrågor, medicinska aspekter samt forskning- och vetenskapsämnen.

 Moderatorer: atoms, Alien

Asperger Meltdown - neurologisk storm

Inläggav Debbido » 2009-10-26 22:18:27

HJÄLP MIG! Jag letar efter ett ord som kan vara en lämplig beskrivning av hur mitt autistiska nervsystem upphör att fungera då och då.

Spoiler: visa
<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000202FD.gif" border="0" title="Click to get more."></a>

Jag får vid överbelastning i form av elaka angrepp etc anfall som jag gärna kallar "nervsammanbrott." Men detta ord är passé och accepteras inte som medicinsk beskrivning. Vägrar ersätta ordet med ångestattack eller ”gå i väggen” då de inte är relevanta i mitt fall.

Händelseförlopp 1. Som bedövad., reagerar inte, glider bort. Vreden växer, reaktioner kommer rullandes, ev. kastar jag saker omkring mig (hemma), krossar porslin, skriker, slår i dörrar etc.
Det pirrar nu i hela kroppen. Jag kan inte längre stå på benen. Jag är på gränsen till svimning eller svimmar. Hyperventilerar inte. Yr, borta, måste ligga ner. Tar då min nattmedicin och kramplösande medicin. Kan oftast inte prata med någon för det blir bara stammande, osammanhängande ord.

Hjärnan funkar inte. :-)001 Alla bankkoder o annat försvinner. Kan inte lösa problem eller tänka. Det bästa jag kan göra är då att sova + vila i 3 dygn. Sammanbrottet varar alltid ca 3 dygn. Ett tröstande samtal kan inte få den neurologiska stormen att upphöra. Det som händer har förmodligen med det autonoma nervsystemet att göra. Det står helt utanför viljans kontroll. (Har ej ADHD)

Har letat efter ord på nätet som skulle kunna vara passande. Vad sägs om: MELTDOWN?

http://www.myaspergerschild.com/2009/07 ... tdown.html

”Meltdowns
One of the most important things to realize is that Meltdowns are part of the Aspergers condition. They can't avoid them, merely try to reduce the damage.


Ett annat ytterst tilltalande ord fann jag att Herr Asperger himself använde: NEUROLOGISK STORM! http://www.iancommunity.org/cs/about_as ... _meltdowns

DÄR tycker jag att vi börjar närma oss pudelns kärna; en storm i hjärnan, som plötsligt byggs upp och når oväntad styrka. Vem kunde stoppa stormen Gudrun eller ens förutspå den? Hur kan jag stoppa mina hjärnstormar eller skapa förståelse hos omgivningen?

Narkosläkarna kommer aldrig att acceptera att hur mycket de än sticker sönder mitt lår så stannar bedövningsmedlet i låret och når aldrig fram till foten. ”Autonomic Nerve Block Interruption” låter för mig som en blockad av det autonoma nervsystemet, som hos mig alltså är skadat.

”MeSH Tree Location(s) for Autonomic Nerve BlockInterruption of sympathetic pathways, by local injection of an anesthetic agent, at any of four levels: peripheral nerve block, sympathetic ganglion block…”

Efter ett Meltdown plockade polisen upp mig och körde mig, avsvimmad till akuten. De undersökte hjärtat och sa med ett hånskratt: ”Det var bara en ångestattack, ha, ha!” Fick tala med en psykiatriker som nekade mig en färdtjänst hem: ”Man svimmar inte av en ångestattack!”

Vården saknar helt klart kunskap om autistiska ”meltdowns”! Vad ska vi göra åt det? :-)224

”Akut uppgivenhetsstress aktiverar det parasympatiska nervsystemet och kan ge ett blodtrycksfall, så vi svimmar.” Hos barn, där nervsystemet är omoget kan det hända, vid stark sinnesrörelse, att barnet svimmar. Så, jag har väl ett omoget nervsystem - fastän vuxen?
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Duras » 2009-10-26 22:40:11

Jag har inget bra svar.

bara lite så här: :-)203

och så här: :-)154
Senast redigerad av Duras 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Duras
 
Inlägg: 1150
Anslöt: 2007-12-31

Inläggav A » 2009-10-26 23:08:36

Begreppet "härdsmälta" används mycket i samband med explosiva utbrott hos barn.

Boken Explosiva barn av Ross W Greene har myntat uttrycket, iaf permanentat det.

Stormen borde kanske hellre heta "Neurofysiologisk storm", för det är ju det det handlar om.

Det låter inte roligt alls det du drabbas av, känner verkligen med dig, kan föreställa mig det liiite iaf pga hur det känns när jag ligger sömnlös och tänker på alla idioter man möter i myndighetsvärlden.
Senast redigerad av A 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
A
 
Inlägg: 647
Anslöt: 2005-10-22

Inläggav Saninaé » 2009-10-26 23:26:06

Används inte ordet temper tantrum ibland?
Senast redigerad av Saninaé 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Saninaé
Inaktiv
 
Inlägg: 1501
Anslöt: 2006-01-24
Ort: X mil från läsaren.

Inläggav Debbido » 2009-10-26 23:36:48

A skrev:Begreppet "härdsmälta" används mycket i samband med explosiva utbrott hos barn.

Boken Explosiva barn av Ross W Greene har myntat uttrycket, iaf permanentat det.

Stormen borde kanske hellre heta "Neurofysiologisk storm", för det är ju det det handlar om.

Det låter inte roligt alls det du drabbas av, känner verkligen med dig, kan föreställa mig det liiite iaf pga hur det känns när jag ligger sömnlös och tänker på alla idioter man möter i myndighetsvärlden.


Ja, barn...det känner vi ju till. Men som sagt, det gäller ju också oss vuxna aspergare, en del av oss i alla fall. Det som stör mig är att det autistiska tantrumet mest finns på USA-sidor, mest gällande autistiska barn och att svenskarna tycks tro att dessa anfall bara tillhör ADHD?

Någon mer än jag och Tjernobyl som drabbas av härdsmältor?

Jag är en känslig konstnärssjäl med en sjuk, försvagad kropp. Det gör förstås inte saken bättre... :-)008

Mina sammanbrott skulle reduceras i antal om jag bara slapp dessa ständiga mobbningskampanjer som bottnar i en total okunskap om AS.

Behöver fler aspergare resa runt och hålla föredrag om AS?

VARNING! AS är ett funktionshinder som kan innebära BRISTANDE IMPULSKONTROLL!

<a href="http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=11" target="_blank"><img src="http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020309.gif" border="0" title="Click to get more."></a>

Så Snälla, Snälla, Snälla - var snälla mot oss!
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Debbido » 2009-10-26 23:40:45

Saninaé skrev:Används inte ordet temper tantrum ibland?


Ja, TANTRUM är i alla fall ett ord som ständigt används i engelsktalande länder. Själv tycker jag det går bra att försvenska.

1. Tantrum
2. Härdsmälta
3. Meltdown
4. Neurologisk storm
5. Neurofysiologisk storm.

Tja - vilket låter bäst? Ska vi rösta eller...?
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Debbido » 2009-10-26 23:51:32

Duras skrev:Jag har inget bra svar.

bara lite så här: :-)203

och så här: :-)154


Tack, det värmer och behövs! :) Har haft två anfall på tio dagar, dvs 6 dagar i sängen - too much. Tre personer har fösöskt separera mig från två vänner och min son genom skitsnack. Det rör sig om millitanta, kristna fundamentaliser.

Jag är ju sexliberal - say no more... :-)061

Jonas Gardell, numera teolog, skulle fatta hur det är att vara kristen men INTE sexualfientlig, eller på något som helst sätt "normal" eller sektanpassad.

Grrrr.... Jag önskar att de där kyrktanterna skulle sätta bullen i halsen vid kyrkkaffet och kvävas till döds!

:-)096

(Förlåt mig Gud, men min hjärna smälter!)
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Inger » 2009-10-27 0:04:55

6. Hjärnsmälta :wink:

Jag är lyckligtvis förskonad från ett livligt temperament. Bara när t ex politiker manipulerar genom att ljuga med statistik o dyl, eller när jag får höra talas om hur utsatta människor blir förtryckta och illa behandlade, kan jag drabbas av en mildare variant som känns mer som att implodera av harm än att explodera. Antar att det blir så om man är lågemotionell och introvert.

Kombinationen hett temperament och överkänsligt nervsystem (som du verkar ha) låter väldigt plågsam.
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Debbido » 2009-10-27 0:45:31

Inger skrev:6. Hjärnsmälta :wink:

Jag är lyckligtvis förskonad från ett livligt temperament. Bara när t ex politiker manipulerar genom att ljuga med statistik o dyl, eller när jag får höra talas om hur utsatta människor blir förtryckta och illa behandlade, kan jag drabbas av en mildare variant som känns mer som att implodera av harm än att explodera. Antar att det blir så om man är lågemotionell och introvert.

Kombinationen hett temperament och överkänsligt nervsystem (som du verkar ha) låter väldigt plågsam.


Kompletterar listan! Jo, det klart att hjärnsmälta är den bättre översättningen av Meltdown i det här sammanhanget!

Jag måste inte explodera. Imploderar ofta i stället. Fast det är nog ungefär samma saker som händer i nervsystemet misstänker jag.
Att min kropp är svårt sjuk och kraftigt nedsatt sänker givetvis toleranströsklarna rejält.

I äldre kulturer tror jag det ingick i uppfostran att tala milt till dem som var gamla eller sjuka. Men idag tas inga hänsyn whatsoever EVER! T ex om det stiger på en gammal vinglig människa på bussen så reser sig inte de yngre och lämnar plats, som jag fostrades att göra.

UPPDATERAD LISTA på aspergianska utbrott:

1. Tantrum
2. Härdsmälta
3. Meltdown
4. Neurologisk storm
5. Neurofysiologisk storm.
6. Hjärnsmälta

Bra förslag mottages med tacksamhet!
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav sugrövmanövern » 2009-10-27 1:13:38

Debbido skrev:Men idag tas inga hänsyn whatsoever EVER! T ex om det stiger på en gammal vinglig människa på bussen så reser sig inte de yngre och lämnar plats, som jag fostrades att göra.
Well, jag kan inte stå upp för då ramlar jag när bussen rullar igång, även fast jag bara är 33.

Samma sak var det när jag var 15. En gång blev jag kraftigt utskälld efter noter av en busschaufför för att jag inte hjälpte till att lyfta ut en barnvagn. Men jag kan inte sådant. Fixar inte höjder, balanserande, tunga lyft där det krävs koordination. Jag ville för böfvelen inte tappa någons späda barn i backen!

Men jag kör bil istället numera, och stannar alltid vid övergångsställena. Småbarn vinkar alltid då, så nog lär föräldrarna småttingarna hyfs nu för tiden också. Jag vinkar tillbaka ibland, även fast jag saknar spegelneuroner :lol: .

Sensmoralen: Den lata ouppfostrade flickan som inte reser sig upp på bussen kan vara som jag.
Senast redigerad av sugrövmanövern 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
sugrövmanövern
 
Inlägg: 11110
Anslöt: 2007-01-12
Ort: Marianergraven

Inläggav Debbido » 2009-10-27 1:23:13

sugrövmanövern skrev:Sensmoralen: Den lata ouppfostrade flickan som inte reser sig upp på bussen kan vara som jag.


Eller som jag! Var 24 när jag insjuknade i RA. Det har varit en pina alla år jag åkt buss när någon mamma har stirrat uppfordrande på mig och jag måst ropa: "Ursäkta mig, men JAG ÄR REUMATIKER MED SÖNDERVÄRKTA ARMAR! KAN NÅGON ANNAN HJÄLPA TILL!"
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav atoms » 2009-10-27 5:33:56

Hjärnbävning/Brain Quake.

Begreppet temper tantrum är så vitt jag tolkar det inte ett totalt viljelöst tillstånd.
Senast redigerad av atoms 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18052
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Inläggav nyx » 2009-10-27 10:27:49

Autistiskt tantrum är väl ett vedertaget begrepp har jag för mig.

Fast mina kallas psykbryt.
Rätt passande tycker iaf mina tonåringar, men kanske inte alldeles seriöst
om man ska försöka förklara för en doktor......
Senast redigerad av nyx 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
nyx
 
Inlägg: 53
Anslöt: 2007-07-04
Ort: Norrland

Inläggav nyx » 2009-10-27 10:54:57

Raptus är också ett passande och rätt roligt ord!
Mest för att jag associerar till velicoraptor tror jag.
Mycket tänder och farlig för omgivningen.....

Men när jag googlar översätts det som extas eller anfall.
Inte rätt....

Slår upp i medicinsk terminologi: (från 1959 *fniss* kanske uråldrig...)

Ra'ptus (l.ra'pere. sup. ra'ptuum, bortrycka):
Anfallsvis uppkommen, obehärskad handling.
R. hyster'ricus: Plötsligt utbrott av förtvivlan med våldsamhet.
R. melancho'lius: Plötsligt ångestanfall i förening med grumling
av medvetandet och våld mot sig själv och omgivningen.

Raptus stup i kvarten. (Har tonåringar....)
Senast redigerad av nyx 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
nyx
 
Inlägg: 53
Anslöt: 2007-07-04
Ort: Norrland

Inläggav carl » 2009-10-27 11:00:19

Jag brukar vid sällsynta tillfällen råka ut för exakt det. Ganska läskigt med tanke på att det är så okaraktäristiskt för mig. Fast ibland känns det som att man håller på att bli galen av saker runt omkring en eller om en situation håller på att undslippa ens kontroll.
Senast redigerad av carl 2011-05-04 22:22:57, redigerad totalt 1 gång.
carl
 
Inlägg: 2609
Anslöt: 2009-07-01

Inläggav svartamolnet » 2009-10-27 12:22:54

Jag blir "monster-mamman". :twisted: :)
Senast redigerad av svartamolnet 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
svartamolnet
 
Inlägg: 1232
Anslöt: 2009-09-25

Inläggav saltgurkan » 2009-10-27 16:20:39

Sammanbrott?
Jag vet inte.
Har bara fått det en gång. Då var jag "utanför kroppen"...
KAnske det är det som att vara "utom sig"?

MAn behöver kanske inget speciellt ord, räcker inte "att bli alldeles utom sig"?
Fast jag förstår att du vill ha ett ord...
"Härdsmälta" låter bra, men det kan ju ha andra betydelser. Fast "mental härdsmälta" är nog det bästa uttrycket jag har för det.
Senast redigerad av saltgurkan 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
saltgurkan
 
Inlägg: 326
Anslöt: 2007-07-13

Inläggav Noli » 2009-10-28 0:18:57

Hej Debbido.
Jag förstår att det var hemskt att sådant drabbar dig fast jag inte upplever sånt själv.
Jag läste detta förra natten men måste fundera innan jag skriver nu i kväll.

Tråkigt att sjukvårdspersonalen väljer att håna dig i stället för att hjälpa dig på rätt sätt.

Det verkar som om sjukvårdspersonalen är inte vana vid att vuxna människor får sådana vredesutbrott så att de kan svimma. De är mer vana att barn kan få sådana vredesutbrott så att de kan svimma.

Jag har inte läst boken "Explosiva barn" men jag tänkte så här: bara explosiva barn, finns det inte explosiva vuxna? fast det finns nog säkert fast man inte skriver om vuxna utan bara om barn.

Jag har hört talas om diagnosen Trotssyndrom som någon skrev i en annan tråd för en tid sedan som också gäller bara barn fast det kanske finns det hos vuxna också tänkte jag.

Första gången jag såg ordet Tantrum var här på forumet för drygt halv år sedan då jag läste som gäst och förstod att det har med vredesutbrott att göra, men om man ser logiskt på ordet Tantrum då ser jag en bild framför mig som ser ut så här: Ett rum full med tanter. Kan tilläggas med: Ett rum full med arga tanter.

mvh Noli
Senast redigerad av Noli 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
Noli
 
Inlägg: 778
Anslöt: 2009-05-12

Inläggav Inger » 2009-10-28 3:33:14

Tantrum är inte ett svenskt ord. Men kul association!
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav Debbido » 2009-10-31 1:08:31

carl skrev:Jag brukar vid sällsynta tillfällen råka ut för exakt det. Ganska läskigt med tanke på att det är så okaraktäristiskt för mig. Fast ibland känns det som att man håller på att bli galen av saker runt omkring en eller om en situation håller på att undslippa ens kontroll.


Tack! Skönt att det var någon som kände igen sig - åtminstone lite grann.

Jag blir aldrig oprovocerat arg. Har inte för vana att attackera eller förtala människor. Är väl på hal is men undrar om det inte är mer ADHD-stuk att bli oprovocerat arg och gå till anfall mot folk? (Har träffat ca 4 sådana personer.)

Mitt problem är att påhopp leder till oerhört starka reaktioner, som jag inte kan kontrollera. Att jag ev. inte ens kan stå på benen kan ju också hänga ihop med att jag har varit fysiskt sjuk så länge att jag är som en dåligt ihopklistrad, trasig porslinsfigur. Men vår tid karaktäriseras knappast av hänsyn och empati, utom ifall jag bryter benet i en trafikolycka. DÅ tycker folk synd om en - även om jag gjorde vissa misstag i trafiken! DÅ borde de inte tycke synd om mig... :?

men när jag får nervkollaps pga mobbning DÅ borde de tycka synd om mig - men det är det ingen som gör. Visst, ofta tar jag lite för många lugnande tabletter för att överleva smärtan då själen exploderar och DÅ finns ju ingen medkänsla eftesom jag väl räknas som missbrukare.

De som triggar utbrottet står där alltid utan skuld - för VADDÅ AUTISTISKA TANTRUMS? Är det bara i USA de är vedertagna uttryck för autism?

Jag tvekar när det gäller att överföra den här reaktionen till "allmän psykavdelning" eller borde jag det? Men jag hyperventilerar ju inte, så ångestattack kan det väl inte kallas? Psykbryt, hjärnsläpp eller liknande går ju in i detta med allmänt taskiga nerver. Visst det har jag, men har det något med mitt annorlunda nervsystem att göra? That's the question.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Flia » 2009-10-31 13:58:34

Jag tycker det låter som du blir stressad av din egen ilska och besvikelse, och går in i väggen.

Jag har träffat den stora väggen och det var precis så (fast i 4 år). Nu reagerar jag som du, frustration och ilska stänger ner systemet helt. Jag har visserligen kommit över att vilja bli tyckt-synd-om, men det var också en frustration som kunde orsaka nerstängning.
Senast redigerad av Flia 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
Flia
 
Inlägg: 2316
Anslöt: 2008-11-28
Ort: Östhammar

Inläggav Debbido » 2009-10-31 16:08:08

Flia skrev:Jag tycker det låter som du blir stressad av din egen ilska och besvikelse, och går in i väggen.

Jag har träffat den stora väggen och det var precis så (fast i 4 år). Nu reagerar jag som du, frustration och ilska stänger ner systemet helt. Jag har visserligen kommit över att vilja bli tyckt-synd-om, men det var också en frustration som kunde orsaka nerstängning.


Hej Fia!

Nej, egentligen menar jag inte att jag vill att folk tycker synd om mig, men att folk skulle ta mera hänsyn till människor med annorlunda nervsystem pga NPF. Förståelsen gör ju det lättare att komma tillbaks, få rätt vård, behålla vänner etc.

"GÅ I VÄGGEN" - vår tids uttryck för det gamla uttrycket NERVSAMMANBROTT?

Uttrycket används väl mest för arbetande svenskar som inte pallar stressen? Men jag arbetar ju inte... 8) och har därför inte rätt att gå i väggen? :-)064
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav Debbido » 2009-10-31 16:24:47

Intrycket man får när man såg Susan Boyle var att hon har en neuropsykiatrisk störning, huvudform, utseende, den något distanslösa, varma hållningen gentemot publiken, sent ut i karriären, men...

LYSSNA PÅ DETTA FANTASTISKA UPPTRÄDANDE!

http://www.youtube.com/watch?v=6PPlkOyaqaQ

Hon gör stor succé, men förlorar i finalen. Nerverna kollapsar. Jag tycker inte att hon ser vare sig psykiskt sjuk eller labil ut. Jag misstänker att problemet är mer neurologiskt än psykologiskt. Det är väl dit jag försöker komma med en här tråden också, att kunna skilja psykologiska sammanbrott från neurologiska. Visst kan utslagning leda till sammanbrott, men på NT gör det oftast inte det. Ta Pirelli och Hero som exempel. Inte bröt Hon ihop fast hon floppade totalt i Melodifestivalen! Åkte HON ambulans till psykakuten efter floppen?

”Susan var den absoluta favoriten att vinna den brittiska tv-talangtävlingen Britain's got talent. Men andraplatsen i finalen och pressen på Susan Boyle blev till slut för stor för henne.”

I lördagens direktsända final, som tros ha setts av omkring 20 miljoner britter, förlorade hon.
Vinnare blev street dance-gruppen Diversity sedan tv-tittarna ringt och röstat. Förstapriset var en check på 100 000 pund samt chansen att uppträda inför drottning Elizabeth II.
- De bästa vann, sade Boyle som önskade dem lycka till.
Den 48-åriga Boyle hade då framträtt med motivet I dreamed a dream ur musikalen Les Miserables, som hon tidigare tävlat med.

Psykiskt sammanbrott

Men hennes plötsliga världsberömdhet och urladdningen i lördagens final blev för mycket för henne. På söndagen fick hon föras akut till Priory clinic, ett sjukhus specialiserat på mental hälsa.”


Påstående: NPF-störningar gör att man klarar mindre stress och vid överbelastning reagerar med kompletta nervsammanbrott, utan att annars verka påtagligt nervös. Vill inte kalla detta ”att gå i väggen” utan snarare ”neurologisk storm”. En storm lika obeveklig som Gudrun. Man har inte en chans.
Senast redigerad av Debbido 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 3 gånger.
Debbido
 
Inlägg: 5689
Anslöt: 2007-09-24
Ort: Vid Västerhavet

Inläggav sommar » 2009-10-31 16:29:13

Så vackert så jag nästan ryser! :-)047
Senast redigerad av sommar 2011-05-04 22:23:04, redigerad totalt 1 gång.
sommar
Bannad
 
Inlägg: 4619
Anslöt: 2008-01-09

Återgå till Aspergare och vården



Logga in