TV4 ikväll 22:40 - medium testas

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: atoms, Alien

TV4 ikväll 22:40 - medium testas

Inläggav Micke » 2009-08-19 14:23:18

Det stora grå
Dokumentär i två delar, TV4 onsdag 22:40.
(Repris Söndag 23 augusti 13:35 )

Så här skriver TV4 bl a:

Den svenska dokumentären Det stora grå följer Daniel Kristiansson och Johan Halleröd, två män som reser runt i Sverige för att försöka finna ett svar på dessa frågor. Den ena är övertygad om fenomenens existens, den andra tvekar. De testar medium som påstår sig kunna finna människors borttappade föremål via telefon och medium som får kontakt med avlidna personer. De möter udda personligheter och gör vetenskapliga telepatiexperiment på universitetet i Göteborg. De intervjuar en amerikansk CIA-agent som under flera år arbetade för USA:s underättelsetjänst som synsk spion och gör ett uppföljande test av fenomenet "fjärrsyn".

Varje test i filmen kommenteras och synas av skeptiker, men även förespråkare får komma till tals kring existensen av dessa paranormala fenomen.


Läs mer på:
http://www.tv4.se/1.1125805?episodeId=1.1125806
Senast redigerad av Micke 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Micke
 
Inlägg: 3416
Anslöt: 2005-10-12

Inläggav MsTibbs » 2009-08-19 16:28:58

Att saker inte vetenskapligt kan bevisas betyder inte att saker inte finns. Förr kunde inte folk flyga, nu vet vi att man kan det.
Senast redigerad av MsTibbs 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
MsTibbs
 
Inlägg: 22872
Anslöt: 2007-07-30
Ort: 127.0.0.1 Spindelnätet Karlstad i Värmland

Inläggav Micke » 2009-08-19 16:36:23

Torbjörn Sassersson som har demonstrerat fjärrsyn i tv-programmet "Det okända" kommer att testas i den här dokumentären.

Han har också skrivit en artikel om den här dokumentären för den som är intresserad:
http://www.soultravel.se/2009/0818-Hall ... erod.shtml
Senast redigerad av Micke 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Micke
 
Inlägg: 3416
Anslöt: 2005-10-12

Inläggav sanny » 2009-08-19 17:03:18

MsTibbs skrev:Att saker inte vetenskapligt kan bevisas betyder inte att saker inte finns. Förr kunde inte folk flyga, nu vet vi att man kan det.


Håller med.
Senast redigerad av sanny 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
sanny
 
Inlägg: 526
Anslöt: 2008-11-23
Ort: Västra Götaland

Inläggav Lionsmane » 2009-08-19 17:27:08

Vetenskap e skit
Senast redigerad av Lionsmane 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Lionsmane
 
Inlägg: 39
Anslöt: 2009-08-15

Inläggav Micke » 2009-08-19 17:41:41

Jag håller ju inte med om att vetenskapen skulle vara skit, utan tror tvärtom att den spelar en viktig gudomlig roll för oss. Jag tror att när det är menat att den skall bli medveten om dom andliga domänerna och när det är menat att utforskning utav detta skall påbörjas, så kommer också så att ske. Inte förr.
Senast redigerad av Micke 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Micke
 
Inlägg: 3416
Anslöt: 2005-10-12

Inläggav Miche » 2009-08-19 18:38:09

Lionsmane skrev:Vetenskap e skit

Helsike, du låter som min religiösa brorsa som tror på bibeln inte tror på vetenskapen med argumentet att de haft fel hela tiden och reviderat om och om igen...

7kt!
Senast redigerad av Miche 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Miche
 
Inlägg: 28797
Anslöt: 2009-01-08
Ort: Karlholmsbruk

Inläggav Moggy » 2009-08-19 21:47:29

Tack för tipset, ska nog titta på programmet.

Kan ha läst en bok av den där amerikanske agenten, om det råkar vara David Morehouse det rör sig om.
Senast redigerad av Moggy 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Inläggav Savanten Svante » 2009-08-19 22:19:40

Lionsmane skrev:Vetenskap e skit


ja fyfan. bara dumt att dra slutsatser av vad man vet.


Och bevis, vad är det för skit? Bättre att tro på mumbojumboidioter som healar aids, och tar bra betalt, men inte botar nån allas, inte sant?
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav Lionsmane » 2009-08-19 23:15:53

Ja menade att det är dumt att bara tro på vetenskap och inget annat bara för att det inte finns "bevis" sånt tycker ja är skit..
Senast redigerad av Lionsmane 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Lionsmane
 
Inlägg: 39
Anslöt: 2009-08-15

Inläggav Savanten Svante » 2009-08-19 23:16:49

OM man kommer med extraordinära påståenden, så har man också en extraordinär bevisbörda..



http://sv.wikipedia.org/wiki/Russells_tekanna
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav Moggy » 2009-08-19 23:29:10

Dåligt program.

Jobbigt filmat, för mycket flashiga effekter plockade från skräckfilmer. Massa utfyllnad i fom av vägar, träd etc som inte tillförde nånting. Inte mycket konkret innehåll.

Hade förväntat mig nåt mer seriöst.
Senast redigerad av Moggy 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Inläggav Kvasir » 2009-08-19 23:53:13

Lionsmane skrev:Ja menade att det är dumt att bara tro på vetenskap och inget annat bara för att det inte finns "bevis" sånt tycker ja är skit..


Det är fritt fram att tro på vad man vill. Vetenskapen befattar sig inte med trosfrågor utan vetande. T.ex. är det väldigt praktiskt med fysikaliska lagar som gör att man kan förutsäga vad som kommer hända vid givna förutsättningar, så man slipper hoppas och chansa. Det vore ju tråkigt om man inte visste att kaffet i kaffekoppen kommer vara kvar i koppen så länge man inte rör den. Då skulle man vara tvungen att räkna med att kaffet kanske plötsligt bara flyger upp i ansiktet, eller plötsligt är tillbaka i kaffekannan. Allmän kritik mot vetenskapen förefaller i stort sett alltid härröra ur okunskap om vad vetenskap är.
Senast redigerad av Kvasir 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Kvasir
 
Inlägg: 14628
Anslöt: 2007-11-04
Ort: Vilse någonstans mellan coNP och P/poly

Inläggav Inger » 2009-08-20 0:08:33

Men kaffet kommer inte vara kvar. Om man inte rör kaffekoppen så kommer kaffet vara magiskt försvunnet efter några veckor. :wink:

Såg en liten snutt av programmet men fick liknande intryck som Moggy så jag zappade vidare och såg Blackadder istället. Varför måste de alltid larva till det i såna här program?
Senast redigerad av Inger 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Inger
Inaktiv
 
Inlägg: 17333
Anslöt: 2006-06-30

Inläggav missbutterfly » 2009-08-20 0:13:55

Moggy skrev:Dåligt program.


Jag är benägen att hålla med.
Senast redigerad av missbutterfly 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
missbutterfly
 
Inlägg: 2272
Anslöt: 2007-02-13
Ort: Aspberget

Inläggav MsTibbs » 2009-08-20 0:19:44

missbutterfly skrev:
Moggy skrev:Dåligt program.


Jag är benägen att hålla med.


Samma här, inte mycket tester vad jag såg.
Senast redigerad av MsTibbs 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
MsTibbs
 
Inlägg: 22872
Anslöt: 2007-07-30
Ort: 127.0.0.1 Spindelnätet Karlstad i Värmland

Inläggav Saninaé » 2009-08-20 1:52:40

Kvasir skrev:
Lionsmane skrev:Ja menade att det är dumt att bara tro på vetenskap och inget annat bara för att det inte finns "bevis" sånt tycker ja är skit..


Det är fritt fram att tro på vad man vill. Vetenskapen befattar sig inte med trosfrågor utan vetande. T.ex. är det väldigt praktiskt med fysikaliska lagar som gör att man kan förutsäga vad som kommer hända vid givna förutsättningar, så man slipper hoppas och chansa. Det vore ju tråkigt om man inte visste att kaffet i kaffekoppen kommer vara kvar i koppen så länge man inte rör den. Då skulle man vara tvungen att räkna med att kaffet kanske plötsligt bara flyger upp i ansiktet, eller plötsligt är tillbaka i kaffekannan. Allmän kritik mot vetenskapen förefaller i stort sett alltid härröra ur okunskap om vad vetenskap är.

Men å andra sidan finns det människor som tar vetenskapen som en slags religion och likt omogna kristna från medeltiden predikar så fort de får möjlighet att det övernaturliga minsann inte finns, det ÄR bara så, och man är korkad om man tror på vad forntida såsom nutida flugsvampstuggare hittat på.
Senast redigerad av Saninaé 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Saninaé
Inaktiv
 
Inlägg: 1501
Anslöt: 2006-01-24
Ort: X mil från läsaren.

Inläggav Moggy » 2009-08-20 2:08:17

Saninaé skrev:Men å andra sidan finns det människor som tar vetenskapen som en slags religion och likt omogna kristna från medeltiden predikar så fort de får möjlighet att det övernaturliga minsann inte finns, det ÄR bara så, och man är korkad om man tror på vad forntida såsom nutida flugsvampstuggare hittat på.




Visst finns det såna. Som det ses i programet finns det många extremister åt båda hållen i den här frågan.

Själv är jag rätt så skaptisk i frågan om övernaturligt och har nog blivit mer och mer skeptiskt med åren, kanske för att jag blir äldre, kanske för att jag pluggat en hel del filosofi och vetenskap.


Problemet är ju att det är lite svårt att disskutera frågan sakligt med dom som verkligen tror på telepati, sanndrömmar, spöken etc. Dom säger att jag vet minsann att det är så för jag har själv varit med om det och så drar dom nåt exempel på nåt som hänt som inte betyder speciellt mycket för nån annan....
Senast redigerad av Moggy 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Inläggav KrigarSjäl » 2009-08-20 9:57:35

Det jag skulle vilja se är ett entimmes debattprogram om ämnet eller ngn Fråga Lund-panel som diskuterar övernaturliga fenomen i vetenskapliga termer.

Dramatiserande "reportage" ger jag inte mycket för.
Senast redigerad av KrigarSjäl 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

Inläggav Savanten Svante » 2009-08-20 10:03:11

Apropå Fråga lund... nån som vet vad parapsykologiska i lund gör egentligen?
Senast redigerad av Savanten Svante 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Savanten Svante
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 10005
Anslöt: 2007-03-13
Ort: Utility muffin research kitchen

Inläggav Micke » 2009-08-20 11:15:45

Savanten Svante skrev:Apropå Fråga lund... nån som vet vad parapsykologiska i lund gör egentligen?

Så lite som möjligt vad jag hört. Dom ägnar sig mest åt vanlig psykologi.
Senast redigerad av Micke 2011-05-04 21:01:41, redigerad totalt 1 gång.
Micke
 
Inlägg: 3416
Anslöt: 2005-10-12

Inläggav Parvlon » 2009-08-20 12:05:53

Lionsmane skrev:Vetenskap e skit
Den kan användas som skit. Beror på vem som gör det, och i vilket syfte.

Tidningspapper kan inte känna smärta skrev:Växterna kan inte känna smärta

Svar till alla retarderade 14-åringar som tycker synd om växter.
[....]
Växter har tre vävnadstyper, de har inga nervceller, de har ingen hjärna, de har inget samvete, de känner inte smärta. Allt de gör är kemiska svar på förändringar i deras miljö. Växterna gynnas av vår produktion och transport; de har möjlighet att sprida sina frön över större ytor.
http://teknik360blogg.idg.se/bloggar/st ... ?messid=43


Bild
Senast redigerad av Parvlon 2011-05-04 21:01:43, redigerad totalt 1 gång.
Parvlon
Inaktiv
 
Inlägg: 14823
Anslöt: 2006-07-28
Ort: ∴ℜ∴Ψ∴ℜ∴

Inläggav Micke » 2009-08-20 14:30:29

Eftersom det här programmet diskuteras på diverse forum så har jag roat mig med att analysera Anna-Lenas alla förutspåelser i programmet och kommenterat dessa så objektivt jag kan.

Observera att alla citat kanske inte är helt ordagrant exakta, men förhoppningsvis inte missvisande på något sätt. Jag kan också ha tolkat fel angående det som förekommer i bild.

Observera också att vi inte vet vad som eventuellt kan ha sagts och som vi inte fick ta del utav i programmet, så man kan inte dra för stora växlar utav det här.

Oddsen på träffarna vid gissning avstår jag från att bedöma.

---

Anna-Lena fick veta att det handlade om en borttappad broschyr, halvt A4 format gul framsida, en bruksanvisning till en radiogrammofon från 50-talet.


1."ligger nära plast. Har du haft den i nån plastficka eller något?"

*Bruksanvisningen hittades inklämd mellan två "band" som ser ut att vara av plast.
Den låg alltså lika nära plast som om den hade legat i en plastficka. Däremot så gissade hon fel med frågan om den låg inuti något av plast, men det var ju dock bara en fråga och inget påstående.


2."ser ut att mycket väl kunna vara ett förråd eller kontorsrum"

*Det var ett rum i ett garage, möjligen ett förråd då den hade hyllor med saker på lager.


3."verkar som två rum som sitter ihop på något sätt"


*Det var två rum som satt ihop och utgjorde ett garage.


4."på det här stället där den finns så är det papper i en hylla"

*Där var en del papper i hyllan med manualen, åtminstone ett häfte/ några häften av något slag kunde man se. Det kan också ha handlat om någon annan hylla i rummet.


5."inte så stor hylla heller"

*Det här kan jag inte bedöma.


6."den finns kvar för i hyllan har du saker, vissa projekt som är halvfärdiga i den här hyllan på något sätt"


*Den fanns kvar, och halvfärdiga projekt fanns (men inte helt säker på om det var i den hyllan, hyllan bredvid eller båda.)


7."nån musikanläggning men det är ingen vanlig musikanläggning för då skulle jag ha sett det, det är någon lite mer komplicerad grej."

*Där fanns en CD-jukebox, en ovanlig musikanläggning med andra ord.


8."finns saker som hänger på väggarna också i det här rummet"


*Det här verkar vara den enda riktiga missen från Anna-Lena som framkommer i programmet.
(Jag vill dock påpeka att hon inte nämnde "tavlor" utan det var det enbart ägaren av manualen som gjorde. Sedan får man förmoda att dom talade om samma rum, men det verkar som att det skulle vara i samma rum som musikanläggningen. Jag noterar också att det fanns saker staplade mot väggarna, vilka möjligen kan ha fått Anna-Lena att dra fel slutsats.)


9."rum med konstig form, inte så stort. Ett av rummen har ett fönster."


*Endast ett av rummen har fönster, och den ser ut att ha just bara ett fönster. Storleken och formen på rummet kan jag inte bedöma, men ägaren till manualen verkade tycka att det stämde iaf.


10."konstiga saker som är elektronik finns bredvid i låda i papper, en kartong skulle jag kunna säga att det är.

*Ser ut att stämma.


11."och då ska du leta ganska långt ner om man säger så, i den här hyllan. Det verkar finnas lådor av papper där också."

*Manualen påträffades längst ner i hyllan. Lådorna är jag lite osäker på.


Skeptiker Sören sade i programmet att hon sa så mycket så nåt stämmer förstås. Men av det som visades i programmet så verkade det vara väldigt mycket som stämde.
Senast redigerad av Micke 2011-05-04 21:01:43, redigerad totalt 1 gång.
Micke
 
Inlägg: 3416
Anslöt: 2005-10-12

Inläggav Moggy » 2009-08-20 15:01:45

Micke skrev:
1."ligger nära plast. Har du haft den i nån plastficka eller något?"

2."ser ut att mycket väl kunna vara ett förråd eller kontorsrum"

3."verkar som två rum som sitter ihop på något sätt"[/b]

4."på det här stället där den finns så är det papper i en hylla"

5."inte så stor hylla heller"

6."den finns kvar för i hyllan har du saker, vissa projekt som är halvfärdiga i den här hyllan på något sätt"

7."nån musikanläggning men det är ingen vanlig musikanläggning för då skulle jag ha sett det, det är någon lite mer komplicerad grej."


8."finns saker som hänger på väggarna också i det här rummet"



9."rum med konstig form, inte så stort. Ett av rummen har ett fönster."


10."konstiga saker som är elektronik finns bredvid i låda i papper, en kartong skulle jag kunna säga att det är.


11."och då ska du leta ganska långt ner om man säger så, i den här hyllan. Det verkar finnas lådor av papper där också."

Skeptiker Sören sade i programmet att hon sa så mycket så nåt stämmer förstås. Men av det som visades i programmet så verkade det vara väldigt mycket som stämde.



Jag var inte så imponerad av hennes förutsägelser, det mesta var rätt generellt. Känns som att det mesta skulle passa in på vilka rum och situationer som helst.

Även om det nu skulle finnas människor som kan se sånt där så har väldigt svårt att tro att det skulle funka över telefon.


1. Rätt stor sannolikhet att en gammal manual som man är rädd om ligger i en plastficka.

2. Ingen vild gissning det heller, stor sannolikhet att man förvarar sånt i ett förråd.

3. Som skeptikern sa, i princip alla rum sitter ihop på nåt sät.

4. Vem har inte papper på en hylla i ett förråd?

5. Generellt påstående som inte betyder nåt.

6. Åter igen ett generellt uttalade, de flesta har halvfärdiga projekt.

7. Det här var ju pricksäkert, men frågan är om hon visste att manualen var för en gammal skivspelare. Då är det ju lätt att gissa att han även har fler konstiga prylar.

8. Som skeptikern sa, nåt hänger på väggarna i de flesta rum.

9. Även om både rummen haft fönster så hade ju påståendet stämt in...

10. Åter igen, visste hon att ham samlade på skivpselare?

11. Kartonger finns överallt i ett förråd.
Senast redigerad av Moggy 2011-05-04 21:01:43, redigerad totalt 1 gång.
Moggy
 
Inlägg: 12720
Anslöt: 2007-01-25

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in