20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Berätta om dina specialintressen och lär dig om andras.

 Moderatorer: atoms, Alien

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Alien » 2015-08-23 2:27:36

Törs ju inte skriva att det är det sista.

För oss äldre som var med den tiden var det en chock att det kunde bli krig i Europa. Vi hade semestrat i Jugoslavien och hade förstås ingen aning om vilka spänningar som fanns under ytan. Jugoslavien var landet med sex delrepubliker, tre officiella språk och två alfabet (det latinska och det kyrilliska). Religionerna var ortodox kristendom, katolicism och sunniislam. Tito lydde inte under Sovjet som de andra folkrepublikerna. Och folk från Jugoslavien invandrade till Västeuropa för att jobba, de tycktes inte vara fångar i sitt land.

Den sammanhållande kraften Tito dog 1980. Så föll muren 1989 och Sovjet 1991 och det blev frihet och demokrati för Östeuropa. I Jugoslavien blev det krig. Förvirrande när det pågick, alla tycktes slåss mot alla. Men det började med 10-dagarskriget i Slovenien (Slovenien vann och blev självständigt):

De jugoslaviska krigen brukar delas in i följande krig:

Krigen under Jugoslaviens upplösande:
Kriget i Slovenien (1991)
Kriget i Kroatien (1991-1995)
Kriget i Bosnien och Hercegovina (1992-1995)
Konflikten i och omkring Kosovo:
Kriget i Kosovo (1998-1999)
Nato-kampanjer mot Serbien och Republika Srpska:
Nato-bombningar av Republika Srpska (1995)
Nato-bombningar av FR Jugoslavien (1999)


I Bosnien pågick kriget från 1992 till 1995 mellan främst tre parter: den bosnienmuslimskt dominerade regeringsarmén, bosnienkroatiska styrkor i väst och syd samt bosnienserbiska styrkor i nord och öst. Trots att FN-styrkor fanns på plats redan från 1992 dröjde det fram till hösten 1995 innan striderna tog slut, främst framtvingat av omfattande Nato-attacker mot den bosnienserbiska armén.
http://www.sn.se/nyheter/sormland/1.3306333

Tiotusentals hade flytt till den lilla gruvstaden Srebrenica. Den skulle skyddas av FN-styrkor, där var man säker. Men FN övergav Srebrenica.

I juli 1995 omringade general Ratko Mladić med sin Republika Srpska-militär staden Srebrenica i östra Bosnien. Den bosniska armén på 5 500 man skulle försvara staden under brigadgeneralen Naser Oric ledning, men övergavs. Invånarna i staden flydde då till den holländska FN-militärens förläggning utanför staden. De bosniska (muslimska) flyktingarna överlämnades sedan till Ratko Mladić och hans soldater. Kvinnor och barn sattes då på transportfordon som forslade dem därifrån, framför allt till Tuzla. Från den 11 juli till den 22 juli 1995 massakrerades över 8 000 bosniska män och pojkar i vad som blev känt som Srebrenicamassakern, det största massmordet i Europa sedan andra världskriget.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Bosnienkr ... h_folkmord

Varför svek FN de människor de skulle skydda? Förstod de inte vad som skulle hända? De ville inte riskera livet för andra. Men är det inte just det som FN-styrkorna ska göra?

En fotograf som filmade den 12 juli när FN-styrkorna lämnade över Srebrenica till Ratko Mladic.

DN skrev:”De gjorde ingenting”, säger Zamurovic. ”Medan Ratko Mladic delade ut choklad och saft, svarade FN-soldaterna inte ens på frågor från civilbefolkningen.”

”Alltsammans var en uppvisning i ­lögner, och det förstod de flesta av oss. Mladic ville framställa sig själv som godartad och empatisk. Samtidigt separerade han kvinnorna och barnen från deras manliga familjemedlemmar som sedan skulle föras till avrättning.”
---
Den nederländska styrkan hade FN:s uppdrag att upprätthålla Srebrenica som en av sex ”skyddade zoner” i det forna Jugoslavien. Det var platser som i teorin skulle fredas från Balkankrigens fasor, men i praktiken blev de dödsfällor. När bosnien-serberna började beskjuta Srebrenica för att sedan kunna inta staden, svek holländarna sina förpliktelser. Ratko Mladic och hans soldater tilläts att utföra sitt illdåd mot de bosniska muslimerna – människor som förlitade sig på att de 600 soldaterna i blå hjälmar skulle försvara dem.
http://www.dn.se/ledare/kolumner/folkmordets-askadare/

För mig känns det som att sveket är det som gör att jag aldrig kan glömma Srebenica. Massakrer förekommer i krig, det är fruktansvärt men inte oväntat. Men att beskyddarna FN skulle svika så totalt. :-)Crying

En kontrast mot Nato som senare samma år attackerade bosnienserbiska armén och tvingade fram fred.

Eller hade holländarna inget val, eftersom de hade för dålig utrustning, inget flygunderstöd och skulle ha slaktats om de gjort motstånd? Oavsett gjorde FN en slät figur.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46087
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

20 år sen Srebenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2015-08-23 15:04:46

FN är en stor bluff, så enkelt är det. Skänker en tanke åt de dödade och deras anhöriga.
De flesta blev dödade för att de var muslimer. Väldigt sorgligt.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Alien » 2015-08-25 0:29:03

Det var serber mot kroater, serber mot bosniaker och kroater mot bosniaker i de krigen.

Men det speciella med Srebrenica var att så många dödades där.

Vid byn Stupni Do 1993 var det kroatiska HVO som stod för massakern:

Under kriget i Bosnien 1992–1995 intogs byn den 23 oktober 1993 av en styrka ur den kroatiska republiken Herceg-Bosnas armé HVO under ledning av Ivica Rajić.[1] Soldaterna dödade 37 bosniakiska (bosniskmuslimska) invånare. Kvinnor våldtogs och en del av männen utsattes för tortyr. Samtliga av dem som mördades hade skjutits eller bränts till döds och byns bostadshus stacks i brand.

Händelsen kom till världens kännedom då en styrka ur den svenska FN-bataljonen Nordbat 2 fick lov att komma fram till byn fyra dagar senare. Nyanlända svenska soldater i FN-styrkan UNPROFOR förhindrades av HVO-soldater vid en vägspärr att gå in i byn medan massakern pågick. På avstånd kunde de se rök från brinnande hus och höra skottlossning från byn. Först den 26 oktober kunde de svenska lätta pansarfordonen [2] komma in i byn och nyheten om massakerns omfattning blev känd.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Stupni_Do

Svenskarna verkar ha varit lika passiva som den holländska styrkan vid Srebrenica. Men svenskarna utmärkte sig genom att rädda 25 flyktingar, se här:
http://forum.soldf.com/topic/7853-stupni-do/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46087
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2015-08-26 14:25:50

Som sagt, FN är en bluff och alla var passiva medan folkmordet på muslimer pågick. Omvärlden ingrep inte. Fortfarande är det ingen som har ställts till svars trots det grova brottet i mänsklighetens historia.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Alien » 2015-09-11 17:06:18

En debatt om massakern i Srebrenica i Aftonbladet. Var det fel att införa vapenembargot mot hela fd Jugoslavien? I princip tycker jag det är rätt att inte förse krigande länder med mera vapen. Men det betydde att bosniakerna inte kunde försvara sig:

Det fanns flera inom det internationella samfundet som fruktade att enklaven skulle falla. Bland annat nämner Samantha Power, numera USA:s FN-ambassadör, ett möte med FN:s talesperson i Sarajevo den 8:e juli 1995, där denne tillstod att det var möjligt att serberna avsåg att erövra hela enklaven. I ett möte med UNPROFOR:s befälhavare den 7:e mars hotade Mladic att använda militärt våld mot de skyddade zonerna.

Den bosniska regeringen efterlyste under hela kriget fler vapen till sina styrkor men Bildts regering stödde ett internationellt vapenembargo mot före detta Jugoslavien som gjorde det i princip omöjligt att hörsamma deras önskan. Embargot slog ensidigt mot de bosniska regeringsstyrkorna eftersom bosnienserberna hade tillgång till näst intill outsinliga vapenförråd i Serbien.
http://www.aftonbladet.se/debatt/article21110648.ab
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46087
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2015-09-11 17:15:09

Pga det så kunde inte muslimerna försvara sig och därmed blev de slaktade av serberna, folkmordet kunde fortsätta mot muslimer utan omvärldens ingripande utan satt bara och tittade på helt passivt.

Skänker en tanke åt de 8000 muslimer som dog. Må Allah förlåta de allihopa.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Huggorm » 2015-09-11 17:19:57

Julianus skrev:Pga det så kunde inte muslimerna försvara sig och därmed blev de slaktade av serberna, folkmordet kunde fortsätta mot muslimer utan omvärldens ingripande utan satt bara och tittade på helt passivt.

Skänker en tanke åt de 8000 muslimer som dog. Må Allah förlåta de allihopa.
Vad anser du om folkmordet på de kristna armenierna i det annars muslimska Osmanska riket då?
Huggorm
 
Inlägg: 22215
Anslöt: 2011-12-12
Ort: I en kundvagn bak konsum

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Alien » 2015-09-11 17:20:58

En kvinna från Bosnien, Ida Dzanovic, berättar hur det var för 20 år sen att sitta i en buss och vara beredd på att dö:

Aftonbladet Debatt skrev:I dag tänker jag på alla dem som passerade mitt säte, när de valdes ut för att avrättas, av berusade och beväpnade serbnationalister. Många gånger är jag där i mina tankar, i den där bussen, som passerade fem serbnationalistiska barrikader.
Jag dog fem gånger och fem gånger fick jag leva.
Bussdörrarna som öppnades och soldater med automatvapen som klev in. Deras arroganta steg.

Jag vände blicken mot fönstret, tog farväl av världen. Var det dags att dö?
http://www.aftonbladet.se/debatt/article21090427.ab

Men hon överlevde och kom till Sverige som flykting. Hon kan förstås inte glömma.

”Muslimerna är ett hot”, sa Radovan Karadzic medan han i fyra år besköt Sarajevo med granater från berget Pale. I dag sitter han fortfarande i förhör för sina brott mot mänskligheten inför internationella domstolen i Haag. Han förklarade också att "muslimerna är för många”, att ”muslimer föder många barn” och att ”muslimerna har tagit över Sarajevo”.
”Det var inte människor. Det var muslimer”, sa Ratko Mladic då en journalist från Expressen frågade honom om hans militära planer som dödade tusentals människor i Bosnien och Hercegovina. 

Samma argument hörs i dag i sociala medier, att hatet mot muslimer inte är rasism då muslimer inte är någon ras. Att hets mot folkgrupp inte gäller eftersom muslimer inte är ett folk.


Nå, nu gäller lagen om HMF även religiösa grupper.

Ett nytt pris, 11 juli priset, delas ut till personer "som står emot hat riktat mot muslimer och andra minoritetsgrupper i Sverige":

SR skrev:Händelserna får aldrig glömmas och alla har ett ansvar att lära sig av historien, tycker Ida Dzanovic, en av initiativtagarna till det nya priset.

– Den antimuslimska retoriken som satte igång folkmordet i Bosnien känner vi av idag också, även här i Sverige.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6177208

http://11juli.se/
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46087
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2015-09-11 20:12:11

Well done, Ida Dzanovic :)
Behövs fler människor som engagerar sig mot antimuslimska konspirationsteorier.

Tycker det är tråkigt att islamofobin har fått en allt starkare fäste bland högerextremister, islamofober, islamhatare och bland SD-väljare inklusive fotsoldater.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Massmord, folkmord, etc genom tiderna [Avdelad tråd]

Inläggav Julianus » 2016-03-25 0:20:38

Radovan Karadzic är dömd till 40 års fängelse för folkmordet på bosniska muslimer.
Riktigt bra gjort. :-)Happy

Expressen skrev:Den tidigare bosnienserbiske ledaren Radovan Karadzic, 70, döms till 40 års fängelse för folkmordet på 8000 bosnienmuslimer i Srebenica.

Han döms även för brott mot mänskligheten.

http://www.expressen.se/nyheter/karadzi ... d-pa-7000/
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2022-07-07 20:48:19

Skänker en tanke till de anhöriga och de bosniaker som mördades av serberna.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav atoms » 2022-07-08 20:20:25

Fem inlägg har flyttats som OT till ryssland-invaderar-ukraina-den-24-februari-2022-t59810.html
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
atoms
Moderator
 
Inlägg: 18052
Anslöt: 2009-05-05
Ort: Norrköping

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2022-07-10 10:40:30

Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2022-07-11 15:49:27

Idag den 11 juli så är det 27 år sen ett folkmord begicks i Bosnien.

En tyst minut för de döda.

Never forget Srebrenica.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2023-07-11 20:03:38

Vill uppmärksamma att det är 28 år sen massakern skedde, ett folkmord som är det mest omfattande krigsbrottet som ägt rum på den europeiska kontinenten sen andra världskriget.

En tyst minut för de döda.

Glöm aldrig Srebrenica.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav slackern » 2023-07-12 17:05:24

Vem bryr sig när det pågår hundra gånger värre i dagsläget i Ukraina?

atoms -

Om man tycker att ett ämne är ointressant så gör man bäst i att gå vidare till något annat, men du gör raka motsatsen och uttrycker dig istället hånfullt.

Det ger dig en skarp tillsägelse.
------------
Nyttig läsning: Forumregler | Netikett
slackern
 
Inlägg: 43697
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

Re: 20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Julianus » 2023-07-12 18:38:14

Att du visar brist på respekt för de döda från massakern i Srebrenica förvånar mig inte ett dugg.

Visar ju vilken skillnad du gör på människor.
Men det är upp till dig.
Julianus
 
Inlägg: 9368
Anslöt: 2013-11-03
Ort: Recóncavo Baiano

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav triggerhappyD » 2023-07-12 19:00:10

slackern skrev:Vem bryr sig när det pågår hundra gånger värre i dagsläget i Ukraina?


Det där var lite väl lågt slackern.

Du kunde bara varit tyst istället om det inte var viktigt för dig.

Man säger inte "vem bryr sig" när någon håller en tyst minut.

Inte ens jag som stödjer serberna eller inte håller med om historieskrivningen över vad eller varför saker ballade ur där skulle uttrycka mig sådär respektlöst.

Det var en tragisk händelse oavsett vems fel det var.

Och hela världen kretsar inte kring Ukraina.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4827
Anslöt: 2015-06-01

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav slackern » 2023-07-12 19:24:48

triggerhappyD skrev:Och hela världen kretsar inte kring Ukraina.


Just nu kretsar kring Ukraina det som hände för 20 år sedan är historia som har fått sin upplösning i och med att dom skyldiga har fått sina straff i Hag.
slackern
 
Inlägg: 43697
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav triggerhappyD » 2023-07-12 19:38:23

slackern skrev:
triggerhappyD skrev:Och hela världen kretsar inte kring Ukraina.


Just nu kretsar kring Ukraina det som hände för 20 år sedan är historia som har fått sin upplösning i och med att dom skyldiga har fått sina straff i Hag.


Det här är ingen tråd om Ukraina.

Vill du att alla trådar skall handla om Ukraina och att man bara får prata om Ukraina då eller vad är din poäng?
triggerhappyD
 
Inlägg: 4827
Anslöt: 2015-06-01

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav Paladinen » 2023-07-13 7:32:48

Tror Slackern menar att det känns onödigt att fokusera på något som skedde för över 20 år sedan och som dessutom fått sin upplösning.

Let dead dogs lie som det heter. Den händelsen är död och begraven och det är ingen ide att gräva upp liket och paradera runt det på stan.

Ukraina är aktuellt och sker nu och vårt fokus borde ligga på kriget i Ukraina och dess offer ist för en händelse som skedde för över 20 år sedan.

Lev i nuet och fokusera på dom oförrätter som sker nu ist för dom som skedde för över 20 år sedan.
Paladinen
Förhandsgranskad
 
Inlägg: 3113
Anslöt: 2020-12-23
Ort: För han är min soldat någonstans i Sverige

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav slackern » 2023-07-13 15:23:24

Paladinen skrev:Tror Slackern menar att det känns onödigt att fokusera på något som skedde för över 20 år sedan och som dessutom fått sin upplösning.

Let dead dogs lie som det heter. Den händelsen är död och begraven och det är ingen ide att gräva upp liket och paradera runt det på stan.

Ukraina är aktuellt och sker nu och vårt fokus borde ligga på kriget i Ukraina och dess offer ist för en händelse som skedde för över 20 år sedan.

Lev i nuet och fokusera på dom oförrätter som sker nu ist för dom som skedde för över 20 år sedan.


Exakt så äntligen någon som fattar grejen. :)
slackern
 
Inlägg: 43697
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

20 år sen Srebrenica - det senaste folkmordet i Europa

Inläggav triggerhappyD » 2023-07-13 20:16:15

Paladinen skrev:Tror Slackern menar att det känns onödigt att fokusera på något som skedde för över 20 år sedan och som dessutom fått sin upplösning.

Let dead dogs lie som det heter. Den händelsen är död och begraven och det är ingen ide att gräva upp liket och paradera runt det på stan.

Ukraina är aktuellt och sker nu och vårt fokus borde ligga på kriget i Ukraina och dess offer ist för en händelse som skedde för över 20 år sedan.

Lev i nuet och fokusera på dom oförrätter som sker nu ist för dom som skedde för över 20 år sedan.


Nonsens.

Kan folk sluta låtsas som om dom bryr sig om Ukraina?
Det är uppenbart att ni inte gör det.
Ni hetsar på från sidlinjen medans dom skickas in i döden.
Så beter man sig inte om man bryr sig.

Och sen är det inte du eller slackern som avgör vad folk ska lägga sitt fokus på.

Om någon vill hålla en tyst minut på årsdagen för något så kan dom göra det även om det pågår konflikter runt om på planeten.
triggerhappyD
 
Inlägg: 4827
Anslöt: 2015-06-01

Återgå till Intressanta intressen



Logga in