"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Tipsa om nyheter, böcker, filmer, hemsidor o.s.v. här.

 Moderatorer: Alien, atoms

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav Alien » 2013-07-28 19:39:06

"Männen med rosa triangel" är en bok skriven av Heinz Hegers.

Männen med rosa triangel är en av ytterst få vittnesskildringar av de fasor som mötte homosexuella i Hitlers koncentrationsläger.

Den skrevs under pseudonym 1972 och är ett unikt dokument om förföljelsen av homosexuella i Tredje riket – men också en berättelse om överlevnad, hopp och kärlek.
http://www.bokforlagetatlas.se/2013/03/ ... klassiker/

Det fanns många slags läger i Nazityskland: arbetsläger, utrotningsläger mfl. Och många olika slags fångar: vanliga kriminella, "asociala", poltiska fångar, jucar, romer, homosexuella etc.

Fångarna hade olika färgsymboler:
Grön - yrkeskriminella
Svart - asociala
Röd - politiska fångar
Gul dubbeltriangel - judar
Brun (först svart) - romer
Rosa - homosexuella män (homosexuella kvinnor bar svart triangel)
Lila - Jehovas vittnen och andra "religiösa dissidenter"
Etc, se här: http://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rke ... l%C3%A4ger
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel"

Inläggav KrigarSjäl » 2013-07-28 19:53:19

Anmärkning: asociala skall här inte tolkas som osociala utan kriminella. Asocial är gammal benämning för kriminell eller stökig.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

"Männen med rosa triangel"

Inläggav slackern » 2013-07-28 19:57:40

KrigarSjäl skrev:Anmärkning: asociala skall här inte tolkas som osociala utan kriminella. Asocial är gammal benämning för kriminell eller stökig.


I det här fallet så klassades även vagabonder, alkoholister, arbetsskygga och folk med psykisk ohälsa in i den gruppen.
slackern
 
Inlägg: 43754
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

"Männen med rosa triangel"

Inläggav KrigarSjäl » 2013-07-28 19:58:19

slackern skrev:
KrigarSjäl skrev:Anmärkning: asociala skall här inte tolkas som osociala utan kriminella. Asocial är gammal benämning för kriminell eller stökig.


I det här fallet så klassades även vagabonder, alkoholister, arbetsskygga och folk med psykisk ohälsa in i den gruppen.

Jo, de som inte inordnade sig.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

"Männen med rosa triangel"

Inläggav slackern » 2013-07-28 20:01:21

KrigarSjäl skrev:
slackern skrev:
KrigarSjäl skrev:Anmärkning: asociala skall här inte tolkas som osociala utan kriminella. Asocial är gammal benämning för kriminell eller stökig.


I det här fallet så klassades även vagabonder, alkoholister, arbetsskygga och folk med psykisk ohälsa in i den gruppen.

Jo, de som inte inordnade sig.


Rätt många som skulle ligga pyrt till.

Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”:

Romer ”Zigenare”, senare kom de att få en brun triangel.
Homosexuella kvinnor
Förståndshandikappade
Mentalsjuka
Alkoholister
Tiggare och landstrykare
Aristokrater
Intellektuella
Pacifister
Vapenvägrare
Prostituerade

http://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rke ... l%C3%A4ger
slackern
 
Inlägg: 43754
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

"Männen med rosa triangel"

Inläggav fjodorisa » 2013-07-28 20:12:24

Den heter Fångarna med rosa triangeln. Mitt ex är från -84. Ju mer hat jag ser och upplever ju mer humanist blir jag.
fjodorisa
Inaktiv
 
Inlägg: 71
Anslöt: 2013-07-02
Ort: Just nu Göteborg

"Männen med rosa triangel"

Inläggav KrigarSjäl » 2013-07-28 20:36:18

slackern skrev:
KrigarSjäl skrev:
slackern skrev:
I Det har fallet så klassades även vagabonder, alkoholister, arbetsskygga och folk med psykisk ohälsa in i den gruppen.

Jo, de som inte inordnade sig.


Rätt många som skulle ligga pyrt till.

Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”:

Romer ”Zigenare”, senare kom de att få en brun triangel.
Homosexuella kvinnor
Förståndshandikappade
Mentalsjuka
Alkoholister
Tiggare och landstrykare
Aristokrater
Intellektuella
Pacifister
Vapenvägrare
Prostituerade

http://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rke ... l%C3%A4ger

Jo, en annan skulle ju hänga löst.
Vete fan om man hade blivit partisan och motståndsman men det vore en död som heter duga.
KrigarSjäl
Frivilligt inaktiverad
 
Inlägg: 33157
Anslöt: 2006-08-10

"Männen med rosa triangel"

Inläggav Alien » 2013-07-28 20:36:54

I dagens DN publiceras ett kapitel ur boken. Författaren var i lägret Flossenbürg i Bayern. Det var alltså inget förintelseläger utan ett tvångsarbetsläger.

"Sommaren 1943 inrättades på order av Heinrich Himmler en bordell för fångar i koncentrationslägret. Den fick det förskönande namnet 'specialbyggnaden'. Salongen i en före detta biografbyggnad delades av i flera rum och inreddes som vardagsrum.
---
Vi fångar med rosa triangel skulle, enligt Himmlers önskemål, göra regelbundna besök på bordellen. På så sätt skulle vi botas från vår homosexualitet. Man tänkte sig att alla homosexuella fångar skulle avlägga ett pliktbesök i veckan för att på så sätt lära känna'det andra könets fröjder'."
(DN Kultur 2013-07-28 "Den lägsta kasten")

De tio "glädjeflickorna" kom från kvinnolägret Ravensbrück.

"De hade gått med på att komma till Flossenbürg under förespegling att de skulle bli frisläppta efter sex månaders frivillig tjänst som bordellflickor." Det stämde att de bara behövde tjänstgöra i sex månader. Då var de helt utslitna. Så då fördes de till Auschwitz för likvidation.

Och förklaringen till kapitlets titel kommer här. Ca 100 fångar per vecka skickades iväg från Flossenburg för likvidering.

"Valet av vilka fångar som skulle likvideras överlät man åt fångexpeditionen med lägeräldsten i spetsen. Om lägeräldsten var en politisk fånge kunde man vara säker på att den absolut största andelen fångar som skickades i väg bar rosa triangel. När kriget var slut läste jag en bok där en före detta politisk fånge och lägeräldste motiverade massdeportationen av homosexuella till förintelselägren på följande sätt: Det rådde en förståelig uppfattning om att mindre värdefulla fångar var de som skulle skickas i väg.

Det bevisar att vi bögar faktiskt var den lägsta kasten i koncentrationslägren."


Förståeligt att han är bitter över det. Men själv förutsättningen är ju helt omöjlig: bestämma vilka som ska dö och vilka som är minst värdefulla. Givetvis tycker man alltid att ens egen grupp är mest värdefull.

Och frågan var om inte judarna stod lägst, det hade ju skapats förintelseläger just för att utrota dem.

Edit: Rättade stavfel och lade till lite text.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel"

Inläggav Alien » 2013-07-28 20:51:47

fjodorisa skrev:Den heter Fångarna med rosa triangeln. Mitt ex är från -84. Ju mer hat jag ser och upplever ju mer humanist blir jag.


Då har titeln ändrats i nyutgåvan: http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9173894389
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel"

Inläggav Dagobert » 2013-07-28 22:17:17

Alien skrev:
fjodorisa skrev:Den heter Fångarna med rosa triangeln. Mitt ex är från -84. Ju mer hat jag ser och upplever ju mer humanist blir jag.


Då har titeln ändrats i nyutgåvan: http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9173894389

Tyska originalet heter Die Männer mit dem rosa Winkel.
Dagobert
 
Inlägg: 14138
Anslöt: 2010-11-30

"Männen med rosa triangel"

Inläggav fjodorisa » 2013-07-28 23:22:33

Ok. Tyska orginalets titel i mitt ex är Die männer mit dem rosa winkel. Kan inte tyska. Mycket viktig bok som väldigt få har läst. Den handlar ju inte bara om män utan om väldigt mycket mer. Ja ja humanist som fan. Tävlar folk om vem som har haft det värst, och därmed större frikort i uppförande!
fjodorisa
Inaktiv
 
Inlägg: 71
Anslöt: 2013-07-02
Ort: Just nu Göteborg

"Männen med rosa triangel"

Inläggav Alien » 2013-07-29 3:24:54

Heinz Heger var kapo i lägret, den ende bögkapon.

I slutat av 1943 kom Himmler med en ny förordning.

"De homosexuella som lät kastrera sig och sedan uppförde sig väl skulle bli frisläppta ur koncentrationslägret. Några av fångarna med rosa triangel trodde faktiskt på Himmlers löften. För att slippa ut ur det gastkramande koncentrationslägret lät de kastrera sig. Men trots 'gott uppförande', ett omdöme som berodde helt på blockchefens och lägerchefens humör, blev de inte fria. I stället för att skickas hem hamnade de i straffdivisionen Dirlewanger i Ryssland. Där dog de hjältedöden för Hitler och Himmler på partisankrigets slaktbänk. En gång frågad Dammtussen: 'Hörru bögkapon, har du blivit kastrerad än?' 'Nej, herr lägerchef.' 'Är det inte dags satt göra något åt det?' 'Herr lägerchef, jag vill återvända hem i samma skick som jag kom hit.' 'Du och ditt bögpack kommer aldrig att återvända hem', sade han giftigt och erkände därmed att vi homosexuella aldrig skulle få komma hem, hur hårt vi än arbetade inom rustningsproduktionen, trots löften från läger kommendanten och den nationella SS-ledningen. Vi skulle förintas, det hade bestämts redan 1938."

Överste Dirlewanger var en grym militär som dömts för brott. Han blev benådad för att leda ett straffregemente för SS. Detta kommando var ökänt.

"Regementet, som snart växte till en division, bestod enbart av fångar från militärfängelser och interner från tukthus. Det sattes enbart in mot de ryska partisanerna i frontområdet.
---
Skoningslöst utrotade han hela byar där man misstänkte att det fanns partisaner. Den ryska civilbefolkningen brändes inne i sina hus eller slaktades, även om det bara var gamla män, kvinnor och barn kvar i byarna."


När jag letade efer Dirlewanger på wikipedia kom jag först till ett vit makt-band. Men här står om Dirleeanger:
http://sv.wikipedia.org/wiki/SS-Sonderk ... irlewanger
http://sv.wikipedia.org/wiki/Oskar_Dirlewanger

Ja, vilka grymheter som begicks av tyskarna i Ryssland framgick av denna TV-serie: tysk-serie-krigets-unga-hjartan-tisdagar-kl-21-i-tv1-t33824.html

Men SS var väl ännu värre än Wehrmacht.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel"

Inläggav Alien » 2013-07-29 3:27:12

Och här en bild från den tiden av märkena:
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel"

Inläggav manne » 2022-03-18 13:27:23

Alien skrev:Och här en bild från den tiden av märkena:


finns våran grupp okcså.

Svart triangel (märke)

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_triangle_(badge)

The inverted black triangle (German: schwarzes Dreieck) was an identification badge used in Nazi concentration camps to mark prisoners designated asozial ("asocial")[1][2] and arbeitsscheu ("work-shy"). The Roma and Sinti people were considered asocial and tagged with the black triangle.[3][1] The designation also included alcoholics, homeless, beggars, nomads, prostitutes, murderers, thieves, many registered or deemed mentally-ill and mentally disabled, and violators of laws prohibiting sexual relations between Aryans and Jews.[1][2] Women also deemed to be anti-social included nonconformists and lesbians.


Översättning
Den inverterade svarta triangeln (tyska: schwarzes Dreieck) var ett identifieringsmärke som användes i nazistiska koncentrationsläger för att markera fångar som betecknades som asoziella ("asociala") och arbetsskygga.

Beteckningen inkluderade också alkoholister, hemlösa, tiggare, nomader, prostituerade, mördare, tjuvar, många registrerade eller ansedda vara psykiskt sjuka och mentalt funktionshindrade, och kränkare av lagar som förbjuder sexuella relationer mellan arier och judar. [1][2] Kvinnor som också är ansedda att vara anti-samkväm inklusive nonconformists och lesbiska.
manne
 
Inlägg: 18552
Anslöt: 2007-08-23

"Männen med rosa triangel"

Inläggav manne » 2022-03-18 15:14:42

Alien skrev:Det är en bok skriven av Heinz Hegers.

Männen med rosa triangel är en av ytterst få vittnesskildringar av de fasor som mötte homosexuella i Hitlers koncentrationsläger.

Den skrevs under pseudonym 1972 och är ett unikt dokument om förföljelsen av homosexuella i Tredje riket – men också en berättelse om överlevnad, hopp och kärlek.
http://www.bokforlagetatlas.se/2013/03/ ... klassiker/

Det fanns många slags läger i Nazityskland: arbetsläger, utrotningsläger mfl. Och många olika slags fångar: vanliga kriminella, "asociala", poltiska fångar, jucar, romer, homosexuella etc.

Fångarna hade olika färgsymboler:
Grön - yrkeskriminella
Svart - asociala
Röd - politiska fångar
Gul dubbeltriangel - judar
Brun (först svart) - romer
Rosa - homosexuella män (homosexuella kvinnor bar svart triangel)
Lila - Jehovas vittnen och andra "religiösa dissidenter"
Etc, se här: http://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rke ... l%C3%A4ger


Du kan läsa mera här.

Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”:

https://sv.wikipedia.org/wiki/M%C3%A4rk ... l%C3%A4ger
manne
 
Inlägg: 18552
Anslöt: 2007-08-23

"Männen med rosa triangel"

Inläggav manne » 2022-03-18 19:33:32

Wikipedia skrev:Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”


tror att jag skulle räknas till

"asociala element” och ”arbetsskygga"

:? :o :-)063 :?:
manne
 
Inlägg: 18552
Anslöt: 2007-08-23

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav Alien » 2022-03-19 12:59:24

manne skrev:
Wikipedia skrev:Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”


tror att jag skulle räknas till

"asociala element” och ”arbetsskygga"

:? :o :-)063 :?:


Ja, det skulle alla funktionshindrade som inte har arbete och kan försörja sig själva. Dvs flera av oss på forumet.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav slackern » 2022-03-19 13:27:22

Alien skrev:
manne skrev:
Wikipedia skrev:Svart triangel — ”asociala element” och ”arbetsskygga”


tror att jag skulle räknas till

"asociala element” och ”arbetsskygga"

:? :o :-)063 :?:


Ja, det skulle alla funktionshindrade som inte har arbete och kan försörja sig själva. Dvs flera av oss på forumet.


Nej där skulle Aktion T4 in i och med att autism föll under Schizofreni spektrumet.

Aktion T4 (German, pronounced [akˈtsi̯oːn teː fiːɐ]) was a campaign of mass murder by involuntary euthanasia in Nazi Germany.[b


https://en.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

Other perpetrators
See also: Category:Aktion T4 personnel and T4-Gutachter


Hans Asperger was not discovered to be involved in the program until after his death in 1980.
slackern
 
Inlägg: 43754
Anslöt: 2010-10-26
Ort: Stockholm

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav antonius » 2022-03-19 14:06:39

Tror att många bara blev ihjälslagna med bösskolvar i ett slags gatans parlament, såg man konstig ut, talade dåligt, haltade eller något slog dom bara ihjäl dem som en skabbräv, konstigare än så var det inte. Och detta har det skrivits lite om för att det allmänna folket hade fullt opp att klara sig själv så de orkade inte ömma för kroniskt sjuka och handikappade, deras enda räddning var om de var från fin familj som kunde rädda dem.

Man kan se ett liknade beteende som sker i t ex USA då en del går ut och misshandlar, skjuter och plågar, hemlösa. Så de har gått ut med varningar till alla hemlösa i LA att söka sig härbärgen och Frälsnings Armen som ka ge dem tillfälligt skydd.

Efter WWII så var det poppis att skjuta hemlösa föräldralösa barn som drev omkring på gatorna i Moskva och St Peterburg, skogarna var fulla av barnlik och många var skändade på alla möjliga sätt, Polisen gjorde inte mycket för att stävja det hela för de ville bara bli av med "problemet" med barnen som hade ingenstans att ta vägen. (en passus är att i den miljön växte Vladimir Putin upp, och blev som han vart)

Att plåga och misshandla människor har skett i alla tider och kommer bara att öka i takt med världen dras mot allt råare och extremare politik och kommer att fortsätta till nästa istid eller massutrotning pga meteorit eller jätte vulkanutbrott.
antonius
 
Inlägg: 21863
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav Alien » 2022-03-19 15:16:49

Alla funktionshindrade blev inte dödade på anstalter. En del bodde inte på anstalter men hade svårt att få arbete och ansågs därmed som arbetsskygga. Det var de som skickades till läger och fick en svart triangel.
Alien
Moderator
 
Inlägg: 46228
Anslöt: 2007-08-13
Ort: Mellansvenska låglandet

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav antonius » 2022-03-19 16:07:29

Alien skrev:Alla funktionshindrade blev inte dödade på anstalter. En del bodde inte på anstalter men hade svårt att få arbete och ansågs därmed som arbetsskygga. Det var de som skickades till läger och fick en svart triangel.


Nä de som hade anhöriga klarade sig bättre, de försökte mörka hela operationen (T4), när den tyska kyrkan opponerade sig för där var det många högre officerare, men då gjorde dom så att bara tömde sjukhusen på icke önskvärda på nätterna istället, för att göra plats för skadade ariska soldater.
antonius
 
Inlägg: 21863
Anslöt: 2012-12-06
Ort: In my escape pod.

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav manne » 2022-03-19 17:15:08

antonius skrev:
Alien skrev:Alla funktionshindrade blev inte dödade på anstalter. En del bodde inte på anstalter men hade svårt att få arbete och ansågs därmed som arbetsskygga. Det var de som skickades till läger och fick en svart triangel.


Nä de som hade anhöriga klarade sig bättre, de försökte mörka hela operationen (T4), när den tyska kyrkan opponerade sig för där var det många högre officerare, men då gjorde dom så att bara tömde sjukhusen på icke önskvärda på nätterna istället, för att göra plats för skadade ariska soldater.


finns en film om detta.
Dimma i augusti
Ursprunglig titel: Nebel im August
https://www.imdb.com/title/tt4250566/
manne
 
Inlägg: 18552
Anslöt: 2007-08-23

"Männen med rosa triangel" (och andra grupper i KZ-lägren)

Inläggav manne » 2022-03-19 17:16:06

slackern skrev:
Alien skrev:
manne skrev:
tror att jag skulle räknas till

"asociala element” och ”arbetsskygga"

:? :o :-)063 :?:


Ja, det skulle alla funktionshindrade som inte har arbete och kan försörja sig själva. Dvs flera av oss på forumet.


Nej där skulle Aktion T4 in i och med att autism föll under Schizofreni spektrumet.

Aktion T4 (German, pronounced [akˈtsi̯oːn teː fiːɐ]) was a campaign of mass murder by involuntary euthanasia in Nazi Germany.[b


https://en.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4

Other perpetrators
See also: Category:Aktion T4 personnel and T4-Gutachter


Hans Asperger was not discovered to be involved in the program until after his death in 1980.
¨

finns en film om detta:

A Roma boy is placed in a mental hospital and experiences the Nazi euthanasia program. Aware of what is happening and attached to friends, the lad attempts to sabotage the program. The film addresses the complexities of the program director, the lives of the child victims, and the struggles of the child protagonist. More than 5,000 children were killed in the Nazi euthanasia program.

—drsandivaughan


https://www.imdb.com/title/tt4250566/pl ... _=tt_ov_pl
manne
 
Inlägg: 18552
Anslöt: 2007-08-23

Återgå till Tipsa medlemmarna



Logga in